Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Дихотомия Алдуин-Акатош, Два бога или все же один

Что вы думаете по этому поводу?
 
Алдуин-северный аспект Акатоша.Он сам разрушает мир в конце кальпы. [ 7 ] ** [18.92%]
Личность Алдуина заменяет личность Акатоша в конце каждой кальпы, и он разрушает мир. [ 8 ] ** [21.62%]
Алдуин- родной сын Акатоша. (А кто мать тогда?) [ 22 ] ** [59.46%]
Всего голосов: 37
Гости не могут голосовать 
 
Аха'Cферон
  post 28.03.14 - 21:54   (Ответ #181)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 776
Репутация: 209
Нарушений: (0%)
I. Конкретно там с Дагоном сказано просто "Ака", без всяких добавлений и понимать это можно в большей степени именно так, как я Вам сказал.

II. Это Ваша позиция. Я лично так не считаю. Хотя действительно у Вас есть в некоторой мере большее количество аргументов для доказательства этой позиции с точки зрения официального бэкграунда. Но косвенно, если смотреть со стороны, акцентрируясь на вне-игровом фоне, то... можно придти к другим выводам.

Скажем у Толкина по черновикам можно видеть, что ситуация со скаладыванием Lore тоже была не прямолинейной.

III. А хрен его знает. Ну вообщем что-то там есть. biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Phoenix_Neko
  post 28.03.14 - 23:24   (Ответ #182)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 139
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Цитата: (Аха'Cферон @ 28.03.14 - 22:54)
I. Конкретно там с Дагоном сказано просто "Ака", без всяких добавлений и понимать это можно в большей степени именно так, как я Вам сказал.
Почему же в большей? Да и на вопрос вы не ответили.

"Ещё перед Расколом Скарабей-Строитель был Алхимиком великой Мерид, Державшей Целый Чёрный Блок Под Колпаком" - "Пантеон Магне-Ге"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Аха'Cферон
  post 29.04.14 - 22:34   (Ответ #183)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 776
Репутация: 209
Нарушений: (0%)
Цитата: 
И что заставляет думать, что это один и тот же Ака? Именем "Ака" можно назвать кого угодно, хоть Ака-Туска, который в Алдудагге существует совместно с Акатошем.


Цитата: 
Почему же в большей? Да и на вопрос вы не ответили.


В первой песни сказано просто Ака, без всяких добавлений. И кроме того этот просто Ака назван Дагоном как:

"first and last of spirits" © http://www.imperial-library.info/content/s...ights-aldudagga

По Мономифу первым духом был Акатош, Дракон Времени. Я не знаю кто такой Ака-Туск (и знать не хочу), но вот здесь вероятность Акатоша больше, чем понимание что перед нами чмо из Skyrim Lore как сын Акатоша, его творение Алдуин.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Darkhelor
  post 21.09.15 - 18:32   (Ответ #184)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 61
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
Алдуин, известный обитателям Скайрима как Пожиратель Миров, чрезвычайно могущественный дракон. Он изображается как злая сила, периодически уничтожающая мир, и Норды верят, что его возрождение предвещает конец света. Он – первенец Акатоша, старший брат Паартурнакса и самопровозглашённый вариант Акатоша.

Со слов Паартурнакса Алдуин однажды был назван величайшим творением Акатоша. Но он вскоре возгордился и предпочёл отказаться от своей основной роли Пожирателя Миров и приступить к завоеванию Мундуса самостоятельно при помощи своих друзей-драконов. Однако во время древней Войны Драконов он был изгнан при помощи Древнего Свитка. Возвращение Алдуина на Нирн совпало с появлением Довакина. Имя Алдуина было разделено на «Ал Ду Ин», что означало «Главный Разрушитель и Пожиратель».


Одна легенда гласит, что Алдуин может отъесть возраст своих жертв, и что однажды его призрак съел возраст населения Нордов, уменьшив его до шести, после того, как был вызван Орки. Эта легенда имеет под собой реальное основание, поскольку Алдуин питается душами мёртвых в Совнгарде и ревниво оберегает эту свою привилегию.
Имперские учёные пришли к выводу, что Алдуин не является главным в пантеоне Нордов (на самом деле, в этом пантеоне нет вождя, см. Шор), однако они считают, что он был его первоисточником, жутким и устрашающим. Многие Норды настаивают на том, что вера в то, что Алдуин является местной модификацией Бога Времени – это ложь, распространённая иностранцами, неверно понимавшими мифы и легенды Нордов.

Это была необоснованная претензия Алдуина на статус божества, которая вынудила Паартурнакса поднять драконов на восстание и обратиться за поддержкой к древнему народу Нордов. Паартурнакс сформировал орден Седобородых и передал им умение использовать ту’ум (драконий крик), который был использован для нанесения поражения Алдуину.


Акатош (Ауриэль, у Альдмеров) – главное божество из Девяти (культ Девяти Божеств проповедуется в Сиродииле и его провинциях) и один из двух богов, встречающихся в каждом религиозном культе Тамриэля (второй – Лорхан). Его символ – дракон и часто его называют Дракон-Бог Времени. Он считается одним из первых богов, принявших форму в Месте Начала; после того, как появился он, другие духи сочли процесс бытия простым и тогда образовались различные пантеоны мира. Он верховный Бог Империи Сиродиила, где олицетворяет такие качества как выносливость, неуязвимость, законность, и популяризует понятия долга, службы и повиновения. Акатоша считают отцом всех драконов и их лидер Алдуин был назван “Первенцем Акатоша”.

В Часовне Акатоша, поклоняются Акатошу и прославляют его, именуя “Великим Драконом”.

Значительная часть следов Акатоша исчезла из древних легенд Кимеров во время их так называемого “исхода”, прежде всего из-за ассоциаций этого бога с Альтмерами. Однако, некоторые качества Акатоша, важные для смертных рас, позже нашли воплощение в Альмалексии, самом известном божественном существе Трибунала. Таким образом, можно сказать, что идеями Акатоша Данмеры пренебрегли не полностью, хоть и предали его имя забытью.

Акатош принял участие в подписании Соглашения с новой человеческой Империей, и его кровь мистическим образом соединилась с кровью Алессии и её потомков. Амулет Королей был символом его покровительства и помогал новой Империи Сиродиила получать выгоду от стабильного влияния Башни Белого Золота и поддерживать барьер между Мундусом и Планами Обливиона. Когда этот барьер был под угрозой во время Кризиса Обливиона, Мартин Септим смог призвать Акатоша и превратиться в аватара Акатоша, выглядевшего как гигантский дракон из огня. Этот аватар-дракон победил Мехруна Дагона, восстановив барьер между Тамриэлем и Планами Даэдра, после чего превратился в статую, ныне расположенную в разрушенном Храме Единого. Также Акатош был создателем Щита Ауриэль и Лука Ауриэль.

То есть из вывода можно сказать,что Алдуин и Акатош-это две абсолютно разные сущности и они не являются одними богами,т.е Акатош-Алдуин или Алдуин-Акатош.

Мир - сложная шутка, чтобы смотреть на него в черно-белых тонах.(с)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Галлиен
  post 24.09.16 - 14:43   (Ответ #185)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 98
Репутация: 35
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Моё мнение просто и банально. Алдуин - первый и лучший из драконов - высшей расы, созданной самим Акатошем. Изначально драконы присматривали за этим миром. Потом жалкие человечишки взбунтовались (сначала против драконьих жрецов, потом уже и драконы подключились). Алдуина вышибли из реальности на многие тысячи лет. И когда он вернулся, его задачей стало вовсе не "пожирание мира". Где он в игре занимается чем-то подобным? На мой взгляд, Алдуин занимается только одним - возрождает расу драконов, оживляя их.


Вот что мне так не нравится в Скайриме. В Морровинде я брал книгу Каркурсора о разновидностях веры, и читал о Пожирателе Мира. А в Скайриме нас знакомят с большим монстром, который ничего подобного и не делает, а просто-напросто очередной монстр, занимающийся только одним - возрождением очередной расы монстров (ну между завтраком и ужином, конечно). В общем...

Как скучно мы живём! В нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы перестали делать большие хорошие глупости.

Сообщение отредактировал Галлиен - 24.09.16 - 14:44

Призрак кагренизма ходит по Велоту.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 28.09.16 - 16:08   (Ответ #186)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 689
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Галлиен:
Хм, а мне вот интересно, могут ли драконы заниматься мантлингом? В смысле вот были некие Тарстааг Мирожор и один шибко амбициозный дова по имени Алдуин. А затем Алдуин начал летать по миру как Тарстааг, пока Тарстааг не стал летать как Алдуин. Только вот дова просчитался - в пакет полученных радостей входило требование подчиняться эпическому канону, в котором кушать полагается строго по расписанию.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
brn521
  post 04.07.17 - 14:45   (Ответ #187)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 6
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Цитата: (Snerrir @ 28.09.16 - 16:08)
>> Галлиен:
Только вот дова просчитался - в пакет полученных радостей входило требование подчиняться эпическому канону, в котором кушать полагается строго по расписанию.

Насколько понимаю, мантлинг предполагает в том числе и изменение правил в свою пользу. Откуда нам известно, что игры серии происходят в одной и той же кальпе? Фактически точно к одной кальпе можно причислить лишь две игры серии, Скайрим SLE и Скайрим SSE . Да и то похоже ненадолго, шли какие-то разговоры о новых DLC.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Люди! Не поверите! Нашла, нашла! Ребенка нашла!!! Ну, не живого конечно, но это точно ребенок! Короче, рассказываю… Гуляла как-то по Восточным границам Сиродиила и наткнулась на разрушенный форт. Дай, думаю, зайду. Зашла, тут же напал Некромант, убила, пошла дальше. Пару раз повернула за угол, не успела даже ни одной двери открыть (не считая входной, конечно) как набрела на рабочий стол того некроса. Вместе с предметами пыток и всяким барахлом на столе стоял гробик, а внутри - маленький скелетик… Если его поставить на ножки то моему Данмеру он будет чуть ниже пояса… кхм, в общем, по то самое место. Одна из ручек этого ребеночка была аккуратно положена на два куска пергамента на столе, а рядом лежал… Детский комбинезон. Честное слово так и назывался! (Dark Shadow)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 19.04.24 - 14:58