Цитата: (Im-Kilaya)
Я не силен в философии, может кто-то до меня уже говорил это, но я считаю, что стремление человека создать себе божество, вызвано внутренним позывом к чему-то высокому, выходящему за рамки реальности. (в этом плане люди немного чокнутые, в отличие от животных).
Откуда вы знаете, о чем думают животные? О чем мечтает кошка, когда она часами задумчиво смотрит в никуда? Мы этого не знаем - во всяком случае, знаем не больше, чем к примеру о загробном мире. Повторяем какие-то вещи, которые другие люди выдумали по этому поводу, но мы же там не были! И кошкин (собакин, белкин) внутренний мир для нас такая же принципиально непостижимая тайна.
Цитата: (Ekuk jj)
Я считаю, что религия, ровно, как и судьба - удел слабых и отчаявшихся, которые не могут рассчитывать на себя и свои силы в полной мере.
Имхо, это ерунда. Самый сильный и могучий может подскользнуться и сломать свою могучую шею на ровном месте. У сильного есть столько же поводов для страха и неуверенности, как и у слабого. Сильных и слабых вообще нет: твой путь только частично творится тобой, а другую часть (возможно, что и бОльшую) составляет удача. Удача начинается еще до рождения, она творит тебя: как скомбинируются гены, какой организм они составят. Ну и впоследствии, каждый прожитый день - это день, когда на тебя случайно не упал кирпич. Верующие, имхо, имеют хотя бы ту мудрость, что не абслютизируют самих себя. Они знают, что они слабы - даже если очень сильны, все равно есть силы намного могущественнее их самих. А уж кто как такие силы называет, и какими средствами пытается их умилостивить - это, конечно, у всех различается.
Цитата: (Драм Беро)
Напротив, если некая высшая сила и впрямь существует, человек должен всячески стремиться освободиться из-под ее власти.
Если эта сила сильна, она за такую попытку сразу в лоб даст :). И... сильно! А если от нее можно освободиться, значит сила эта слабовата. И тогда стоит ли суетиться, может просто не обращать на нее внимание?
Хм. Как раз с тобой мы обсуждали так страстно Кая Косадеса, и мои отчаянные попытки освободиться из-под власти императора. Но дело в том, что сила земного начальства сравнима с силой земного подчиненного. Она сильнее, по большому счету, лишь чуть-чуть. От нее можно освободиться. Кроме того, она враждебна (во всяком случае те, кто стремятся от нее освободиться, ощущают ее как враждебную :). Поэтому освободиться не только можно, но и нужно. Что касается "высшей силы", то мало того что она неизмеримо сильнее человека, так она еще и не враждебна ему. Во всяком случае, до тех пор, пока он не слишком ее раздражает ;). Так что, опять же, стоит ли дергаться? :)
Что касается моей собственной позиции: я не знаю. Но я ничего не отметила, в том числе и агностицизм. Я ощущаю некую высшую силу, я верю что она есть, мне видится некий порядок в бесконечной цепи случайностей. Смысл бессмыслицы. Но вот о природе этой высшей силы ничего нельзя знать точно. Поэтому я уважаю все позитивные религии: каждая из них разными словами описывает одни и те же сущности. А которая конкретно права? Возможно, они ВСЕ правы. В любом случае, у человека нет средств, чтобы проверить то, о чем они говорят. В этом смысле философские изыскания одиночки не менее ценны, чем официальная доктрина многомиллионной церкви.
Атеисты же просто отвергают огромную область знания. Это все равно, что отрицать философию, или музыку, или математику - целиком, со всеми ее понятиями. Имхо, не свидетельствует о большом уме :). А вот разные формы агностицизма я уже могу уважать: лучше честно сказать "я не могу судить об этом", чем судить, что "этого" просто нет :).
Написала, потом прочитала
>>Timerlan - и вижу, что у нас довольно близкий подход, во всяком случае я согласна с тем, что религия является одним из способов познания мира (или, может быть, не столько собственно познания, сколько упорядочивания мира, познания миропорядка. Подобно философии.) Фактически, я повторила его слова, приведя другие примеры :).
Сообщение отредактировал Molly - 20.09.06 - 05:35