А как будут отображаться границы в мире???????   (извените за глупый вопрос )

>> Мрак:
Вот этого уже не знаю, говорили, что они будут невидимы. Быть может горы, которые нельзя пересечь? Левитации же не будет.

невидемые. это не есть гут

>> Мрак:
Да ладно. Не вижу какой-либо принципиальной разницы. За границы всё равно не пустят...

Сообщение отредактировал NeX - 25.10.05 - 23:15

И это не очень хорошо... надеюсь они придумают чтото получше чем просто невидимые границы.. очень раздражают такие вещи..

Глупый и не по теме (тема навыки), никак граница не будет отображаться, насколько я понял, бежишь по лесу бежишь и беги хоть 10 лет Вваленвуда не найдешь, как и остальных провинций.

При достижении границы появится надпись что-то вроде "Вы достигли границы, возвращайтесь назад". Это в случае, если границы будут видимыми. Другой вид границ - естественный - горы.

А как насчёт рандомно генерящихся лесов за пределами основной карты? Типа, вышел за пределы мира, тебе сгенерировался новый крадрат лесного массива и аккуратно записался в основной мастер-файл. Т.е. никто даже не заметит того, что он вышел за границу. Единственным (но единоразовым) намёком на это будет некоторое время загрузки, отпущенное на генерацию. Т.е. физический объём игры также будет увеличиваться по мере продвижения вглубь лесов.

Может и глупо, но такова моя имха...

>> Хэвлок Ветинари:
Каким образом ты себе представляешь генерацию лесов в реальном времени и запись их в том же реальном времени в мастер-файл игры?

Только что узнал про отсутствие левитации в игре(или как оно предполагается). В шоке! Ну, если оно действительно так, то спасибо за такой бонус Bethesd'е точно не скажу - ЭТО ДИБИЛИЗМ(можно уже заранее готовить тухлые помидоры)! Читеры - есть читеры, а полёт совершенно другое дело, с  такой-то графикой(ведь именно она должна обеспечивать потрясающую реалистичность атмосферы) да не испытать радость левитации, НЕТ даже не в прохождении игры дело, повторюсь но 7 минут на Morrowind это тоже ДИБИЛИЗМ, какое можно получить удовольствие от игры за 7 минут?.. Что этим можно показать? Что в игре есть некие лозейки, но это совершенно не говорит о том что нужно убрать все привилегии игры(Значительные по сравнению с другими играми), на мой взгляд это говорит только о том что разработчикам было лень просто предусмотреть левитацию в отдельных местах, например где есть какие-то головоломки или что-то в этом роде, ведь можно было бы её просто запретить в отдельных местах, зачем убирать как факт?.. Может ещё и хождение по воде убрали?!!! Если и это так то у меня просто нет слов...

>> †Crow†:
Баланс, нарушаемый левитацией - не главная причина, по которой ее убрали. Особенность городов и подземелий тес4 - главная. Очень редко в игре возникает желание возпользваться левитацией, и без нее можно спокойно обойтись.

Видно вы не внимательно прочли моё предыдущее сообщение, как раз ускорение прохождения меня мало интересует(fast travel и так сделает свое, где это возможно). Ладно поясню: ею(левитацией) можно также ползоваться чисто для собственного удовольствия, да верно в серии древних свитков эти слова приобретают особое значение(опять же возвращаясь к графике). Ещё помню в официальном факе к Morrowind создатели писали "делаете что хотите, занимаетесь чем хотите" как об одном из неоспоримых плюсов игры, свободе. И действительно с этим в море не поспоришь, там можно было почти всё, а то чего не хватало писали любители и добавляли моды к игре. Не всегда, извините, тупо хочеться бегать по подземельям и размахивать шашкой в руке...  А теперь как птице крылья обрубли, помню наделаешь пузырьков левитации в Morrowind, и летай себе где хочешь и когда хочешь, или скажем после произнесения заклинания хождения по воде(на 600 секунд) подобно Иисусу пробежать по воде(по моему многие бы об этом мечтали)... Можно сказать и магию в общем-то опустили(всесильную её силу - что хочу, то и творю) Надеюсь теперь понятно о чем я?..

Не знаю даж. Мне не нравится принцип работы левитации в Море.

И без  левитации в Tes4 всё будет ок!

>> Разиель:
Тогда предложи свой принцип работы.

Ну это сложно. И кстати - ничего не имею против левитации.

Просто я ею не пользовался в Море.

Чтож, ты поистине уникален.

Итак, навыки.

Бесезда оставила 21 из 27 навыков: Blunt(дробящее), Blades(клинки), Hand to hand(рукопашный) главной характеристикой для этих навыков является Сила.
Alchemy (Алхимия), Conjuration (Колдовство), Mysticism (Мистицизм) - Интеллект.
Destruction (Разрушение), Alterration (Изменение), Restoration (Восстановление) - Сила воли.
Security (Безопасность), Sneak (Скрытность), Marksman (Меткость) - Ловкость.
Athletics (Атлетика), Light armor (Легкие доспехи), Acrobatics (Акробатика) - Скорость.
Block (Защита), Armorer (Кузнец), Heavy armor (Тяжелые доспехи) - Выносливость.
Speechcraft (Красноречие), Mercantile (Торговля), Illusion(Иллюзии) - Привлекательность.

Как мы видим из магических навыков осталось 7 штук, потерялись бездоспешный бой и зачарование. Из воровских осталось 8, короткие клинки слились воедино со своими длинными собратьями. Из Бойцовских осталось 6, небудет у нас ни Секир, ни Древкового оружия ни средних доспехов, на мой взгляд это есть сильный облом для нордлингов, да впрочем и для орков.

Как сказано выше бойцовских навыков осталось 6 а воровских 8, по моему логично если один из воровских навыков перекочует в бойцовские.

З.Ы. возникает вопрос: Бесезда убрала бездоспешный бой, получается теперь чистым магом не поиграешь? потому как быть ему отовареным в первом же бою.

Шаман, интересный список. Разделение на первый взгляд кажется не совсем логичным в том, что касается Акробатики и Кузнеца (за которые раньше отвечала Сила), но возможно это просто сила привычки. Хотя, вообще, порядку в нем больше, чем в прежнем, морровиндском варианте.

Интересно попробовать составить комбинации... В принципе, получается даже неплохо, можно специализироваться на двух параметрах, как в Морре, при этом взять все шесть навыков (или почти все) для этих двух параметров и еще останется место под дополнительный.

По поводу чистого мага, мне лично это не кажется проблемой. В Морре отыгрывал чистого колдуна, просто не подпуская к себе никого. Это при том, что ману приходилось восстанавливать от призванных духов. Тут же обещали перманентное восстановление маны. Вообще, бездоспешный бой -- это все-таки скорее скилл для монаха-шаолиньца, а не для колдуна или алхимика...

А вот про секиры и копья это да... А может, их засунут в клинки, как подвид?

Раньше, в МОрре по крайней мере, тоже чистым магом играть было фактически нельзя. И от бездоспешного боя тоже толку было мало. Убрали то, без чего и так можно прожить.

Для того, чтобы маг мог быть без доспехов и не пользоваться оружием, у него должны быть заклинания, позволяющие за раз убить кучу народу в округ или разогнать армию и т.д. Иначе, как и делается во многих РПГ, маг всегда путешествует в компании тех, кто его прекрывает. Здесь компании нет, атомный взрыв маг колдовать не умеет, насылать из собственной башни толпы монстров тоже не умеет, так что приходится быть "на все руки от скуки". Имхо очень правильно.

Хммм... Согласен, что бездоспешный бой не обязателен.

Насчёт мощных заклинаний - да, маг есть маг.

А вот можно бы включить наверное что-то вроде заклинания - физический щит.

Магам будет проще с ним.

Заклинание "Щит" который был в Морре увиличивал именно физическую защиту (я проверял цифорка защиты доспехов увеличивалась) так что думаю в Обле тоже будет.

Сообщение отредактировал Timerlan - 02.11.05 - 16:41

Уф, ну и дела... Ещё и секиры выкинули... Что же остаётся, клинки, да молоты с луками? М-да, 3 виду оружия - это просто фантастическое разнообразие. Так нельзя, ей-богу.

Сообщение отредактировал NeX - 02.11.05 - 17:40

ЧТО!!! Они с ума посходили что ли... играть без секир невохможно и против моих правил!!!

Сдаётся мне, что секира - это всё таки клинок, хоть и с длинной рукоятью. Reaver, успокой народ. Не всё же так грустно?

добавлено
// Timerlan и NeX, Могли бы и последние посты поправить... //

Сообщение отредактировал varjag - 03.11.05 - 09:26

Ну есть надежда что секиры и молоты с палками объеденят в Blunt (не знаю как переводится).

>> Timerlan:
Дословно - тупой, тупоконечный или что-то вроде того. Вроде секиры раньше тупыми не были... Хотя может и это изменили?!

Уф, похоже придёться опровергнуть собственное предположение на счёт того, что в Oblivion'е не бужет секир. Во-первых: на многих скринах фигурирует наличие разных представителей этого класса оружия, тогда как другие, почившие в бездну, ни на одном не запечатленны. Во-вторых: в 20-ти минутном ролике также можно лицезреть наличие секир в игре, например, в самом конце ролика дремора вооружена даэдрической секирой. Так что отставить панику. Всё, О'кей!

P.S. Ой-ой-ой, прошу извинения модераторов за мультипостинг, ей-богу случайно вышло.

Сообщение отредактировал NeX - 02.11.05 - 23:54

>> varjag:
Да, чем секира не клинок? И разве у кинжалов и коротких клинков нет рукояти? =)

2ALL:"Вновь о левитации"(больно быстро разговор движется): постойте, неужели никто не хочет почувствовать себя богом(или хотя бы архангелом, звучит глупо, но красиво), хотя бы в игре, ведь доподленно известно это ещё никому не удовалось(Тот же Коперфильд и тот только иллюзию создавал) этого в реалии... А тут такая графика, поневоле вживёшся в игру, и чтоб непременно не полетать это уже НЕХОРОШО(мягко говоря). Лично мне кажеться(может только кажеться) что Bethesd'овцам есть что скрывать с высоты птичьего полёта, может глюки какие видны или текстуры где-то вылезают, или ещё что-нить. Иначе ЗАЧЕМ убирать? Не вижу вообще никаких причин, это всего лишь магия и не более того... Магия, например, опытного мага, который может себя побаловать безграничной свободой... А ещё главно лес предлагают исследовать(в 20-ти минутном ролике), лес-то красивый ничего не скажешь, но на то оно и 3D чтобы со всех сторон можно было полюбоваться этим великолепием! Чего скрывать, ей богу чего боятся, это же не 2D текстуры... Надеюсь всё это не останется так, может кто-то напишет мод, хотя кроме разработчиков грамотно врядли его кто-то мог бы составить...Извините, но даже в Daggerfall'е была левитация(Вот она свобода!), и МНОГИМ нравилось её использование, скорее просто сюда на форум зашли её редкие нелюбители, чем большинство других...либо людям просто лень прочитать...чтоб так забивательски молчать, [Левитация] это конечно не элемент РПГ игры, но зато элемент серии The Elder Scrolls - Freedom(свобода), понимаете ну чтобы везде можно было побывать...или тут вообще истинных фанатов атмосферы "Древних свитков" нет, все только как на РПГ, да как на игру нового поколения(по графике) на Oblivion смотрят?!!!

Глупо было бы убирать левитацию ради прятания каких-то багов с графикой! Такого в принципе не может быть у таких опытных разработчиков, как Бесезда.
К тому же сверху лес можно увидеть и с высокой горки.
А что касается высоких мест, то до них до всех, видимо, можно добраться и пешком с прыжком. В таких случаях левитация может навредить, ибо можно пролететь (буквально) мимо половины квеста по пути к нужному объекту.