Падение Альд'Руна, О крахе данмерского города воинов...

[Corrupter]

Ну раз даедра нафиг не нужны ни Альд Рун, ни Призрачные Врата, ни Красная Гора, зачем они разрушили первый и собираются осадить второй?

Действительно. Врядли они просто так попёрли бы за призрачный предел, ведь после Неревара там делать особо нечего - одни руины да остатки бывших "владений" Дагот Ура.

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Не понял что ты этим хотел сказать. Нет ни одного проявления воли Сердца ни в игре ни в литературе. Если есть пожалуйста приведи его.

Но когда Тринимак и Ауриэль попытались уничтожить Сердце Лорхана, оно рассмеялось над ними. Оно сказало, "Это Сердце - Сердце мира, потому что было сделано для того, чтобы удовлетворить остальных." Тогда Ауриэль прикрепил сердце к стреле и запустил стрелу далеко в море, где ее не сможет найти ни один аспект нового мира.

Неужели источник поддерживающий одновременно целую армию анимункули для двемеров был заурядным механизмом?

Незнаю, мож вон те динамы их подпитывали, что в каждых руинах стоят. А может геотермальный источник энергии. Только ясно видно что еслибы они работали от сердца, расстояние для них роли бы не играло.

Ну раз даедра нафиг не нужны ни Альд Рун, ни Призрачные Врата, ни Красная Гора, зачем они разрушили первый и собираются осадить второй?

Первый они разрушить могли по простой причине. Как в Сириодииле рядом сбольшинством крупных городов Мифический Рассвет пооткрывал врата, так же произошло наверняка и с Альд'Руном.
А насчет осаждения ПВ - неизвестно зачем они туда поперлись, но ясное дело что толку-то от этой крепости никакого.  На Красную Гору сейчас уже войско не ходит.

(просто я нигде еще не встречал даже намека на дату когда было найдено Сердце)

Точной даты нету нигде. Однако везде есть упоминания того (Неревар у Красной горы, Битва у Красной Горы), что сердце было найдено в период мира между народами Рейсдана и именно использование сердца Кагренаком и постройка Нумидиума положили начало войне. К тому же известно что именно эта война заставили Кагренака испытать сердце раньше времени.

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Но когда Тринимак и Ауриэль попытались уничтожить Сердце Лорхана, оно рассмеялось над ними. Оно сказало, "Это Сердце - Сердце мира, потому что было сделано для того, чтобы удовлетворить остальных." Тогда Ауриэль прикрепил сердце к стреле и запустил стрелу далеко в море, где ее не сможет найти ни один аспект нового мира.

Данную цитату скорее стоит понимать в переносном смысле. Т.е. "сердце посмеялось над ними" - буквально означает что они не смогли уничтожить сердце как ни старались.

Незнаю, мож вон те динамы их подпитывали, что в каждых руинах стоят.

Источник подпитывающий Вварденфелльских анимункули скорее всего один.
Источник весьма мощный.
(в отчете Сенилуса упоминается что   паук пытался поломать клетку, когда они плыли мимо Вварденфелла, но как только они покинули Море Призраков, центурион внезапно отключился расстояние до пределов Моря прираков весьма большое и если источник дотягивается до туда то покроет и весь Вварденфелл).

Источник один.
(Такой вывод можно сделать основываясь на том, что
a)двемеры имели единое правительство, а значит небыло смысла строить другие источники если этого вполне достаточно чтобы покрыть всю территорию острова.
анимункули нормально работают вне руин - Тель Увирит, Гильдия воров, музей двемеров -  это говорит о том, что источники не могли быть незавсимые.

(Неревар у Красной горы, Битва у Красной Горы), что сердце было найдено в период мира между народами Рейсдана и именно использование сердца Кагренаком и постройка Нумидиума положили начало войне. К тому же известно что именно эта война заставили Кагренака испытать сердце раньше времени.

Вот выдержка из Неревар у Красной горы:
"Пока не прибыл Дагот Ур. Дом Дагот открыл источник нечестивой и тайной силы двемер: легендарное Сердце Лоркана, которое народ Думака использовал, чтобы сделать себя бессмертными и возвыситься над богами. Фактически, один из их верховных жрецов, Кагренак, создавал Нового Бога, чтобы двемер провозгласили Ресдайн своим.

Трибунал побудил Неревара вновь начать войну с гномами. Неревар был обеспокоен. Он отправился к Думаку, старому своему другу, и спросил, правда ли сказанное Дагот Уром. Но Кагренак и верховные жрецы двемер таили секрет Нового Бога от своего Короля, и Думак сказал, что двемер не виновны ни в каких грехах."
Здесь не написано, что Сердце найдено, написано, что кимерам стало известно о том откуда двемеры черпают свою силу. Вопрос в том насколько долго "верховные жрецы двемер таили секрет Нового Бога от своего Короля".

В Битве у Красной Горы тоже нет упоминаяния о том когда найдено Сердце сказано лишь:
"Но когда Дагот Ур, Лорд Дома Дагот, которому доверяли как другу и Неревар, и двемер, доказал нам, что Великий Инженер Кагренак из народа двемер открыл Сердце Лорхана, и научился черпать от его мощи, и творил нового бога, издевательство над верой кимер и ужасное оружие,..."

Опять же Дагот Ур узнал что "Великий Инженер Кагренак из народа двемер открыл Сердце Лорхана", но когда это было сделано неизвестно.

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Данную цитату скорее стоит понимать в переносном смысле. Т.е. "сердце посмеялось над ними" - буквально означает что они не смогли уничтожить сердце как ни старались.

перемещаться невесть куда, он тем не менее умеет.
Тем более к Горе сердце не привязано.

Источник один.
(Такой вывод можно сделать основываясь на том, что
a)двемеры имели единое правительство, а значит небыло смысла строить другие источники если этого вполне достаточно чтобы покрыть всю территорию острова.
анимункули нормально работают вне руин - Тель Увирит, Гильдия воров, музей двемеров -  это говорит о том, что источники не могли быть незавсимые.

а) У нас тоже единое государство, а тем не менее у нас не одна убермощная электростанция на всю страну.
Так что то, что Двемеры были единым государством не аргумент для создания единого источника подпитки. То что они замечательно работают вне рин ничесму не противоречит. Если ты предполагаешь что существует один большой источник с огромным радиусом воздействия, накрывающим весь остров, а то и больше... Так почему же более мелким источникам не иметь подобный принцип воздействия, только в меньшем радиусе?

Опять же Дагот Ур узнал что "Великий Инженер Кагренак из народа двемер открыл Сердце Лорхана", но когда это было сделано неизвестно.

Перед этим между двемерами и кимерами был мир. Причем мир длился не сказать чтобы мало с 416 года, а война Первого Совета вспыхнула где-то в 660х годах. Заметь, долгое времечко они жили в мире и спокойствии. И учитывая что именно война заставила Кагренака испытать сердце, можно сделать вывод что найдено оно было-то как раз в мирное время. А анимункули упоминались еще во времена войны двемеров с кимерами ДО вторжения нордов. Да и Роуркен удалился из Рейсдана в 416 годах не приняв мир с кимерами, однако роботы у них были.

PS: если хочешь продолжить выяснение источника питания анимункуили, то лучше заведи отдельную тему.

Сообщение отредактировал Акавирец - 17.01.07 - 20:25

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

У нас тоже единое государство, а тем не менее у нас не одна убермощная электростанция на всю страну

Я цитировал сам себя с другого форума, где в доказательство множественности приводилась неоднородность структуры двемерской гос системы. (иначе говоря что источники абсолютно независимы, дабы воюющее между собой кланы двемеров не питали вражеских анимункули)

Так что смотри пункт 1. что источник достаточно мощный, а раз он такой мощный то зачем строить второй?

Сравнивать с нашей энергосистемой нельзя   Всетаки  энергия двемеров передается волшебным путем, в отличие от наших энергосетей.

Так почему же более мелким источникам не иметь подобный принцип воздействия, только в меньшем радиусе?

А зачем, когда есть большой? То что он есть говорит тот факт что

в отчете Сенилуса упоминается что   паук пытался поломать клетку, когда они плыли мимо Вварденфелла, но как только они покинули Море Призраков, центурион внезапно отключился расстояние до пределов Моря призраков весьма большое и если источник дотягивается до туда то покроет и весь Вварденфелл

Перед этим между двемерами и кимерами был мир. Причем мир длился не сказать чтобы мало с 416 года, а война Первого Совета вспыхнула где-то в 660х годах. Заметь, долгое времечко они жили в мире и спокойствии.

Хочешь сказать что Кагренак родился после 416г? Так это доподлинно неизвестно. Что же касается периода жизни то "источник нечестивой и тайной силы двемер" мог и скорее всего продливал ему и всем двемерам жизнь.
Кстати обрати внимание на слово тайный, сколько времени этот источник их силы был тайным неизвестно, может даже еще до прихода кимеров .

То что кимеры о нем незнали не удивляет ибо кроме того что двемеры сами по себе не очень любили раскрывать свои секреты, так они еще постоянно с кимерами воевали.

Ладно пора завязывать с оффтопом.
А тему заводить бесполезно ибо информации маловато.

Сообщение отредактировал Prophet Veloth - 17.01.07 - 21:22

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Так что смотри пункт 1. что источник достаточно мощный, а раз он такой мощный то зачем строить второй?
Сравнивать с нашей энергосистемой нельзя smile.gif  Всетаки  энергия двемеров передается волшебным путем, в отличие от наших энергосетей.

А кто сказал что он один такой мощный? Историю с пауком можно применить и ко второй теории про множество более мелких, так как в любом случае корабль покинул зону влияния.

Хочешь сказать что Кагренак родился после 416г? Так это доподлинно неизвестно. Что же касается периода жизни то "источник нечестивой и тайной силы двемер" мог и скорее всего продливал ему и всем двемерам жизнь.
Кстати обрати внимание на слово тайный, сколько времени этот источник их силы был тайным неизвестно, может даже еще до прихода кимеров smile.gif.

То что кимеры о нем незнали не удивляет ибо кроме того что двемеры сами по себе не очень любили раскрывать свои секреты, так они еще постоянно с кимерами воевали.

Про Кагренака я ничего не хочу сказать, а вот про сердце... двести и более с чем-то лет они спокойно скрывали его от Неревара и компании, пока только один Дагот Ур не смог раскусить коварный план Кагренака, а Азура уже только потом подтвердила его слова, а перед этим молчала? Согласись это маловероятно.
Короче вывод напрашиваеться такой, что с источником питания всяких анимункулей еще ничего не известно, однако ясно видно что это наверняка не сердце Лорхана.

На этом тему про гномские конструкции и их батарейки следует свернуть, ибо уже оффтоп, хоть пока и законный, но все же не стоит отдаляться от первоначального направления тематики. Все, всем спасибо.

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Первый они разрушить могли по простой причине. Как в Сириодииле рядом сбольшинством крупных городов Мифический Рассвет пооткрывал врата, так же произошло наверняка и с Альд'Руном.

А почему тогда не пали менее укрепленные города - Гнисис, Молаг Мар и прочие, раз ворота открывались по тому же принципу?

[____]

сообщение

Сообщение отредактировал ____ - 01.06.14 - 22:47

[Prophet Veloth]

>> Ljuton:

после сладких песен Манкара Каморана о том, что Тамриэль -- это еще один план Забвения, а Лорхан -- его Лорд, во мне просыпается смутное подозрение, что гражданину Дагону действительно хотелось затеять какие-то свои, даэдрические разборки с гражданином Лорханом

???
С мертвым? Весьма оригинально!

Возможно, то, что первым пал Альд'Рун, простая случайность

Да-да. Город войнов совершенно случайно пал первым,   а вот Маар Ган с его тремя с половиной войнами совершенно случайно устоял.

[Акавирец]

>> Ljuton:

Хотя, после сладких песен Манкара Каморана о том, что Тамриэль -- это еще один план Забвения, а Лорхан -- его Лорд

Ну Манкар по большей части опирался на то, что Лорхан - дэйдра и являеться хозяином Нирна.
Но вот что Нирн является еще одинм царством Обливиона - это... не совсем уж и верно. Учитывая что царства Князей Дэйдра были созданны в космосе Обливиона как пародия на Нрн.

Дагону действительно хотелось затеять какие-то свои, даэдрические разборки с гражданином Лорханом

Не совсем. Дагон до проклятия работал на Лорхана и во всем ему помогал. Поэтому понятно почему Манкар считает что Дагон имеет полное право владеть Тамриэлем.


>> Prophet Veloth:

А почему тогда не пали менее укрепленные города - Гнисис, Молаг Мар и прочие, раз ворота открывались по тому же принципу?

А может они и пали... а может и нет. Но то что по всему Вварденфелу уже туда-сюда носились дэйдры это известно.
Да и к тому же, как полураспавшийся дом данмеров может помешать планам Каморана, что его надо было устранить в первую очередь?

[Nchar_Dark]

По-моему, имел место сговор даэдр. Я придерживаюсь мнения, что у Азуры были свои интересы в Морровинде, или это была часть плана, котрорую Азура должна была исполнить. Необходимо было устранить всех тех, кто сможет противостоять вторжению - Трибунал, Дагот Ур и источник силы, Сердце. Неревар был исполнителем, пешкой в руках Азуры. Он обрёк Морровинд на разрушение, а сам свалил в Акавир.

[SilverBlade]

>> Nchar_Dark: Если Азура и была причастна к вторжению, то с помощью нереварина она смогла устранить только Трибунал и Дагот Ура, Сердце Лорхана уничтожить нельзя, т. к. оно куда-то там исчезает. Допустим, что источник силы лежит себе где-то в недрах Нирна никому не нужный, но вдруг его "случайным" образом обнаружит очередной Герой? Неизвестно, поступит ли он так же, как нереварин, или всё-таки поддастся искушению Силой.
Не думаю, что Азура пошла бы на сотрудничество с Дагоном (не зря данмеры отнесли их к разным "подразделениям"), Мехрун коварен и хитёр, несомненно, что в этом спектакле он "первая скрипка". Даже если он и предложил Азуре и другим даэдрам некое соглашение о взаимоподдержке и в довесок пообещал (что крайне врядли) кусочек Нирна, то почему нельзя предположить, что кто-либо, да та же Азура, не обнаружит на вверенной территории злополучное сердце? Вполне логично думать, что за обладание лакомым куском начнутся междоусобные войны. Не могу не заметить, что бороться с даэдрами намного сложнее, чем со слабыми смертными, ещё неизвестно, кто победит. Так нужен ли Дагону такой геморрой? Сомневаюсь. В нападении на жителей Нирна много плюсов, например, неожиданность и их относительная беззащитность. Так что не думаю, что большой и злобный М хочет делиться.

Всё приведённое выше - только моё ИМХО.

[Corrupter]

Не думаю, что Азура пошла бы на сотрудничество с Дагоном (не зря данмеры отнесли их к разным "подразделениям"), Мехрун коварен и хитёр, несомненно, что в этом спектакле он "первая скрипка". Даже если он и предложил Азуре и другим даэдрам некое соглашение о взаимоподдержке и в довесок пообещал (что крайне врядли) кусочек Нирна

Ну не обязательно, что бы Азура помогала именно Мехрунесу. У неё вполне могли быть свои интересы в Морроувинде, она же "покровительствует" над данмерами. Действовать по отношению к сердцу она могла и самостоятельно. А на каком-то участке её интересы и интересы Дагона просто могли пересектись.
Хотя  это тоже всё  только моё ИМХО.

[Акавирец]

Все договоры между Мехрунсами и Азурами - это уже из области "Теорий Заговора".

Договор у Мехруна был только один - с Манкаром Камораном и его культистами. Зачем Мехруну заключать договор с другими Князями Дэйдр, коли Принц Разрушения может спокойно самолично учинить бардак в Нирне? Нууу... считалось по-крайней мере что сможет. Основное задание Мифического Рассвета - приблизить время Очищения. А для этого надо только кучу врат понаоткрывать, чтобы барьеры грохнулись и Мехрун мог самолично явиться в этот мир. Поэтому единственная их проблема - это те, кто снова могут возрадить барьеры... Амулет Королей и наследники текущей династии, на что их основные силы и были брошены.

У Азуры на предательство трибунала были свои счеты, которая она, собственно, и захотела свести. И где тут общая цель между ней и Мехрунычем с Мифическим Рассветом? Да и сомневаюсь что Азура бы согласилась помогать Дагону, в обмен на кусочек нового царства принадлежащего терь Дагону.
Да, Трибунал мог помешать Дагону... как когда-о помешал ему при разрушении Морнхолда. Но скорее данное событие не более чем стечение обстоятельств.
Поэтому события в Морровинде, врядли будут считаться заговором двух дэйдр.

Сообщение отредактировал Акавирец - 20.01.07 - 21:59

[Король Червей]

Для Азуры, действительно, Мехрун не сильно-то и нужен, а вот Мехруну есть резон всемерно помогать Нереварину, ведь последний оказался его лучшим слугой, куда полезней Каморана, при живых Трибунах план Дагона на вторжение в Тамриэль был бы обречён на поражение: ну разрушит он Имперский город, ну перебьёт наследников Септима - всё равно придут Трибуны, вынесут с полу пинка обрат в Обливион, да ещё и религия Храма может по всей Империи распространиться, тогда Мехруну вообще ловить станет нечего. Так что у него-то основания для сотрудничества есть, единственно, игры не предоставляют нам никаких сведений, позволяющих подтвердить или опровергнуть эту версию.

[WildCat170]

Ох, блин! А ведь и правда!
Я даже и не думал рассматривать всё произошедшее с этой точки зрения.
Ведь Нереварин и правда помог Дагону, убрав Трибунал.
Закрадываются смутные сомненья по поводу роли Азуры в этой пьесе...

[Prophet Veloth]

Да вряд ли... Может конечно Дагот может подождал более удобного момента (а именно исчезновения Трибунала), но входить в сговор с Азурой? Неееет.

[Ra'Kosha]

А я вот что подумал, может открытие врат в Альд'Руне было своего рода террористическим актом. По-моему, если бы в провинциях всё было тихо и гладко, легионы, рассредоточенные на момент начала Кризиса по «периметру» империи, были бы переброшены в центр и вмешательство ГГ вообще не понадобилось. А так народ в панике, местная элита предпочла помощи империи защиту добра (честно нажитого в провинциях), Окато ноет, что легионов ему не дают… и всё, Сиродиил изолирован – бери и ешь. По крайней мере разрушения Кватча хватило, чтобы графья в самом Сиродииле отказали Бруме в помощи, т.к. до смерти боялись, что следующий удар придётся на них… видимо на то и был расчёт.
Вот и в Морроувинде та же схема. Разбили Альд'Рун с особой жестокостью, пооткрывали врат напротив всех городов, и военные действия вести уже не обязательно, самого факта наличия порталов достаточно, чтобы сковать имперские войска и дать Мехруше возможность беспрепятственно атаковать важнейшие объекты, последнего Септима, например (возможно у других иначе, но у меня слухи о разрушении Альд'Руна появились аккурат после того, как Рассвет узнал о существовании наследника)

[Prophet Veloth]

>> Ra'Kosha:
Правдоподно. Ведь действительно ни раз говорилось, что большенство легионов занято в других провинциях. Хотя всеравно разрушение именно Альд Руна малопонятно, ведь для того, чтобы связать легионы достаточно просто угрозы нападения, почему тгда просто не обойтись несколькими "вылазками". Тем более что в данном случае было бы вернее атаковать Эбенгард, чтобы лишить имперцев возможности быстро перебросить свои войска по морю.

Сообщение отредактировал Prophet Veloth - 31.01.07 - 11:09

[Король Червей]

>> Ra'Kosha:
А ведь логично сказано! Респект.

>> Prophet Veloth:

Хотя всеравно разрушение именно Альд Руна малопонятно, ведь для того, чтобы связать легионы достаточно просто угрозы нападения, почему тгда просто не обойтись несколькими "вылазками".

Просто наличия порталов, без "демонстрации возможностей" может и не хватить. Если даэдры будет только лазить по окрестностям, ни разу не нанеся серьёзного урона - их могут счесть опасностью не достаточной, чтобы воспрепятствовать  отзыву частей Легиона. А вот показательное разрушение одного из городов - совсем другое дело, тут бояться начинает каждый и главный страх - неопределённость объекта следующего удара, совокупно с очевидностью его реальной силы.

Почему был выбран Альдрунн? Возможно, что целью был сделан, по вполне здравому рассчёту, столичный город ОСЛАБЛЕННОГО Дома, который, в добавок  ко всему, скован войной, а Эбенгард - мощная крепость, там номер может и не пройти.

[Barlog]

>> Ra'Kosha:
Правдоподно. Ведь действительно ни раз говорилось, что большенство легионов занято в других провинциях. Хотя всеравно разрушение именно Альд Руна малопонятно, ведь для того, чтобы связать легионы достаточно просто угрозы нападения, почему тгда просто не обойтись несколькими "вылазками". Тем более что в данном случае было бы вернее атаковать Эбенгард, чтобы лишить имперцев возможности быстро перебросить свои войска по морю.

Мне кажется, что атака на Эбенгард - достаточно очевидный намёк на то, что они хотят отрезать помощь Сиродиилу. Другое дело - атака на Альдрун. Да, сейчас призрачные врата не имеют былой функции, да и сердце куда-то улетело. Но откуда командующим Империи знать это? Для них, атака даэдра на Альд'рун вполне могла означать, что те нашли в красной горе какой-либо важный артефакт (Или ещё что-либо). В этом случае, легионы бы не отозвались, и Сиродиил достался бы даэдрам как на блюдечке (Правда, неизвестного героя, вылезшего из тюрьмы, они не учли). Вот такой вот ложный ход.
P.S. Это ИМХО. Я не настаиваю на том, что всё так.

[Answer]

>> Barlog:

Но откуда командующим Империи знать это?

Да, и в правду, откуда? Это же такая секретная новость, о ней же только Нереварин, Трибунал, да Аруза знают, да?

Для них, атака даэдра на Альд'рун вполне могла означать, что те нашли в красной горе какой-либо важный артефакт

Ну да, канееечно, в Кватче тоже артефакт нашли? И по всему Скайриму Дэйдра артефакты видимо искали?

>> Всем тутошним Шерлокам Холмсам:
Алё, народ! Вы чё делаете? Зачем искать подвох там, где его нет? Это знаете ли уже не вполне здорово... Культисты миф. рассвета открыли врата и Дэйдра просто напали на город, в данном случае Альдрун, так же как на Кватч(правда там ещё доп. причина - Мартин), так же как и на города Скайрима и т.д. Давайте ещё может расследуем нападение на Кватч? Во! У меня версия сразу, Дэйдра обнаружили что там, глубоко под кватчем, зарылось сердце Лорхана, а ещё там лежат Хризамер, Эбеновая Кольчуга, Клык Хайнектнамет, Посох Магнуса, Лук и Щит Ауриэля, а ещё город двемеров с живыми двемерами. И в этом нападение Дагону помогал Шегорат, Джигалаг, Азура и Клавикус Вайл, а врата вообще Эйдра открыли, что бы ГГ прокачался и ему легче было бы защищать Мартина. Вот, поэтому и совершена была атака на кватч, а то что там живёт Мартин, так это чистая случайность, стечения обстоятельств. Как версия? Бред, да? Вот и у вас не лучше. Что за бред, какой нафиг сговор Азуры с Мехруном? Вы ещё Всех остальных принцев сюда приплетите.

Сообщение отредактировал SRVD - 02.02.07 - 08:34

[Barlog]

Да, и в правду, откуда? Это же такая секретная новость, о ней же только Нереварин, Трибунал, да Аруза знают, да?

Ну, я имел в виду, что Империи врядли известно, что под горой на 100% ничего нет. И атака на Албд'рун могла спокойненько помешать империи отправить легионы из Морроуинда в Сиродиил.

[Answer]

>> Barlog:

Ну, я имел в виду, что Империи врядли известно, что под горой на 100% ничего нет

С чего такие выводы? Напомнить кто и с какой целью изначально забросил Нереварина на Ввандерфелл? Это во первых, а во вторых, помнишь что говорит почти любой НПС, включая клинков, когда проходишь MQ? Морра у меня счас нет, цитаты не приведу, но примерно фразы все однотипные, говорят что ДУ побеждён, сердце Лорхана исчезло, слава Нереварину и т.п. Так что это не известно разве что только очень сильным пофигистам, которым дела Тамриэля совсем не интересно.

И атака на Албд'рун могла спокойненько помешать империи отправить легионы из Морроуинда в Сиродиил.

Почему это? Считаешь Окато бросил бы Легионы на защиту Альд'Руна, вместо того что бы усилиться ими в Сиродииле, ну или на крайняк помочь Хелсету, чтобы "подмазаться" ему? Самому не смешно?

Сообщение отредактировал SRVD - 02.02.07 - 17:31

[WildCat170]

Ребята! Вы всеръёз восприняли вот это?:

>> SRVD:

Алё, народ! Вы чё делаете? Зачем искать подвох там, где его нет?

Перевод: "Неисповидемы пути даэдр... А у аэдр они исповедимы, только мы в них всё равно ни бельмеса не сообразим."


Кхм-кхм... Кот, не флуди.(с) Акавиръ

Сообщение отредактировал Акавирец - 05.02.07 - 21:42

[Shendarry San]

Ох, тема интересная, но все читать мне лень)) Вот некоторые мои мысли, простите, если повторяюсь

Так... Давайте немного поразмыслим. Кто мог оживить Скара? (...) Тельванни? Точно уверен что нет. 1. Вспомните из отношение к другим домам. 2. Мне кажется что если бы и захотели помочь то из своих грибных башен не успели(далеко все таки). 3. Еще мне кажется что если бы они могли оживить то воспользовались бы этой возможностю давно и против Редорана.

1. Перед лицом общей опасности они могли и забыть о своем "отношении к другим домам"
2. У Гильдии Магов телепорты по всему Ввандерфелу раскиданы, между Альд'Руном и Садрит-Морой прямая связь. А туда можно попасть с помощью Божественного Вмешательства. Так что это дело нескольких минут
3. Зачем? Они же в мирное время пофигисты. Что им Редоран сделал? Это с Хлаалу у них проблемы были.
Другой вопрос, хватило бы у них на это сил 

К вопросу о том, зачем Дэйдра могли пойти к Призрачным Вратам.
Не исключено, что они могли захотеть последовать примеру Дагот Ура и обосноваться в труднодоступном месте (на Красную Гору без левитации не заберешься). Всего-то надо восстановить Барьер, перекрыть Ворота (отвоевав их у Храма) и обжить Когорун, чтоб никто там пройти не мог. Других путей на КГ нет. Ну и по дороге добить редоранцев, чтобы глаза не мозолили
Кстати на Редоран (ИМХО) напали именно из-за их верности Храму. Остальных можно уговорить (подкупить Хлаалу, пообещать полную свободу Телвани).

Попозже почитаю темку, мож еще чего добавлю)

Сообщение отредактировал Shendarry San - 14.02.07 - 14:34

[Timerlan]

>> Shendarry San:
Почитал бы ты тему. Если хотели бы они в Когорун, пошли бы напрямик. Призрачный барьер был снят за ненадобностью. Думаю, Тельвани не имели возможность помочь редоранцам. У них и своих проблем с вторжением Даэдра хватало. Почитай темы в этом разделе опять-таки.

[Prophet Veloth]

>> Shendarry San:

Кстати на Редоран (ИМХО) напали именно из-за их верности Храму. Остальных можно уговорить (подкупить Хлаалу, пообещать полную свободу Телвани).

Гы Гы. Какому храму? Тому которого уже нет?

[Answer]

>> Shendarry San:
Ух ты, ну и пост, странно что на него так мало народу до сих пор отреагировало.
По некоторым пунктам тебе уже достаточно внятно всё сказали Тимерлан и Велот, по остальному дополню я.

Всего-то надо восстановить Барьер

Ну да. Всего-то, а как они это сделают? Силы, равные Трибуналу, где-то откопают, чтоб барьер поднять? Ну-ну.

Остальных можно уговорить (подкупить Хлаалу, пообещать полную свободу Телвани).

Телвани уже сражаются с Дэйдра, это раз, а Хлаалу... вернее Альянс Хелсета вполне может дать отпор Дэйдра, он достаточно силён, хотя ты, наверное, не знал, что Хелсет объединил Хлаалу и Дрес и уже отхватывает всё больше и больше земель Морровинда себе?

Короче, всё это можно уместить в одной фразе. Читай тему!

Сообщение отредактировал varjag - 15.02.07 - 17:52

[Wild Cat]

А почему нападения даэдр происходит именно там, где побывал глав герой? Может на него охоту устроили? Ведь помните, Каморан говорил что-то в Парадизе, мол "ты что, чувак, не помнишь ничего? Ты ж и там был, и сям был. Что тебя все время посылают совершать какие-то мейн квесты?" Помните, что плеера в КС каким-то именем обзывают? Может за духом этого дядьки охотятся, который в ГГ на время мейн квеста вселяется (да-да, бред)? И, кстати, если мы в Обле закрыли все врата, они в Морре тоже закрылись?

И почему, кстати, тараном долбили именно Кватч, Альд-рун и Империал (ну с Империалом еще куда ни шло)? Что, думали, что сердце Лорхана в Кватче?