Как в свое время отметил один ученый, все нужно воспринимать целостно.
Тексты с которыми мы работаем:
* Имеют свои шероховатости и неточности
* Статичны и не всегда отражают динамику
* Являются частью мозаики
Давайте еще раз пройдемся по этому, относительно того, что мы обсуждаем.
I.
Сатак был Первым Змеем, Змеей, которая пришла До, и все миры тогда покоились в мерцании его чешуи. Но он был таким большим, что кроме него не могло быть больше ничего, и хотя он сворачивался вокруг себя самого, и миры скользили через друг друга, но не было места, чтобы хоть один из них смог вздохнуть или даже просто быть. И миры позвали что-нибудь, чтобы оно спасло их и выпустило их, но кроме Первого Змея не было больше ничего, и помощь пришла изнутри, это был Акэль, Голодное Чрево.Что значит Вы говорите почтенный хаджитус Снеррир, что у редгардов нет Всесоздателя?
В точности и прямо выраженного аналогичного концепта действительно нет. Но относительно схожее явление есть. Ведь в начале мира был Сатак и сам Акель пришел изнутри него. То есть мы уже не имеем дело с дихотомической космологией Псиджиков, Ануада и хаджитских легенд.
И это схоже с тем, что говорит высокий альтмерский миф (не путать с детским Анудом!):
Ану сочетал и сочетает в себе сущности этой Вселенной. И дабы познать самое себя он создает Ануиэль, свою душу и душу всех сущностей. Ануиэль, как и всем иным душам, свойственно стремление к самоотражению, а для этого ей необходимо было внести различия в свои формы, свойства и разумы. Так рождается Ситис - совокупность всех ограничений, которые Ануиэль создает для самопознания.В чем отличия? У редгардов Акель - это одновременно что-то вроде Падомая и Ситиса в одном флаконе. Более того:
Некоторые вещи почти что начались, но они были съедены, потому что Сатак как раз перешел к этой части своего тела. Это было жестокое время.
Очень скоро Акэль заставил Сатака укусить собственное сердце и это было концом всего. Голод, однако, никуда не делся, даже после смерти, и Первый Змей сбросил свою кожу, чтобы начать новую. Поскольку старый мир умер, начался Сатакал, и когда вещи поняли это, они также поняли, что нужно делать им.То есть в то время как у альтмеров сначала был Ану -> потом АнуиЭль и -> потом Ситис, редгарды показывают другую историю:
Сатак -> происхождение изнутри Акела (Ситис/Падомай) -> Сатак кусает себя и происходит смерть всего; Сатак сбрасывает (он сам не умер, но сбрасывает все что умерло) старую кожу -> и дает начало Сатакалу.
Сатакал - это очевидно Ануиэль. Почему? Вот ответ:
Очень скоро духи на шаре из кож начали умирать, потому что они находились слишком далеко от настоящего мира Сатакал.Что такое мир Сатакал, как не:
Таким образом Ануиэль - душа всех сущностей - сама превращается в множество сущностей, и вся их совокупность становится Аурбисом.Сатакал не может быть Акатошем, ведь нет мира Акатоша, но есть мир АнуиЭля или:
Однако, одна идея, ревностная, не захотела умереть, подобно стазису она захотела долгой жизни. Это был демон Ануи-Эл, что сотворил соратников, назвавших себя Аэдра. Еще более точно это описывается в Разновидностях Веры в Империи:
Satakal (The Worldskin): Yokudan god of everything. A fusion of the concepts of Anu and Padomay.
Ничего не напоминает? Вновь оттуда же:
Auri-El (King of the Aldmer): The Elven Akatosh is Auri-El. Auri-El is the soul of Anui-El, who, in turn, is the soul of Anu the Everything. Хотя сам Сатакал описывается как в целом близкий по сфере с нордским Алдуином:
В основном, Сатакал во многом похож на Алдуина северян, который разрушает один мир, чтобы начался новый. В мифологии Йокуды, Сатакал сделал (и все еще делает) это много раз, цикл, который подсказал рождение духов, которые смогли выжить в переносе. Эти духи и стали пантеоном Йокуды.Заметим важную вещь. Цикл Сатакала подсказал рождение духов. Опять ничего не напоминает?
Однако, одна идея, ревностная, не захотела умереть, подобно стазису она захотела долгой жизни. Это был демон Ануи-Эл, что сотворил соратников, назвавших себя Аэдра. Сотворил соратников и цикл родивший духов. Тютелька в тютельку. Это АнуиЭль, не может быть сомнений.
II.
Что есть Нирн? Мундус - это божество (диперсонофицированное) в отсутствие самого божества. Мир в себе или "сердце бога, сердце твое и мое" © Септимий Сегоний
Какова ключевая связь между мифом редгардов и альтмеров? Вот она:
Очень скоро духи на шаре из кож начали умирать, потому что они находились слишком далеко от настоящего мира Сатакал.
Но во всем этом деянии кроется великий обман, ибо Лоркан ведает, что в мире гораздо больше ограничений, нежели свобод, и, таким образом, его нельзя считать сущностью Ану. И посему Мундус становится Обиталищем Ситис.О чем это говорит? Мундус содержит в себе больше Голода Акела, чем структуры мира Сатакала. Именно поэтому здесь не нужны скачки с места на место, поскольку Сатакал (АнуиЭль) может из-за Голода (Ситиса) есть себя, но не Голод же! Однако одно но:
ибо Лоркан ведает, что в мире гораздо больше ограничений, нежели свобод,В Мундусе есть структура Сатакала, поэтому и нет изоляции от Дальних берегов, как отмечает Руптга, но Голода больше и поэтому в целом Мундус не испытывает точно такой же проблемы, как остальная часть Аурбиса. Но поскольку сама структура Сатакала есть, то влияние смены кож-кальп будет иметь место, хотя и не в той степени и пропорции, что в непосредственном мире Сатакала.
III.
В чем это влияние?
На самом деле я привел ошибочную позицию в связи с понятием амнезии.
Пелинал говорит о том, что:
Мы [покажем] наши истинные лица… [которые разрушают] друг друга в амнезии каждого Века
We will [show] our true faces... [which eat] one another in amnesia each Age.В каждом веке есть время Амнезии. Что есть собственно Амнезия? Это потеря памяти. Но если происходит потеря памяти всего, то почему Умарил помнит, что его отец в прошлой кальпе был богом мировой Реки?
Ответ, на мой взгляд, прост:
Руптга, более известный как "Большой Отец", был первым богом, который понял, как выжить в Голод Сатакала. Следуя за ним, остальные боги научились "Хождению", процессу, на котором они могут существовать в течение целой жизни.
Ruptga, more commonly 'Tall Papa', was the first god to figure out how to survive the Hunger of Satakal. Following his lead, the other gods learned the 'Walkabout', or a process by which they can persist beyond one lifetime.Итак наступает Амнезия, и потом приходит новая эра. Что происходит с теми кто следовал за Хождением? Это примерно будет как человек, который всю свою жизнь принимал витаминчики и после того, как его ударили лопатой по голове (наступление Амнезии) он через некоторое время вновь более-менее весьма относительно , но вспомнил себя. Осознал свою сферу деятельности, генеалогию, хотя и мог лишиться многочисленных деталей.
А что было с другими? Увы - новая жизнь. Новое я. Новая судьба.
добавлено Аха'Cферон - 08.04.14 - 22:10Цитата:
Дак Алдуин и отдаленно не Брахман. Он ближе к Локи, который возвещает конец мира вырвавшись из пут, куда его заточили боги. Да, после рагнарека мир возрождается в новом качестве и к новому Золотому Веку
Но идеи цикличности тут нет. Золотой век и точка. Конец истории.
Цитата:
"Этим духам понравился такой образ жизни, ибо он был легче. Больше никакх скачков с места на место."
Упускаете динамику в противовес статики. Там же сказано:
Sep had much of the Hungry Stomach still left in him, multiple hungers from multiple skins. He was so hungry he could not think straight. Sometimes he would just eat the spirits he was supposed to help, but Tall Papa would always reach in and take them back out. Finally, tired of helping Tall Papa, Sep went and gathered the rest of the old skins and balled them up, tricking spirits to help him, promising them this was how you reached the new world, by making one out of the old. These spirits loved this way of living, as it was easier. No more jumping from place to place. Many spirits joined in, believing this was good thinking. Tall Papa just shook his head.Описывается процесс создания Мундуса и обещания Лорхана, которые еще не осуществились ведь
Many spirits joined in.
А то о чем вы сказали это слова духов на обещания Лорхана.
Цитата:
В любом случае, Руптга лишь подстраивается под законы мира, в то время как Алдуин-Акатош Алдудагги является их инициатором.
Почему инициатором, когда сказано о времени после того, как прозвенели Два Колокола Всесоздателя.
Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 08.04.14 - 22:13 
Империя или повстанцы? (5), продолжение темы
08.04.14 - 11:04 (Ответ #271)
