Как это некуда? В Обловском мейнквесте кроме сбора артефактов и закрытия порталов пара интересных вещей была, а вот Морровиндовский - найди и убей, убей и найди, всю игру.

Да ладно, одни рекомендации всех советников чего стоят!!!

2 KING<3BEER:
И чего,интересно, они стоят???

2 Skaarj.13 - согласен...

>> Tequila:
Друг мой, ты тут пытался играть роль благородного правдолюба, которого не поняли и не оценили, однако... о какой "правде" может идти речь, если ты все перевернул с ног на голову, а, порой, утверждаешь просто не существующие вещи. Очевидно, эти пассажи направлены на тех, кто еще не играл в игру, чтобы зарубить накорню всякое желание играть, но я-то играю давно, поэтому могут отделить зерна от плевел. Так вот.

1) Про "дрянь вдалеке" не надо. Первое, что подумал я, когда оказался на воле: "блин, как им это удалось?" потому что я еще не видел игры, где присутствовала бы такая потрясающая дальность прорисовки объектов - такой игры нет и не было, Обливион в данном случае первый и пока единственный. Второй моей мыслью было, как не странно: "почему ЭТО идет у меня без тормозов?" Потому что в тот момент я играл на лоу-энд системе (Radeon 9800PRO) и ожидал увидеть слайд-шоу. Так вот, я не только его не увидел, но и смог без всяких последствий выставить на максимум траву, воду, текстуры деревьев, предметов и неписей, а так же некоторые другие настройки. Пришлось пожертвовать тенями и анти алайзенгом... и только. Кто-то может мне не верить - это их право. Но я говорю, что есть. Игра оптимизирована идеально. Для сравнения, когда я покупал новый комп, он был одним из самых передовых для своего времени. Первое, что я сделал - это поставил Морр... и ощутил существенные тормоза на максимуме! И это несмотря на дрянную графику, которая с Обливионом рядом не валялась.

2) Насчет "урезанных" НПС... ты че, мил человек, с дуба рухнул не на то полушарие мозга? Хотелось бы знать, по сравнению с ЧЕМ были "урезаны" неписи в Оливионе? Только не надо говорить о Морре, потому что даже предположение о подобном сравнении вызывает приступ истерического смеха. AI по сравнению со всеми играми серии, да и другими RPG сделал огромный шаг вперед. Разумеется, НПС не стали реальными людьми, но они больше и не заводные куклы, как в Морре. Кроме того, НПС практически НИГДЕ не застревают, с легкостью преодолевают крутые повороты, лавируют в лесу между деревьями, в отличае от Морра, где всевозможные застревания были в порядке вещей. А как насчет распорядка дня, общения между собой (которое вопреки прогнозам выглядет вполне адекватно), разнообразной анимации, в том числе еды и сна, разнообразных действий в бою, в том числе и коллективных? Искусственный разум в Обливионе шагнул далеко вперед, в этом лично для меня нет никаких сомений.

3) Насчет урезанной боевой системы тоже полнейший бред - все осталось на своих местах, кроме некоторых избыточных функций, которые только путали игрока, но, по существу, не приносили никакой реальной пользы. Тактика мага теперь кардинально отличается от тактики воина, тактика мечника - от тактики лучника. Есть специальные удары и специальные навыки, есть много альтернативных путей развития. Что еще надо - не понимаю. В общем, это утверждение так же считаю высосанным из пальца. 

4) Основной квест имеет только общую щаблонную фабулу (зло из портала), но отдельные его этапы проработаны отлично. История динамична и интересна. Квесты запутаны и имеют несколько альтернативных путей решения. То же можно сказать и о рядовых квестах, как случайных, так и входящих в "пути гильдий" - общий уровень квестов, без сомнения, поднялся. Не замечать это может только человек, сознательно закрывающий глаза на очевидный факт.

В заключении хочу сказать следующее: до выхода игры я был скептиком и многие на этом форуме должны это помнить, но когда я получил Обливион в свои руки, большинство сомнений развеились как дым. Я получил гораздо больше, чем ожидал. То же можно сказать и о моих знакомых. Все они были приятно удивлены, так как ждали "второго Морра", в самом негативном смысле, а получили совершенно новую игру, где были успешно вылечены большинство "родовых язв" TES-3, и добавлена целая куча нового и интересного.   

>> Folom:

Все вышесказанное относится и к вам, уважаемый. Рекомендую установить TES-IV - Oblivion, а не то, во что вы играете сейчас - складывается ощещение, что вы приняли за TES-4 что-то совем другое и теперь пребываете в плену у собственных заблуждений.

PS чтобы мои посты не казались полностью хвалебными, приведу список того, что я считаю недостатками данной игры:

1) Убогий генератор лиц.
2) Неудобный интерфейс.
3) Тотальная система уровневых монстров и оружия. 

Сообщение отредактировал Wanderer - 08.04.06 - 09:15

Отличная игра отдана на откуп "фичам" для тинейджеров: Стало больше экшена, появились так называемые комбо. Тупая система развития перса (саму урезали и сделали проще - всё сделано для линейного развития характеристик).

>> Dimalar:
Если честно, то экшена здесь больше не стало. Комбо тоже можно стказать нет, если так то и в морре "комбо" были. И систему развития не ухудшили, для меня в морре через чур много навыков было, а тут лишние просто убрали.

Комбо в Морре!? Если только боковой удар, удар рубя и колящий это комбо.

>> Prowler:
Были соответствующие моды.

>> Wanderer:
На счет первого. Вообще-то Морровинд на средних компах и выше на макс. настройках не тормозит. Движки у игр одинаковые и довольно странные. Даже при 10-15 FPS картинка не дергается.


Там только никакой не разум. В FEAR, Codename разум, да. А в Облвионе просто тупой распорядок дня по списку. Не далеко от Морровидна скрипты ушли. Был плагин к Морру, так делал практически тоже самое. Только с менее расширенными функциями.

Сообщение отредактировал Kuja - 08.04.06 - 11:30

>> Kuja:
Ну, на мой взгляд, не стоит сравнивать FEAR и Oblivion. А где в РПГ ты видел такой интелект?

>> Prowler:
Да в тойже Готике примерно такойже распорядок дня был у NPC. Они утром вставли, шли на работу, работали, уходили обедать, вечером зевали, все закрывали и шли спать.
Единственное между локациями не ходили.

>> Kuja:
А они ходили в таверны, гуляли по городу, ездили между городами, разговаривали между собой, воровали, дрались просто так, ходили на могилы близких и скобили о них?

Сообщение отредактировал Prowler - 08.04.06 - 12:33

>> Prowler:

Да

А остальное... Так это 2003 год.

Но еще раз повторюсь. Это тупой набор распорядка дня. AI не мыслит как в FEAR. Поэтому никакого большого шага по сравнеию с Морровиндом нет. Просто расширили скрипты из Морра.
С нуля ничего не переписывали.

Сообщение отредактировал Kuja - 08.04.06 - 12:40

/Offtop/ Вообще-то в FEAR AI тоже не мыслит, он подчиняется более сложным скриптам и алгоритмам, чем в других играх, поэтому возникает иллюзия разума. Для экшена такой AI необходим, для РПГ - необязателен. Так что радуйтесь, что есть в Обливионе хоть такой.    /Offtop/

Так, господа! Вы уже совсем забываетесь! Хронический оффтоп не хотелось бы лечить грубыми методами...

А то, что впечатления от игры такие разные - так это даже хорошо. Значит, игра получилась разносторонней. А угодить абсолютно всем не смог даже сам господь Бог! Чего уж там про разработчиков Обливиона говорить.

Любой следующий оффтопный или флеймёрский пост будет караться отнюдь не устным предупреждением вне зависимости от заслуг и званий. Если уж друг друга и разработчиков не научились уважать, то уважайте хотя бы правила нашего форума!

Делитесь впечатлениями, а не обсуждайте пользу или бесполезность оных. И не забывайте, что разговор идёт об Обливионе.

И ещё. Фразы "простите за оффтоп" и т.п. в качестве оправдания не катит. За сознательное нарушение, по идее, и спрос должен быть строже...

Сообщение отредактировал varjag - 08.04.06 - 15:50

Игра очень понравилась!!! Я считаю что это лучшая RPG. Потрясающая графика и геймплей. Играю вот уже 5 дней и не могу оторваться.

Поиграл пока что немного (часа 3-4) вышло так что характеристики взял совсем не те что планировал до выхода (немного походив по подземелью до выбора характеристик я поменял мнение насчет некоторых вещей, еще Mpak сидящий рядом помог избежать неправельного выбора) Вышло что-то в таком духе:

Wood Elf
Lady

(Воина выбрал как основу класса не помню как по английски там было написано)

Strength
Luck

Acrobatic
Blunt
Armorer
Mysticism
Light Armor
Marksman
Merchandise (или как там торговля на память пишу просто)

оленей пострелял, разбойников поубивал немного бомжиху убил в канализации по магазинам походил в имперском городе, собственно все что успел... очень понравилось...

P.S. Почему мне всегда советуют брать Монах, в Обле посоветовали, в Арене помню на вопросы отвечал тоже Монах вышел (в Морре не пробовал, а в Даггер не играл)... не люблю бездоспешный бой и топоры люблю ну где тут монах...

P.P.S. В отличие от Морра мне очень понравились луки, Эхх хорошая весчь получилась у них, а физика физика...

Сообщение отредактировал Timerlan - 08.04.06 - 23:13

По поводу неписей - убогие симс 2000-го(или когда первые вышли) показывал хоть какой то интеллект.... в обливе же непись ходит целый день по кругу, а при встрече с другим неписем выдает рандомную фразу, от чего их общение выглядит ахинеей чистой воды..
И если вы считаете, что хождение по кругу с постоянным застреванием в проходах... - это крутой AI, мне вас жаль. Командная битва... кхм... последний раз эта командность выразилась в том, что 4 стражника упираясь в спину друг-другу(этаким гей-паровозиком) пытались атаковать отступающего меня.
По поводу боевой системы я уже говорил - дитятко если ты можешь махать мечиком и струлять красивыми спецэффектами - это еще не боевая система. И если боевка у воинов еще куда не шла(а в реале лучше, чем в Морровинде - чего я не отрицал, как и графических красот – так что не надо грязи), то магическая система..... если вы мил человек, такой знаток ведения боя в рамках класса "маг"- просветите, как это делать, постоянно не убегая или не пользуясь невидимостью.... и в чем вы вообще видите прелесть магической системы в Обливионе????..... мне кажется в красивых огненных шариках и молниях - больше там ничего.
Воровство вообще отдельная песня - про тупую пометку ворованных вещей я уже говорил, про возможность открыть самый сложный замок на первом уровне одной отмычкой тоже.... но, что наводит на еще более грустные мысли(эт опять к великой системе AI), так это крутая фича следования за вами непися если вы зашли в его лавку - идея проста, хотите подняться на второй этаж его дома и грабануть - отбегите в противоположный угол дома(в тот из которого искомой двери с супер замком не видно, буратинка пойдет за вами), теперь резко к той самой дверке.... вооот теперь оно вас не видит, взламываем той самой одной отмычкой ииииииии, а вот дальше вообще красота в можете колобродить как хотите - оно не придет(просто по скрипту оно не видело, как вы взломали дверь на второй этаж дома и теперь вы можете спокойно шастать по апартаментам ) А куда исчез гость резко взбежавший по лестнице...ню мега система AI об этом думать не должна.... и вообще у этого непися по плану через 10 минут двух часовое стояние под яблонькой в парке...
По поводу главного квеста - и это вы называете динамичной историей??... В наверное поклонник Уве Боула(блад рейн). ИМХО Вообще все связующие нити самого квеста, выглядят выдранными из разных историй и скрепленными абы как(опят же привет Уве). Армия великого короля состоящая из 7-ми человек,  массовка из разрушенного города состоящая из 3-х с половиной человек...а главное где трупы мертвых горожан, почему огонь зачастую горит на чистом камне?? В линейку квестов по закрыванию ворот, плевать не буду, тут уж если человек не понимает, что более тупую систему "вытягивания" времени игры- придумать сложно!? Оооо да забыл.... самая "звездная" часть главного квеста - битва титанов состоящих из трех с половиной полигонов с предваряющим все действо выступлением Мартина аля :"I`m the mighty mighter". И на сладкое кислотный эпизод с погоней за главой секты поклонников Мехрун-дагота c обязательным закрыванием еще одной пачки врат(охххх) и его последующим уничтожением - что порадовало, так это абсолютно маразматичные диалоги и пустая напыщенность великого короля. Кстати я один не могу понять - почему нельзя убить главных персонажей?!!!
А если вы доросли до  уровня,40-го - то будете приятно удивлены разбониками поголовно расхаживающими в даэедрике и эбоните -реализЬм!

От себя добавлю... тут кто-то "шутил" по поводу убого вида персонажа(в Морре), когда он крадется - вы в Обливионе то видели?????

По поводу генератора лиц.... как уже выше и говорилось стаж и собственно возраст игрока можно узнать по его постам. и если у вас дитятко еще попросту кривые ручки - это не кривость генератора лиц....
Да... и настоятельная просьба - если хвалите - говорите более четко - почему(к ругающим это тоже отностися)... Ответ очень крутая система AI, супер боевка... выглядит попросту глупым - мотивируйте
Выше цитируемый господин же дорос только до превосходных степеней без вменяемого обоснования своей точки зрения.

И нет игра не плоха - но планку качества Беседка уронила в кривые ручонки маленьких поклонников "покрасивее" 

Сообщение отредактировал Folom - 09.04.06 - 10:59

Пожалуй поделюсь еще впечатлениями...

Вчера отправился из Имперского Града в Бравил... Так как на лошадку денег не было, решил идти пешком... По пути собрал парочку Нирнрутов... Зашел в деревушку, пообщался с жителями... Одна милая дама в таверне поделилась сплетнями, плюс я еще у нее упер пару бутылок спиртного алкоголическим оборотом до 5,0 %... Продолжив путешествие, посетил пещерку, населенную разойниками... Драка получилась забавной... Одного бандита настигла смерть от короткого клинка, которым был вооружен мой хаджит... Второй бандит, лучник, был убит из сника с помощью того же лука... При ближайшем рассмотрении был замечено, что бедняга пролетел от моей стрелы где-то метров пять... Вот такой вот я силач... Также в ходе рейда, было убито: 1 магесса, 2 импа, 4 забавно прыгающих мышей... Также опытным путем было установлено, что ножик сребряный более эффективен против импов, чем короткий меч...Продолжив путь, я дошел до Бравила... Весьма милый город с деревянной застройкой... Плюс всякие водные каналы... Мне понравилось. Вот такие впечатления...

>> Folom:
Эх, из всей воды что ты вылил на ТЕС4 (грязью назвать это нельзя, так как всё же большинство того, чтоы говоришь - правда), соглашусь с общей мыслью, а именно:
Обливион действтиельно преобразился в сторону эффектности, простоты и красоты (думаю интерфейс можно засчитать сюда же), что нельзя назвать шагом вперёд, так как в конечном итоге игра просто расширила свою аудиторию, обхватив теперь школьников всех возрастов...

Поиграл достаточно, чтобы написать своё мнение - 45 часов. Впечатления от игры крайне неоднозначные, с одной стороны, великолепная графика и физика, отличные квесты, с другой - отвратительная ролевая система.

Самый большой минус, который убил игру, - отсутствие у игры загадки. Всё рандомно. У игрока нет ощущения, что в подземелье за следующим поворотом его ждёт что-нибудь уникальное, крайне интересное и невиданное раньше. Все данжоны делятся на 3 типа, причем данжоны одного типа ужасно похожи друг на друга; очень сложно отличить одни эльфийские руины от других. Даже такая мелочь, как отсутствие имён у бандитов портит впечатление. В Морровинде почти у каждого бандита было имя - это делало его живым человеком, а в Обливионе ужасно бесит их рандомность. Не осталось таких локаций, в которые до поры до времени лучше не суваться, игру можно полностью пройти на втором уровне. В одной и той же пещере на первом уровне можно найти бандита в меховой броне, на тридцатом - в даэдрике, где же реализм? Игра постоянно держит игрока в напряжении, что иногда просто-напросто надоедает. Отсутствие реализма в игре - второй большой минус. Приведу один пример: зайдя в одни руины и увидев Умбру, я напал на неё и убил. Что же вы думаете, во всём Сиродииле об этом мгновенно узнали! Кто же донёс на меня - скелет или гоблин? Это реалистично?
Третий минус - кошмарная ролевая система. Отыгрывать мага или вора просто неинтересно - бегать по кругу от вилл-о-виспов и огров, восстанавливая ману, или играть за вора, который даже не может продать награбленное, отнюдь не доставляет большого удовольствия. Мини-игры также ничего интересного из себя не представляют.

Четвёртый минус - кошмарный AI. На моих глазах глава гильдии бойцов, храбрый боец, начал жаловаться эльфийке, что увидел недавно двух грязекрабов и что они отвратительные существа. Попрощался с ней, постоял пару секунд, снова поздоровался с эльфийкой и ни с того ни с сего посоветовал покупать броню в каком-то там магазине. Из разговоров в течение игры я обнаружил, что тех двух грязекрабов видело пол-Сиродиила. График неписями не соблюдается, некоторые могут стоять на улице ночью, забыв о сне. Можно преспокойно кусать бомжей на улице, будучи вампиром, а через пару секунд эти же бомжи весело скажут тебе "привет", а проходящие стражники никакого внимания обращать на ГГ не будут. Неписи продолжают тыкаться в стену, никакой тактитки боя у врагов нет. Подошёл - ударил - блок - ударил - отошёл - вылечился и т.д.

Пятый минус - высокие системные требования, вылеты, лаги - хроническая болезнь Bethesda.

Шестой - однообразность пейзажей и архитекуры.

Интерфейс и генератор лиц ещё можно вытерпеть.

Эти минусы, думаю, отобьют у некоторых играть сразу, однако в эту игру стоит поиграть всем. Исключительно благодаря квестам, которые стали действительно интересными и захватывающими. Графика, физика и озвученные диалоги, которых намного меньше, чем в Морровинде, не могут заменить отсутствие у игры атмосферы, присущей серии TES.

Оценка - 7.5 из 10.

Сообщение отредактировал MrOrange - 09.04.06 - 22:44

>> MrOrange:
Не стоит ровняться на MW и рассуждать, что видел весь TES, говорить про дух серии и тп. =)
Про остальные минусы, как говорится, о вкусах не спорят. Сугубо личное мнение.

2 [FG]
Ну а тебе-то как игра?Больше плюсов, или минусов,как думаешь?Я вот определиться никак не могу....и впечатления остались,и разочарован в чём-то

ДА,Народ, и по поводу размеров, я думаю, что Обла действительно больше Морра, а меньше кажется(некоторым), потому что дальность прорисовки(дистанция)намного больше у Облы, поэтому и возникает чувство, что она меньше(т.к далеко всё видно...)

Жаль тебя, также как других таких истинных геймеров, вы не писали программы, поэтому и строите предположения о том, что непись чуть ли не должен знать какого у вас цвета глаза и говорить вам об этом. Любое действие непися - ЭТО СТРОКИ кода, для Обливиона они сделаны копи-пастом, т.к. писать отдельно код для стольких неписей неэкономно, а также отлично бы сказалось на производительности.
Да уж и запомни основное правило ТА:
Конечный автомат не может породить более совершенный конечный автомат. Оно же справеливо и для программ.
И хоть ты лопни, но его не опровергнешь, поэтому пиши хоть на чем - дальше распорядков дня для персоналки НЕ НАПИШЕШЬ. А если будешь писать-то максимум сим чудом обеспечишь пару десятков неписей, и то с заранее известными условиями.

Аргументов выше крыше, осталось добавить:
Неписи должны рассуждать не только о грязекрабах, но и о других животных, причем каждый о своем. Для этого придется докупать еще 2 двдшки.

Помниться эти же товарищи(якобы истинные геймеры), кричали в морре, что им надоели слабые бандиты-пожалуйста. Причем помниться разработчики сделали это в ответ на пожелания к морре...

Охххх..... знаток.... Первое, никто и не хочет высот мысли от компа, но приводимый пример с первыми симсами все решает - если бы в хозяйственной части, хоть 5-ю часть от их объема - все это дело не казалось бы такой глупостью.
Второе - приведение цитат эт конечно хорошо- (набрал 3 балла в моих глазах), НО применять их нужно в уместных для этого случаях местах(потерял 4-е балла ), а ты батенька лепишь и к месту и не к месту - ибо основные действия пока выполняет человек, да и "гибкости" языков программирования хватает для вменяемой симуляции(те же симсы)
По поводу диалогов - кхм... вообще передергивание не есть аргументация...  так вот и от диалогов никто не ждет "Войну и мир", но сделать хоть тем 15-20 можно было, особенно не тратясь во времени(общие фразы по истории мира, сплетням, живим существам) можно было писать еще на ранних этапах разработки игры.
 
По монстрам - сделать сильных и умных монстров это одно, а навесить самую крутую броню на обычного бандита- это совсем другое. 

Ну и напоследок - вообще в последнее время у некоторых разработчиков появилась тенденция показывать в рекламных роликах одно(помните даму с собачкой), а в итоге выдавать совсем другое -плохо что до этого докатилась и Беседка.


Сообщение отредактировал Folom - 10.04.06 - 09:50

Излазил игру. Впечатления быстро-быстро выветрились. Из запомнившегося - только квесты.
И нет ощущения свободы и лёгкости, как в Морре. Нет, свобода-то есть, а самого ощущения - нет. Может, всё портит музыка? Или шутовская уровневая система итемов и мобов? Или ещё что? Не знаю, да и знать не особо хочется...

Делюсь впечатлениями. Не понравилось. Краткий список:
1)графика(онже "движок"). Неоправдано тормозяв, хотя краски  + hdr подобраны неплохо. Если хотели разработчики сделать дальний обзор, надо было поучиться у создателей FarCry и SeriousSam.
2) AI слишьком "умный" Особенно порадовали беседы неписей на улицах. Один другого в грубой форме посылает при встрече.  Расходятся. Тут же сходятся и  начинают справлятся о здоровье друг друга. Пять баллов. Уж не говоря о приветствии раз по десять моего персонажа в течении пяти минут. За интеллектом в X3: Reunion.
3) и самое главное. Полность приставочная игра, криво портированная на PC. Жаль что такая  культовая серия умерла под напором заколачивания бабок.

В остальном неплохо - среднестатическая компьютерная игра.

Этот пост ненадо расценивать  принимать как рекомендацию "играть - неиграть". Все это лично моё мнение, а мнение у каждого должно быть своё.

Че то надоело смотреть на болтовню,особенно на бред Foloma,с его любимыми словами:"мне вас жаль" и вздыханиями различных видов.Тебе Folom критиком надо быть,при чём будешь язвительным таким,что почитав статьи твои,вообще диск,не установив,в окно выбрасывать начнут.Не охота играть в Обл.-играй в тетрис,там минусов не найдешь и интеллект тебе понравится.А Haradus'а, Wanderer'a и подобных прошу: не спорьте,вы, с НИМИ,они умные.

Давайте не переходить на личности... Все разборки в PM.

Сообщение отредактировал varjag - 10.04.06 - 13:36

Шутишь? Джереми не подкачал, как мне кажется... Как раз-таки музыка и есть один из элементов атмосферы игры... Я когда запустил нормальную версию игры и услышал title, был очень рад... Джереми на высоте, определенно.

Гм. Человек жалуется на "беспричинные тормоза", но хочет, чтобы КАЖДЫЙ из 1000 NPC абсолютно всё запоминал, помнил с кем он говорил и на какую тему... У вас, сэра, несколько террабайт оперативной?..

Пойми мну правельно))) Музыка красивая, но в десятки раз менее лёгкая, чем Морровская.

Сообщение отредактировал Skaarj.13 - 10.04.06 - 13:30