Рабство, борьба за свободу

[Povar]

>> Art:
Ничего у них не получиться . Данмеры платят щедро - специалисты сами на Ввандерфел поедут. Благо есть к чему стремиться, на той должности, что мы обсуждаем.. деньги и кофортная жизнь, как особо ценному служащему..

З.Ы.: давай все же не "наемники", а "специалисты" или "рабочие", первые -то больше для карательных операций да порабощения аргонианских деревень с факелом в левой и мечем в правой, нанимаються..

[Red Bird]

Тогда можно поговорить и о наёмниках, как о одной из самых важных частей данмерской системы работорговли Как же без них? Разыскивают сбежавших, наказывают провинившихся и вообще мастерски выполняют свою карательную функцию Вспомните сколько этого народу тусовалось у Дрена на вилле

Сообщение отредактировал Ягрум - 15.03.07 - 07:42

[Ulius]

Не стоило б рабство отменять уж очень скоро. Может оно и плохо и не очень эффективно, но пока для многих данмеров рабы необходимы. А уж если аболиционисты так уж против эксплуатации рабов - пусть поменьше языками треплют, а идут работать вместо рабов на добровольных началах - пусть проявят энтузиазм. Приходят, работают, потом уходят без всяких требований и оплаты - так глядишь, и данмерам рабство покажется менее выгодным. Абсолютно бесплатная (и кормить не надо) рабочая сила всяко лучше, чем дармоедов всяких держать!

Сообщение отредактировал Ulius - 05.05.07 - 12:16

[Esidor]

Я Тельванни и у меня есть рабы. Не злиться. Рабство защищено. С этим ничего не поделать

[Eternal]

Обычно с рабами я потсупал так: Скупал всех,а потом освобождал и ходил с чистой душой... =)

[Ulius]

Обычно с рабами я потсупал так: Скупал всех,а потом освобождал и ходил с чистой душой... =)

Ну вот, разведётся теперь разбойников и дармоедов. Не нравится рабство - не заводи рабов. А те, кто был отпущен - сколько бы пользы они принесли, будучи рабами...   А свободу пусть сначала заслужат - трудом!

[Lady Alia]

Как я люблю споры о правах человека, аргонианина или хаджита...
А вот теперь, мои дорогие поборники рабства, представьте СЕБЯ в роли раба. Думаю, вам будет пофиг на законы страны, где вы горбатитесь на плантациях и где вас считают низшей расой.
Кстати, есть такой мод - добавляет остров далеко на севере, где живут нордлинги и держат в рабстве данмеров. Меня это сначала возмутило, но потом я даже позлорадствовала - не мешало бы нашим красноглазым снобам попробовать кнут надсмотрщика и на своей спине!

[Ulius]

не мешало бы нашим красноглазым снобам попробовать кнут надсмотрщика и на своей спине!

Да не собираюсь я бить никого кнутом. Да и рабство послужит хорошо для тех же хаджитов и аргониан. Данмеры познакомят их с жизнью у себя, рабы чему-нибудь полезному научатся. Некоторых потом можно отпустить, чтоб они стали достойными членами общества. И против я жестокого обращения с рабами - я люблю зверушек.

[DHead]

красноглазым снобам

Но-но!  Не надо всех под одну гребёшку! Я, например, хоть и красноглазая, но снобкой не являюсь, и поступаю, как Eternal!

Ну вот, разведётся теперь разбойников и дармоедов. Не нравится рабство - не заводи рабов. А те, кто был отпущен - сколько бы пользы они принесли, будучи рабами...   А свободу пусть сначала заслужат - трудом!

Я всё больше от вас офигеваю! Вы что, за рабство? За издевательство над мирными, рядовыми  людьми и нелюдями, которые заслужили это в меньшей степени, чем тот же Хелсет, к примеру?! Заслужить свободу?!! Да она дана с Рождения, её, как раз, незаконно отняли! Каждый человек, или аргонианин, или хаджит, да кто угодно, НЕ заслуживает участи быть рабом! Её заслуживают те, кто нажираются на бедных, ни в чём не повинных аргонианинах и хаджитах! Всё, сворачиваюсь, а то что-то меня разнесло...

[Lady Alia]

Данмеры познакомят их с жизнью у себя, рабы чему-нибудь полезному научатся.

А то они изначально и по определению ничего полезного не хотят и не могут делать! Вот представь - поехал ты в Канаду осмотреть достопримечательности, а тебя с целью ознакомления с традициями и жизнью в стране отправят в рабство... Нелогично получается

[Ulius]

Вы что, за рабство? За издевательство над мирными, рядовыми  людьми и нелюдями,

Как я уже говорил - я против садизма и издевательства над животными.

Да она дана с Рождения, её, как раз, незаконно отняли! Каждый человек, или аргонианин, или хаджит, да кто угодно, НЕ заслуживает участи быть рабом!

Будучи рабами, хаджи и арги имеют возможность стать эльфами (т.е. людьми, тьфу). Они оцивилизовываются.
Со временем рабство исчезнет, но не стоит уж спешить. Дайте событиям идти своим ходом.


добавлено Ulius - 14.03.07 - 22:05

А то они изначально и по определению ничего полезного не хотят и не могут делать!

Да они сидят по болотам и лесам, не зная ничего о прелестях цивилизации! А так они смогут стать чем-то значимым.

[Lady Alia]

А ты уверен, что им НУЖНЫ эти прелести?

[Ulius]

А уж если аболиционисты так уж против эксплуатации рабов - пусть поменьше языками треплют, а идут работать вместо рабов на добровольных началах - пусть проявят энтузиазм. Приходят, работают, потом уходят без всяких требований и оплаты - так глядишь, и данмерам рабство покажется менее выгодным.

Почитайте, если вы это пропустили, поборники свободы вы мои.

добавлено Ulius - 14.03.07 - 22:10

А ты уверен, что им НУЖНЫ эти прелести?

Оцивилиозациовавшись, они смогут лучше себя защитить, если на то пошло.

[Lady Alia]

С радостью, если бы в беседе с плантатором был топик "Работать вместо раба"! Возможности игры не позволяют, а если бы позволяли, то я бы так и поступила!

[Акавирец]

>> Ulius:

Со временем рабство исчезнет, но не стоит уж спешить. Дайте событиям идти своим ходом.

Вообще-то к концу третей эры (3Е 433 год) оно уже исчезло. Его Хельсет упразднил, объявив противозаконным на всей территории Морровинда.

[DHead]

>> Ulius

Они оцивилизовываются.

MegaLOL!!! Уржаться! Валяюсь под столом от смеха, хотя, если вы действительно ьак счиьаете, это очень грустно! В рабстве оцивилизовываются?!! Знаете, если вы в течении, скажем 2ух лет, будете испытывать побои, оскорбления, да при этом ещё будете недоедать, то, скорее всего вы не оцивилизовываетесь, а именно озлобитесь!

[Ulius]

Вообще-то к концу третей эры (3Е 433 год) оно уже исчезло. Его Хельсет упразднил, объявив противозаконным на всей территории Морровинда.

Хелсет может трепать языком что угодно - довести до дела у него руки коротки. Да и не дожил я пока до конца 3-й эры...
>> DHead:

Знаете, если вы в течении, скажем 2ух лет, будете испытывать побои, оскорбления, да при этом ещё будете недоедать, то, скорее всего вы не оцивилизовываетесь, а именно озлобитесь!

Юная леди, я уже 10-й раз повторяю, что против жестокого обращения с животными. Я за рабство, но мягкое.

Сообщение отредактировал Ulius - 14.03.07 - 22:20

[Lady Alia]

Они не животные. Они - представители звероподобных рас. Животные - это гуары, крысы и иже с ними. Уважайте и другие расы!

[Ulius]

Они не животные. Они - представители звероподобных рас. Животные - это гуары, крысы и иже с ними. Уважайте и другие расы!

Вот оцивилизуются - превратятся в "людей" (данмеры лучше, почему все говорят "людей"). Данмеры им в этом помогут. Я не злой, просто надо объективно смотреть на вещи.

Сообщение отредактировал Ulius - 14.03.07 - 22:25

[DHead]

Юная леди, я уже 10-й раз повторяю, что против жестокого обращения с животными. Я за рабство, но мягкое.

А вот это, извините, уже бред! Приведите мне хоть один исторический пример мягкого рабства! вы как вообще себе это представляете?! Да такого не было, и никогда не будет!

[Lady Alia]

Вот оцивилизуются - превратятся в "людей" (данмеры лучше, почему все говорят "людей"). Данмеры им в этом помогут. Я не злой, просто надо объективно смотреть на вещи.

Бредятина. Причем полная. Для чего агронианину или хаджиту превращатьсяв данмера? Тогда почему они не поработили остальные расы? Чтобы и их в данмеров превратить?

[Ulius]

Приведите мне хоть один исторический пример мягкого рабства! вы как вообще себе это представляете?! Да такого не было, и никогда не будет!

Домашние рабы о которых хозяева хорошо заботятся. В мире под названием Земля в цивилизации Рим такое было, я помню. Было и такое, когда рабы были вполне довольны своим положением, имели свое хозяйство, и никто их не тюкал.

[Акавирец]

>> Ulius:

Хелсет может трепать языком что угодно - довести до дела у него руки коротки.

Ничего подобного, Хелсет  сделал свое дело -  рабство было отменено и теперь оно считается противозаконным. По крайней мере подвластные ему дома - Хлаалу и Дрес (которые, между прочим, самые известные работорговцы) - отпустили всех своих рабов на волю.

Сообщение отредактировал Акавирец - 14.03.07 - 22:32

[Ulius]

Бредятина. Причем полная. Для чего агронианину или хаджиту превращатьсяв данмера? Тогда почему они не поработили остальные расы? Чтобы и их в данмеров превратить?

Не стоит понимать меня буквально. Я согласен теоретически с равенством, но не надо спешить. Станут рабы свободны, но пока пусть всё идёт своим чередом.

добавлено Ulius - 14.03.07 - 22:34

Ничего подобного, Хелсет  сделал свое дело -  рабство было отменено и теперь оно считается противозаконным. По крайней мере подвластные ему дома - Хлаалу и Дрес (которые, между прочим, самые известные работорговцы) - отпустили всех своих рабов на волю.

Я пока до этого не дожил.

[Lady Alia]

Оно уже не идет, дорогие мои рабовладельцы! Перечитайте посты Акавирца. Рабство отменено! 

[Ulius]

Оно уже не идет, дорогие мои рабовладельцы! Перечитайте посты Акавирца. Рабство отменено!  

Как я уже говорил, я до этого не дожил, а если это в Обле, то доживу не скоро.

[Lady Alia]

Ну в Морре ты до него и не доживешь! Но настроение у поддерживающих рабство все равно уже подпорчено

[Ulius]

Но настроение у поддерживающих рабство все равно уже подпорчено

Ну только не у меня. Отмена рабство - дело будущего, в Обле, а мне пока что доступна только Морра.

[Timerlan]

>> Ulius:
Обла это на самом деле 6 лет после Морры, то есть не так уж много. Рабство Хелсет отменил где-то через 4-5 лет после того как Нереварин приплыл в Сейда Нин. Так что не такое это и далёкое будущее, хотя и не реализованное в игре.

P.S. //оффтоп немного// Кстати скальных наездников тоже прогнал с Ввандерфелла святой Джиуб. (по некоторым предположениям это тот самый Джиуб, что плыл в Сейда Нин вместе с Нереварином)

Сообщение отредактировал Timerlan - 14.03.07 - 23:47

[Lady Alia]

Кстати скальных наездников тоже прогнал с Ввандерфелла святой Джиуб

Так вот за что ему Обловском моде "Кальдера" памятник стоит!

Но вернемся к нашим рабам. Кстати, Timerlan, а почему Хелсет решил-таки отменить и даже запретить рабство?