Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
52 Страницы  1 2 3 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Империя или повстанцы? - 4

 
[FG]
  post 31.03.13 - 11:14   (Ответ #1)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 511
продолжение сабжа.

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 31.03.13 - 11:38   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
Продублирую smile.gif
Если я правильно понимаю, то претензии сторонников Братьев Бури сводятся к следующему (мой вопрос был проигнарирован, видимо, спор ББ тут ведет лишь ради спора):
1. Ульфрик был прав когда убил Торуга, т.к. это - нордский обычай.
2. КБЗ - зло. Империя могла выиграть.
3. Запрет Талоса по условиям КБЗ - еще большее зло. Нельзя запрещать веру в Талоса.
4. "Скайрим - для нордов!"

Я правильно понимаю?

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 12:22   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: (Kraulshawn @ 31.03.13 - 12:38)
Продублирую smile.gif
Если я правильно понимаю, то претензии сторонников Братьев Бури сводятся к следующему (мой вопрос был проигнарирован, видимо, спор ББ тут ведет лишь ради спора):
1. Ульфрик был прав когда убил Торуга, т.к. это - нордский обычай.
2. КБЗ - зло. Империя могла выиграть.
3. Запрет Талоса по условиям КБЗ - еще большее зло. Нельзя запрещать веру в Талоса.
4. "Скайрим - для нордов!"

Я правильно понимаю?

Ну почти,еще ущемление прав нордов и имперские ярлы марионетки.
Кстати про талоса если они требуют отмены на запрет почитания талоса,то я требую отмены запрета на почитания даэдра.А че они же то же боги с какой это стати талоса мы должны защищать и любить,и всяких неверных предавать казни,а даэдра азуру(добрую) на пример проклинать потому что она даэдра (двойные стандарты такие двойные) ?

Сообщение отредактировал Good day - 31.03.13 - 12:27
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 13:17   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
О, новая тема! smile.gif

Цитата: 
Если я правильно понимаю, то претензии сторонников Братьев Бури сводятся к следующему (мой вопрос был проигнарирован, видимо, спор ББ тут ведет лишь ради спора): 1. Ульфрик был прав когда убил Торуга, т.к. это - нордский обычай. 2. КБЗ - зло. Империя могла выиграть. 3. Запрет Талоса по условиям КБЗ - еще большее зло. Нельзя запрещать веру в Талоса. 4. "Скайрим - для нордов!"  Я правильно понимаю?


1. Да. Это такой хороший древний обычай, типа поединка по "божьему суду". Кто победил - значит он прав.
2. Да.
3. Зло. Потому как это очевидно, что эльфам не нравится что Талос - бог человеческого происхрждения. Вот если бы он был из эльфов - то наверняка они бы только поощряли его. Хотя запрет Талоса - это не главная цель, это лишь прикрытие.

4. Скайрим не только для нордов, если чужаки согласны уважать обычаи и законы нордов, а не паразитируя качать права и навязывать свое мнение.


Цитата: 
Ну почти,еще ущемление прав нордов и имперские ярлы марионетки. Кстати про талоса если они требуют отмены на запрет почитания талоса,то я требую отмены запрета на почитания даэдра.А че они же то же боги с какой это стати талоса мы должны защищать и любить,и всяких неверных предавать казни,а даэдра азуру(добрую) на пример проклинать потому что она даэдра (двойные стандарты такие двойные) ?


Так Азуру никто и не запрещает - данмеры спокойно поклоняются кому хотят. И вообще, на даэдропоклонников охотятся только Дозорные Стендара, а они организация неофициальная, так что все претензии к ним.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 13:56   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 14:17)
О, новая тема! smile.gif
1. Да. Это такой хороший древний обычай, типа поединка по "божьему суду". Кто победил - значит он прав.
2. Да.
3. Зло. Потому как это очевидно, что эльфам не нравится что Талос - бог человеческого происхрждения. Вот если бы он был из эльфов - то наверняка они бы только поощряли его. Хотя запрет Талоса - это не главная цель, это лишь прикрытие.

4. Скайрим не только для нордов, если чужаки согласны уважать обычаи и законы нордов, а не паразитируя качать права и навязывать свое мнение.
Так Азуру никто и не запрещает - данмеры спокойно поклоняются кому хотят. И вообще, на даэдропоклонников охотятся только Дозорные Стендара, а они организация неофициальная, так что все претензии к ним.

1)Оккей Мирак убьет Ульфрика буревестника(ибо сильнее че) и поработит скайрим он прав будет?Facepalm.
2)Выявили что нет не смогла бы.)
3)То что зло я согласен,но то что талосом прикрываются еще и ББ,а не только талморцы делает их обычными террористами чинящими произвол в стране.
4)Законы нордов и их обычаи не входят в законы империи и имперцев,а значит их может никто не исполнять,а то что определенные норды недовольны тем что их обычаи не законны,их проблемы.)  

Цитата: 
Так Азуру никто и не запрещает - данмеры спокойно поклоняются кому хотят. И вообще, на даэдропоклонников охотятся только Дозорные Стендара, а они организация неофициальная, так что все претензии к ним.
Запрещают. Данмеры это данмеры у них разрешено даэдропоклоничество так как они вошли в состав империи с условием ,то империя не будет вмешиваться в  религию морровинда.)

Сообщение отредактировал Good day - 31.03.13 - 13:58
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 14:06   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
1)Оккей Мирак убьет Ульфрика буревестника(ибо сильнее че) и поработит скайрим он прав будет?


Но Мирака убиваем мы, и давай не будем говорить о том что было бы если бы...

Цитата: 
2)Выявили что нет не смогла бы.)

Не выявили.

Цитата: 
)То что зло я согласен,но то что талосом прикрываются еще и ББ,а не только талморцы делает их обычными террористами чинящими произвол в стране.

Ложь.

Цитата: 
4)Законы нордов и их обычаи не входят в законы империи и имперцев,а значит их может никто не исполнять,а то что определенные норды недовольны тем что их обычаи не законны,их проблемы.)  


вообще-то еще в Обле должны были соблюдаться общеимперские и МЕСТНЫЕ законы. Так что нордские законы - местные и на их территории должны исполнятся. Или стража посадит в тюрьму и будешь там права качать.

Также и в другиех регионах, типа Морровинда или Солстейма свои закона, которые требуется выполнять.

Хотя законы везде там одинаковы - не воровать и не убивать.

добавлено Воин1 - 31.03.13 - 14:06
Цитата: 
Запрещают.


Кто и где? Я такого не видел.

Цитата: 
Данмеры это данмеры у них разрешено даэдропоклоничество так как они вошли в состав империи с условием ,то империя не будет вмешиваться в  религию морровинда.

Обычаи данмеров не входят в имперские законы, а значит их может никто не исполнять и это проблемы данмеров)

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 14:24   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 15:06)
Но Мирака убиваем мы, и давай не будем говорить о том что было бы если бы...
Не выявили.
Ложь.
вообще-то еще в Обле должны были соблюдаться общеимперские и МЕСТНЫЕ законы. Так что нордские законы - местные и на их территории должны исполнятся. Или стража посадит в тюрьму и будешь там права качать.

Также и в другиех регионах, типа Морровинда или Солстейма свои закона, которые требуется выполнять.

Хотя законы везде там одинаковы - не воровать и не убивать.

добавлено Воин1 - 31.03.13 - 14:06
Кто и где? Я такого не видел.
Обычаи данмеров не входят в имперские законы, а значит их может никто не исполнять и это проблемы данмеров)

1)Faceplam
2)Слепой никто не виноват.
3)ЛПП.
4)Опять ЛПП,исполняется единый закон империи везде одинаково разве только,небольшое отличие в морровинде,свои законы не считаются оффициальными и их применение карается империей (что она и сделал с УЛьфриком и "его обычаями").
5)В сиродиле тот же Мартин говорит что поклоняться даэдра не законно.)
6)Да это их проблемы,но зато у них пукан  не препикает от того что всем плевать,в отличии от нордов обиженок которые не смогли принять того что их мнения варваров,спрашивать никто не будет.

Сообщение отредактировал Good day - 31.03.13 - 14:26
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 14:30   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
1)Faceplam 2)Слепой 3)ЛППЕ 4)Опять ЛППЕ,исполняется единый закон империи везде одинаково разве только,небольшое отличие в морровинде,свои законы не считаются оффициальными и их применение карается империей (что она и сделал с УЛьфриком и "его обычаями"). 5)В сиродиле тот же Мартин говорит что поклоняться даэдра не законно.) 6)Да это их проблемы,но зато у них пукан  не препикает от того что всем плевать,в отличии от нордов обиженок которые не смогли принять того что их мнения варваров,спрашивать никто не будет.


Все это один большой фейспалм, а ты даже его название пишешь не правильно.

Вообще ты унылый тролль-нордофоб нечего с тобой говорить.  Подожду пока подтянется кто поконструктивнее... Тебя надо в игнор отправить.

Сообщение отредактировал Воин1 - 31.03.13 - 14:31

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 14:36   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 15:30)
Все это один большой фейспалм, а ты даже его название пишешь не правильно.

Вообще ты унылый тролль-нордофоб нечего с тобой говорить.  Подожду пока подтянется кто поконструктивнее... Тебя надо в игнор отправить.

blush2.gif
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


каждое слово сказанное тобой его заслужило.D

Империя вин и мы все разложили раньше почему ,) (что бы не было оффтопа^^).

Сообщение отредактировал Good day - 31.03.13 - 14:41
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kraulshawn
  post 31.03.13 - 14:51   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Последний солдат Империи
Группа: Обыватель
Сообщений: 479
Репутация: 165
Нарушений: (0%)
>> Воин1:
За неимением более авторитетных оппонентов, отвечу тебе.

1. Ульфрик был прав когда убил Торуга, т.к. это - нордский обычай

Гид по Империи (1-я редакция)

Какие можно сделать выводы из этого?
Первый: собрание – не очень эффективный орган власти. Что естественно. И стало понятно это больше тысячи лет назад.
Второй: за прошедшее время просто не могла не сформироваться новая традиция-обычай – наследственная передача короны Короля, что тоже вполне прозрачно. Собрание – это чрезвычайный орган, собирающийся «когда Король умирал, не оставив прямых наследников».
Третий вывод – это нарушение традиций и обычаев Ульфриком, т.к. «судьба трона Скайрима никогда больше не решалась на поле боя».

Таким образом, получается что, убивая Торуга, Ульфрик был кругом не прав.

2. КБЗ - зло. Империя могла выиграть.

Про КБЗ – можно посмотреть тут и тут.
Никаких внятных возражений я на свои размышления не услышал.
Поэтому возьму на себя смелость считать их истинными.

Вывод: КБЗ – объективная необходимость и оспаривать это не стоит.

P.S.: Те норды, которые выражают столь сильное неприятие Конкордата, по идее, должны бегом бежать записываться в Легион. Чтобы доказать талморцам всю глубину их заблуждений.


3. Запрет Талоса по условиям КБЗ - еще большее зло. Нельзя запрещать веру в Талоса.

В этом пункте я хочу напомнить вам, господа, о том как формировалось христианство.
Разве оно сразу стало официальной религией? Нет! Его адептов долго преследовали, подвергали пыткам, и т.д.
В итоге все эти гонения лишь помогли конфессии укрепиться и встать на ноги.
Тут прослеживается прямая аналогия с Талосом, по-моему.
Разве для того, чтобы поддержвть своего бога нужно обязательно молиться в помпезном храме?
Разве не читает он слова молитвы в душах своих адептов?

Ответ на эти вопросы определяет – что для норда, да и вообще – человека, важнее.
Внешняя обрядовость или глубинная вера.

Вывод: для истинной веры не важно где и как молиться своему богу. Остальное – от лукавого… точнее – голая политика и манипулирование не очень образованными нордами.


4. "Скайрим - для нордов!"

Этот лозунг даже комментировать не нужно. Те ББ, которые утверждают, что они не расисты, просто забывают о его существовании.
Никаких других подтверждений, собственно, больше и не нужно. Просто посмотрите на свои знамена и прочтите то, что там написано. Если умеете читать, конечно.
Цитата: (Воин1)
Скайрим не только для нордов, если чужаки согласны уважать обычаи и законы нордов, а не паразитируя качать права и навязывать свое мнение.

Это, конечно, правильные слова. Но, задним числом. Получается, вы оправдываете и переиначиваете собственные лозунги.
Для нордов - то что и написано ("Скайрим - для нордов!"). Для остальных рас: "Вы нас не правильно поняли. Мы совсем не это имели в виду."
Понимают все так, как нужно. В первом смысле. Все остальное - от лукавого.

Вывод: ББ - застенчивые расисты (сказать "Наше!" - сказали, но им неловко и они всячески оправдываются).

Таким вот образом у меня получается.

"Я, можете смеяться, но – идеалист. И хочу, чтобы Россия раз и навсегда таким государством стала, чтобы я им непрерывно и круглосуточно гордился"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 15:09   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Какие можно сделать выводы из этого? Первый: собрание – не очень эффективный орган власти. Что естественно. И стало понятно это больше тысячи лет назад. Второй: за прошедшее время просто не могла не сформироваться новая традиция-обычай – наследственная передача короны Короля, что тоже вполне прозрачно. Собрание – это чрезвычайный орган, собирающийся «когда Король умирал, не оставив прямых наследников». Третий вывод – это нарушение традиций и обычаев Ульфриком, т.к. «судьба трона Скайрима никогда больше не решалась на поле боя».  Таким образом, получается что, убивая Торуга, Ульфрик был кругом не прав.


Но Торуг был слаб - и это очевидно. Также известно ,а он сам в Совнгарде это подтверждает, что его ничего не интересовало кроме Элисиф, а значит ему было плевать на судьбу Скайрима, лишь бы империя не забывала присылать сундучки с золотом.
Ну и кроме того он был ставленником империи, империи - которая позорно проиграла войну эльфам, когда была возможность выиграть.

Цитата: 
Те норды, которые выражают столь сильное неприятие Конкордата, по идее, должны бегом бежать записываться в Легион. Чтобы доказать талморцам всю глубину их заблуждений.


Но как они докажут, если империя трусит и боится? А легион предпочитает играть роль палача для своих же граждан, чем сражаться с талморцами.
Если бы император объявил о разрыве КБЗ и объвил войну Талмору - то норды бы естествненно побежали.

Цитата: 
Вывод: КБЗ – объективная необходимость и оспаривать это не стоит.


Но эффективно сопротивление одних редгаров и возможно, с большой помощью инвалидов легиона доказало обратное. Ну и даже уж если КБЗ было подписано 30 лет назад - то лет за 20 империя могла накопить силы для развязывания новой войны? И нанести превентивный удар, неожидано? А она предпочитает и дальше лизать ему пятки, так что нордам ничего не осталось как восстать, потому что терпение лопнуло.
И так 30 лет терпели - сколько можно? Терпеть и дальше могут только те, у кого рабская натура.

Цитата: 
Остальное – от лукавого… точнее – голая политика и манипулирование не очень образованными нордами.


Вот только не надо называть нордов необразоваными. Это стереотип. Все из них умеют читать и писать, даже простые, что свидетельствует о наличии у них образовательных учреждений. И все понимают, что Талос - лишь предлог, а здесь важен сам принцип.

Цитата: 
Этот лозунг даже комментировать не нужно. Те ББ, которые утверждают, что они не расисты, просто забывают о его существовании. Никаких других подтверждений, собственно, больше и не нужно. Просто посмотрите на свои знамена и прочтите то, что там написано. Если умеете читать, конечно.


Лозунг - это всего лишь слова. На деле норды гораздо терпимее к другим расам, вот нарпимер в отличии от тех же данмеров. И вообще, этот лозунг означает что в СКайриме должны руководить норды, а не всякие иноземные проходимцы, которым не интересна судьба народа, а только нажива.

Цитата: 
Вывод: ББ - застенчивые расисты (сказать "Наше!" - сказали, но им неловко и они всячески оправдываются).


Демагогия. Тем более если в ББ идут даже имперцы из Сиродила, на примере того крестьянина и их ведь принимают - о чем это свидетельствует?

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wraith
  post 31.03.13 - 15:44   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Wizard
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 961
Репутация: 83
Нарушений: (0%)
>> Воин1:
Цитата: 
Но Торуг был слаб - и это очевидно. Также известно ,а он сам в Совнгарде это подтверждает, что его ничего не интересовало кроме Элисиф, а значит ему было плевать на судьбу Скайрима, лишь бы империя не забывала присылать сундучки с золотом.
Ну и кроме того он был ставленником империи, империи - которая позорно проиграла войну эльфам, когда была возможность выиграть.
Торуг был слаб только по словам Ульфрика, но его власти хватало, чтобы мятеж даже и не думал зарождаться. Так, что не так уж он и слаб. Если вы за слабость считаете, что он не плясал под дудку Ульфрика, то уж извини. Это как раз сила... он сам принимает решения, и если эти решения кому-то не нравятся то это уже их проблемы. угодить всем невозможно. И напомню, что только половина Скайрима поддержала Ульфрика, а с Торугом вообще никто Ульфрика не поддерживал.
Цитата: 
Но как они докажут, если империя трусит и боится? А легион предпочитает играть роль палача для своих же граждан, чем сражаться с талморцами.
Если бы император объявил о разрыве КБЗ и объвил войну Талмору - то норды бы естествненно побежали.
Вам уже не раз говорили, что империя готовится к войне. Если для вас это трусость, то Ульфрик первый трус.
Цитата: 
Но эффективно сопротивление одних редгаров и возможно, с большой помощью инвалидов легиона доказало обратное. Ну и даже уж если КБЗ было подписано 30 лет назад - то лет за 20 империя могла накопить силы для развязывания новой войны? И нанести превентивный удар, неожидано? А она предпочитает и дальше лизать ему пятки, так что нордам ничего не осталось как восстать, потому что терпение лопнуло.
И так 30 лет терпели - сколько можно? Терпеть и дальше могут только те, у кого рабская натура.
Прочитайте еще раз, то что написали в предыдущей теме, о положении империи в Великой Войне, вы попросту игнорируете факты.
Цитата: 
Вот только не надо называть нордов необразоваными. Это стереотип. Все из них умеют читать и писать, даже простые, что свидетельствует о наличии у них образовательных учреждений. И все понимают, что Талос - лишь предлог, а здесь важен сам принцип.
Очень мало нордов понимает ситуацию в глобальных масштабах. Те кто за Ульфрика вообще мысля лозунгами, своих мыслей у них не имеется.
Цитата: 
Вот только не надо называть нордов необразоваными. Это стереотип. Все из них умеют читать и писать, даже простые, что свидетельствует о наличии у них образовательных учреждений. И все понимают, что Талос - лишь предлог, а здесь важен сам принцип.
Лозунг это знамя, какое знамя такое и движение - расистское.
Цитата: 
Демагогия. Тем более если в ББ идут даже имперцы из Сиродила, на примере того крестьянина и их ведь принимают - о чем это свидетельствует?
Не факт, что их принимают.

Vae victis!!!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 31.03.13 - 15:48   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 16:09)
Но Торуг был слаб - и это очевидно. Также известно ,а он сам в Совнгарде это подтверждает, что его ничего не интересовало кроме Элисиф, а значит ему было плевать на судьбу Скайрима, лишь бы империя не забывала присылать сундучки с золотом.
Ну и кроме того он был ставленником империи, империи - которая позорно проиграла войну эльфам, когда была возможность выиграть.
Но как они докажут, если империя трусит и боится? А легион предпочитает играть роль палача для своих же граждан, чем сражаться с талморцами.
Если бы император объявил о разрыве КБЗ и объвил войну Талмору - то норды бы естествненно побежали.
Но эффективно сопротивление одних редгаров и возможно, с большой помощью инвалидов легиона доказало обратное. Ну и даже уж если КБЗ было подписано 30 лет назад - то лет за 20 империя могла накопить силы для развязывания новой войны? И нанести превентивный удар, неожидано? А она предпочитает и дальше лизать ему пятки, так что нордам ничего не осталось как восстать, потому что терпение лопнуло.
И так 30 лет терпели - сколько можно? Терпеть и дальше могут только те, у кого рабская натура.
Вот только не надо называть нордов необразоваными. Это стереотип. Все из них умеют читать и писать, даже простые, что свидетельствует о наличии у них образовательных учреждений. И все понимают, что Талос - лишь предлог, а здесь важен сам принцип.
Лозунг - это всего лишь слова. На деле норды гораздо терпимее к другим расам, вот нарпимер в отличии от тех же данмеров. И вообще, этот лозунг означает что в СКайриме должны руководить норды, а не всякие иноземные проходимцы, которым не интересна судьба народа, а только нажива.
Демагогия. Тем более если в ББ идут даже имперцы из Сиродила, на примере того крестьянина и их ведь принимают - о чем это свидетельствует?

1. Ложь. Торуг утверждает лишь, что не страшился смерти, но ему было жаль оставлять Элисиф вдовой, и только.
2-3. Сэра Kraulshawn в предыдущей теме наглядно доказал обратное. Лично Вы по существу ничего не смогли возразить. Что-то пытался лишь сэра Sconner (надеюсь, в этот раз не ошибся с ником), но не слишком убедительно.
4. Про рабскую натуру задвигате тем, кто не порабощен пламенными речами вашего "божка"? Ну-ну.
5.Аха. Блестящий пример нордской образованности.
6. Т.е., Вы признаёте что грош цена лозунгам ББ? Отлично.
7. Имперцы. Из Сиродиила. Идут вступать в ББ *разбил голову об клавиатуру*.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Litti
  post 31.03.13 - 15:48   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Приключенец
Группа: Обыватель
Сообщений: 25
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Талос - лишь предлог

Предлог, которым прикрывается некоторая группа людей, которая хочет пробиться к власти?
Цитата: 
Если бы император объявил о разрыве КБЗ и объвил войну Талмору - то норды бы естествненно побежали.

Гражданская война внутри страны не самым лучшим образом сказывается на ведении этой страной внешних войн.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 15:53   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Да Господи он наступает на те же грабли,думаю умышленно,он просто не обращает внимания на факты которые ему приводят,и спрашивает все одно и то же по кругу надеясь найти соломинку которыая оправдает ББ.)

Сообщение отредактировал Good day - 31.03.13 - 15:55
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 16:01   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Торуг был слаб только по словам Ульфрика, но его власти хватало, чтобы мятеж даже и не думал зарождаться. Так, что не так уж он и слаб. Если вы за слабость считаете, что он не плясал под дудку Ульфрика, то уж извини. Это как раз сила... он сам принимает решения, и если эти решения кому-то не нравятся то это уже их проблемы. угодить всем невозможно. И напомню, что только половина Скайрима поддержала Ульфрика, а с Торугом вообще никто Ульфрика не поддерживал.


Торуг не сам принимал решения, а плясал под дудку империи. И он готов был плясать под дудку Ульфрика, потому что говорили что если бы Ульфрик его просто попросил объявить независимоть - Торуг бы его послушал, потому что уважал. Но Ульфрику нужен был символ. Он вообще любитель символов, чтоб потом эпичнее получалось.

Цитата: 
Вам уже не раз говорили, что империя готовится к войне. Если для вас это трусость, то Ульфрик первый трус.

Очень медленно. Для подготовки хватило бы 5 - 10, а не 30 лет сидеть и репу чесать.

Цитата: 
Очень мало нордов понимает ситуацию в глобальных масштабах. Те кто за Ульфрика вообще мысля лозунгами, своих мыслей у них не имеется.

Ну да, конечно. Тогда нужно сказать что те кто за империю просто не умеют мыслить самостоятельно - у низ мозги промыты имперской пропагандой и оправланиями своей трусости.

Цитата: 
Лозунг это знамя, какое знамя такое и движение - расистское.


Это все пустые слова.

Цитата: 
Не факт, что их принимают.


Галмар говорит что он не против других, если спросить его "ты против всех кроме нордов?"
Так что принимают. Лишние бойцы никому не повредят.

Цитата: 
. Имперцы. Из Сиродиила. Идут вступать в ББ *разбил голову об клавиатуру*.


Если ты таких НПС идущих вступать в армии не встречал - это твои проблемы. Еще есть данмер ковыляющих в Солитьюд вступать в легион, но я этого подлого мера всегда наказываю смертью.

А вот что говорит Ульфрик, за что он воюет:
Цитата: 
    "Я бьюсь за тех, кто умер у меня на руках, вдали от дома...      За их жен и детей, чьи имена шептали умирая мои солдаты!      Сражаюсь за нас, тех немногих, кто смог вернуться домой и не нашедших там ничего, кроме чужаков, живущих в их домах.      За мой разоренный народ, вынужденный платить долги Империи, слишком слабой, чтобы управлять ими, но смеющей объявлять их преступниками[COLOR=red]...      За желание быть свободными!      Я сражаюсь за то, чтобы жертвы прошлых сражений не были забыты...      Сражаюсь, потому что должен сражаться!'"

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Mаdness
  post 31.03.13 - 16:03   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


DNKAR ПYCTOWb
Группа: Обыватель
Сообщений: 460
Репутация: 53
Нарушений: (0%)
Цитата: (Kraulshawn @ 31.03.13 - 14:38)
Продублирую smile.gif
Если я правильно понимаю, то претензии сторонников Братьев Бури сводятся к следующему (мой вопрос был проигнарирован, видимо, спор ББ тут ведет лишь ради спора):
1. Ульфрик был прав когда убил Торуга, т.к. это - нордский обычай.
2. КБЗ - зло. Империя могла выиграть.
3. Запрет Талоса по условиям КБЗ - еще большее зло. Нельзя запрещать веру в Талоса.
4. "Скайрим - для нордов!"

Я правильно понимаю?

Ну так...
1. Кому верить тут непонятно, потому что одни утверждают, что Ульфрик просто пришел и убил ни слова ни говоря, остальные говорят, что он бросил  традиционный вызов. Я все таки верю в честный бой. Да и криком он разорвать Торуга просто не мог. Я видела как он кричит - никого еще не порвал biggrin.gif 
2. Империя могла бы вообще войну не начинать. Что тот ультиматум, что КБЗ - одно г... За что воевали непонятно. Можно было просто принять ультиматум - так же позорно, только без многолетней войны.
3. Мне без разницы. Я поклоняюсь даэдра biggrin.gif  Но для нордов такой запрет - самое большое зло. Суть даже не в Талосе, а в том что какие-то остроухие п...будут указывать сынам Скайрима во что верить biggrin.gif
4. Ну не смешно же.

Мам, пап, купите мне Пип-Бой! Три режима, отличный экран, радио! Обещаю получать пятерки по истории НКР и больше не совать динамит учительнице в трусы!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 16:08   (Ответ #18)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Э а че игнор пользователя Воин1 отключился?

Цитата: 
Это все пустые слова.
Ну вот прямое док-тельство того,что ты даже не парируешь аргументы чем то,а просто отрицаешь их,(

Сообщение отредактировал Good day - 31.03.13 - 16:10
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 31.03.13 - 16:17   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Mаdness @ 31.03.13 - 17:03)
2. Империя могла бы вообще войну не начинать. Что тот ультиматум, что КБЗ - одно г... За что воевали непонятно. Можно было просто принять ультиматум - так же позорно, только без многолетней войны.

И огребла бы гражданскую войну по всей территории, а не только в Скайриме.
"Ни в одной части Империи в 4Э 171 не смирились бы с принятием таких условий. Тита II ждала бы гражданская война. К 4Э 175 большая часть Империи была рада обрести мир едва ли не любой ценой."
Воен1, "Я не норд, но Скайрим - мой дом!" Причём тут вообще Сиродиил, блин?
Речи же Ульфрика не содержат ничего, кроме полуправды, а у него самого нет ни доблести, ни чести.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 31.03.13 - 16:23

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 31.03.13 - 16:44   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
>> Воин1:
>> Good day:
Цитата: 
Вообще ты унылый тролль-нордофоб нечего с тобой говорить.
Цитата: 
Э а че игнор пользователя Воин1 отключился?

Заканчиваем личные разборки, флуд и оффтоп.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wraith
  post 31.03.13 - 16:57   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Wizard
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 961
Репутация: 83
Нарушений: (0%)
>> Воин1:
Цитата: 
Торуг не сам принимал решения, а плясал под дудку империи. И он готов был плясать под дудку Ульфрика, потому что говорили что если бы Ульфрик его просто попросил объявить независимоть - Торуг бы его послушал, потому что уважал. Но Ульфрику нужен был символ. Он вообще любитель символов, чтоб потом эпичнее получалось.
Пожалуйста пруф, ничего кроме ваших слов мы не имеем, а ваше предвзятое отношение и так всем хорошо известно.
Цитата: 
Очень медленно. Для подготовки хватило бы 5 - 10, а не 30 лет сидеть и репу чесать.
30 лет это ровно столько, сколько нужно вырастить новое поколение обучить и в строй. Всего лишь означает, что потери империи были столь колоссальны, что им пришлось выжидать целое поколение, чтобы их восполнить.
Цитата: 
Ну да, конечно. Тогда нужно сказать что те кто за империю просто не умеют мыслить самостоятельно - у низ мозги промыты имперской пропагандой и оправланиями своей трусости.
Как таковой имперской пропаганды я не слышал, ее практически нет. А вот от Ульфрика и бб слышал, и очень много. Так что кому промыли мозги и так понятно. Не все норды хотят перемен... эти перемены во вред Скайриму и они прекрасно это понимают.
Цитата: 
Это все пустые слова.
Да ну... тогда зачем лозунги вообще существуют? Лозунг это и есть знамя облеченное в виде слов.
Цитата: 
Галмар говорит что он не против других, если спросить его "ты против всех кроме нордов?"
Так что принимают. Лишние бойцы никому не повредят.
В принципе соглашусь, они даже разбойников в свои ряды принимают.

Vae victis!!!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 17:12   (Ответ #22)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Речи же Ульфрика не содержат ничего, кроме полуправды, а у него самого нет ни доблести, ни чести.


Это необоснованное утверждение. У него я видел и доблесть и честь. А вот насчет полуправды - это вообще смешно, то есть вы признаете, что он все таки прав, но пытаетесь оправдать что это лишь наполовину. Нельзя быть беременной наполовину.

Цитата: 
Пожалуйста пруф, ничего кроме ваших слов мы не имеем, а ваше предвзятое отношение и так всем хорошо известно.


У вас тоже отношение предвзятое. А пруф - об этом говорит Сибилла и Фолк, что Ульфрику нужен был символ. И он сам говорит что делал это чтоб показать что у слабой империи слабые ставленники.

Цитата: 
30 лет это ровно столько, сколько нужно вырастить новое поколение обучить и в строй. Всего лишь означает, что потери империи были столь колоссальны, что им пришлось выжидать целое поколение, чтобы их восполнить.


Но ведь и Доминион тем временем тоже не спал или как вы думаете? Он ведь тоже за это время подгтовился и, возможно, гораздо лучше чем прежде.

Цитата: 
Как таковой имперской пропаганды я не слышал, ее практически нет.


Есть. Она выражается в оправдании позорного КБЗ и обещанием защиты, тогда как действия доказывают обратное.

Цитата: 
эти перемены во вред Скайриму


Любые перемены к лучшему. Тем более мир всегда меняется и перемены неизбежны, сколько бы людям не нравилась стабильность.

Цитата: 
Да ну... тогда зачем лозунги вообще существуют? Лозунг это и есть знамя облеченное в виде слов.


Лозунг ББ "За Скайрим!" Или За Талоса. А Скайрим для нодов - кричат почти все норды, в том числе и бандиты, так что нечего общее приписывать частному.

Цитата: 
В принципе соглашусь, они даже разбойников в свои ряды принимают.

Например? Хотя если разбойник решил искупить свои грехи борьбой за правое дело и свободу - это только делает ему честь.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 31.03.13 - 17:21   (Ответ #23)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 18:12)
Это необоснованное утверждение. У него я видел и доблесть и честь. А вот насчет полуправды - это вообще смешно, то есть вы признаете, что он все таки прав, но пытаетесь оправдать что это лишь наполовину. Нельзя быть беременной наполовину.

Ок, два утверждения от некого сэра Толстопуза: "Мыть руки перед едой - полезно для здоровья. Целование сэра Толступуза в зад приносит богатство". Самый грубый пример полуправды. По вашей логике, она невозможна? Равно как подведение заведомо неправильных выводов?
Доблесть - это война против собственных граждан и тайное сотрудничество с тем, кого за глаза и перед глупой толпой называешь врагом? В пень такую доблесть.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 31.03.13 - 17:23

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 17:38   (Ответ #24)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ок, два утверждения от некого сэра Толстопуза: "Мыть руки перед едой - полезно для здоровья. Целование сэра Толступуза в зад приносит богатство". Самый грубый пример полуправды. По вашей логике, она невозможна? Равно как подведение заведомо неправильных выводов?


Вот это откровенная демагогия. Потому как у Ульфрика нет двух несвязанный друг с другом утверждений.

Цитата: 
Доблесть - это война против собственных граждан

Против своих же граждан воюет империя помогая талмору. А граждане всего лишь защищаются как могут

Цитата: 
тайное сотрудничество с тем

Это вообще клевета. С кем он сотрудничает тайно? В досье же прямо написано что не сотрудничает уже давно.

И вообще, если при таком раскладе когда империя  подавляет восстание ББ - то я бы желал чтоб потом все таки Талмор победил, норды все равно не покорятся и отобьются, да и талморцев на всех не хватит, а вот рабским натурой имперцам они напомнят айлейдские времена и так им будет и надо.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 31.03.13 - 17:57   (Ответ #25)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 18:38)
Вот это откровенная демагогия. Потому как у Ульфрика нет двух несвязанный друг с другом утверждений.
Против своих же граждан воюет империя помогая талмору. А граждане всего лишь защищаются как могут
Это вообще клевета. С кем он сотрудничает тайно? В досье же прямо написано что не сотрудничает уже давно.

И вообще, если при таком раскладе когда империя  подавляет восстание ББ - то я бы желал чтоб потом все таки Талмор победил, норды все равно не покорятся и отобьются, да и талморцев на всех не хватит, а вот рабским натурой имперцам они напомнят айлейдские времена и так им будет и надо.

1. Есть. И все ваши утверждения это активно подтверждают. Про "имперского палача" Туллия, про то, что империя лижет пятки Талмору и прочая, что её нужно выкинуть из Скайрима. Но да, вы продолжаете слушаться мистера Толстопуза, ох, простите, Ульфрика, во всём.
2. Ели б никто не восставал, поднимая оружие, никого бы подавлять не пришлось. Ферштейн?
3. Один раз - не... предатель? Ну окей. Главное, что сам факт сотрудничества Вы признали.
4. Ещё один пример широты тру-нордской души. "Так не доставайся же ты никому!". Пока норды со своими раздорами не разберутся (а это будет ещё о-о-очень долго), пока не будет среди них единства - никому они ничего не покажут. Всё, что у них есть - полузабытое прошлое. Нашли, чем гордится.

Сообщение отредактировал knightofsorrow - 31.03.13 - 18:29

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 19:40   (Ответ #26)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (knightofsorrow @ 31.03.13 - 18:57)
1. Есть. И все ваши утверждения это активно подтверждают. Про "имперского палача" Туллия, про то, что империя лижет пятки Талмору и прочая, что её нужно выкинуть из Скайрима. Но да, вы продолжаете слушаться мистера Толстопуза, ох, простите, Ульфрика, во всём.
2. Ели б никто не восставал, поднимая оружие, никого бы подавлять не пришлось. Ферштейн?
3. Один раз - не... предатель? Ну окей. Главное, что сам факт сотрудничества Вы признали.
4. Ещё один пример широты тру-нордской души. "Так не доставайся же ты никому!". Пока норды со своими раздорами не разберутся (а это будет ещё о-о-очень долго), пока не будет среди них единства - никому они ничего не покажут. Всё, что у них есть - полузабытое прошлое. Нашли, чем гордится.

1. Я никого не слушаю. Вообще сейчас для меня эти ваши игровые проблемы - дело десятое, я лишь для разнообразия на форум заглядываю.
2. Если бы никто не угнетал и прав не ущемлял - никто бы и не восставал. Ферштейн?
3. Он и не был предателем. Его лишь убедили талморцы что он способстовал взятию ИГ, хотя ИГ на тот момент был уже взят еще до него.
А вот о фактах сотрудничества реального нигде не сказано, даже в досье. В чем именно это сотрудничество выражалось?
4. Полузабытое прошло лишь стараниями империи - это лишний повод избавится от ее влияния. И норды играют существенную роль в империи и их поддержка очень важна.
А вам. как я понимаю, лишь бы нордов унизить, а значит вы предъвзяты.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wraith
  post 31.03.13 - 19:41   (Ответ #27)
Пользователь offline

-----


Wizard
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 961
Репутация: 83
Нарушений: (0%)
>> Воин1:
Цитата: 
У вас тоже отношение предвзятое. А пруф - об этом говорит Сибилла и Фолк, что Ульфрику нужен был символ. И он сам говорит что делал это чтоб показать что у слабой империи слабые ставленники.
Это не пруф. Там ни слова не говорится о слабости Торуга, как короля. Впрочем покажи мне воина способного устоять против туума? Так что это не показатель и того что Торуг слаб как воин. Так что ваш пруф опровергнут.
Цитата: 
Но ведь и Доминион тем временем тоже не спал или как вы думаете? Он ведь тоже за это время подготовился и, возможно, гораздо лучше чем прежде.
Само собой готовился... все готовились. Но одно дело воевать подготовленным, когда риски просчитаны, шпионы собрали информацию, войска готовы. И другое когда кидаться неизвестно куда неизвестно с кем не имея при этом никаких сил рассчитывая просто на авось. У Талмора и так все козыри на руках были.
Цитата: 
Любые перемены к лучшему. Тем более мир всегда меняется и перемены неизбежны, сколько бы людям не нравилась стабильность.
Ок... тебе отрубят голову, это ведь перемены, они к лучшему...вперед на плаху.
Цитата: 
Есть. Она выражается в оправдании позорного КБЗ и обещанием защиты, тогда как действия доказывают обратное.
Покажи мне конкретную пропаганду, а не сочинение которое сам придумал. И сравни количество имперской пропаганды и пропаганды Ульфрика. И кто кому мозги промывает?
Цитата: 
Лозунг ББ "За Скайрим!" Или За Талоса. А Скайрим для нодов - кричат почти все норды, в том числе и бандиты, так что нечего общее приписывать частному.
Скайрим для нордов кричат ББ, то что выкрикивают остальные норды - условность. Легко подтверждается цитатами торговцев не нордов в Вайтране. До сих пор вспоминаю когда я спрашивал у торговки не подумывала ли она уехать. На что она ответила, что не собирается уезжать из-за того что Братья Бури орут Скайрим для нордов, она здесь уже двадцать лет и это для нее дом.
Цитата: 
Например? Хотя если разбойник решил искупить свои грехи борьбой за правое дело и свободу - это только делает ему честь.
Чушь, в игре есть письмо где отец предлагает свое дочери вступить в ББ. На что она отвечает, что в ББ платят сущие гроши, а грабить она и так может.

Сообщение отредактировал Wraith - 31.03.13 - 19:44

Vae victis!!!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
knightofsorrow
  post 31.03.13 - 19:57   (Ответ #28)
Пользователь offline

-----


Имперский Ублюдок
Группа: Обыватель
Сообщений: 445
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 20:40)
1. Я никого не слушаю. Вообще сейчас для меня эти ваши игровые проблемы - дело десятое, я лишь для разнообразия на форум заглядываю.
2. Если бы никто не угнетал и прав не ущемлял - никто бы и не восставал. Ферштейн?
3. Он и не был предателем. Его лишь убедили талморцы что он способстовал взятию ИГ, хотя ИГ на тот момент был уже взят еще до него.
А вот о фактах сотрудничества реального нигде не сказано, даже в досье. В чем именно это сотрудничество выражалось?
4. Полузабытое прошло лишь стараниями империи - это лишний повод избавится от ее влияния. И норды играют существенную роль в империи и их поддержка очень важна.
А вам. как я понимаю, лишь бы нордов унизить, а значит вы предъвзяты.

1. Расскажите это кому-то другому.
2. Нордов ущемляют не меньше, чем прочих. Однако, норды ставят себя выше остальных? И кто усилил влияние Талмора в Скайриме, усугубив ситуацию и настроив часть простого народа против империи?
3.Пруфы сотрудничества как раз-таки в досье. "После войны был установлен контакт". Ульфрик пошёл на сотрудничество с Доминионом. Пошёл на контакт. Неочевидно это только для тех, кто намеренно отворчивается  от данного факта и кричит "Нет! Ничего не было!". Ведь это лучше, чем признать свою неправоту.
4. Норды сами приняли имперский пантеон. Сами позабыли свои традиции. Но разумеется, виноватый всегда найдётся. "Империя - плохая!". Нда.

"Ты стал бунтарём - и дрогнула тьма, весь мир ты хотел изменить!
Но всем бунтарям не хватает ума - кого ты хотел удивить?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 31.03.13 - 20:04   (Ответ #29)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Это не пруф. Там ни слова не говорится о слабости Торуга, как короля. Впрочем покажи мне воина способного устоять против туума? Так что это не показатель и того что Торуг слаб как воин. Так что ваш пруф опровергнут.


Но ведь убил его Ульфрик мечом, а не туумом. Он мог его просто опрокинуть и добить. А Торуг не мог - он не изучал туум прилежно. И это его проблемы.
Потом. что Торуг сделал сильного, как король? Он только развлекался с молодой женой, пока юстициары безнаказано похищали и пытали людей.

Цитата: 
Само собой готовился... все готовились. Но одно дело воевать подготовленным, когда риски просчитаны, шпионы собрали информацию, войска готовы. И другое когда кидаться неизвестно куда неизвестно с кем не имея при этом никаких сил рассчитывая просто на авось. У Талмора и так все козыри на руках были.


Но щас то у Талмора козырей еще больше - его юстициары беспрепятственно колесят по империи и все видят, а вот что империя шпионов в талмор заслала - сомневаюсь. Они даже Клинков вырезали,А это была единственная профиссиональная разведка империи и подготовить новую на таком же уровне не смогли. Тем более для шпионажа за талмором нужны иденые альтмеры-антиталморцы, а таких предателей своей расы не очень много.

И вообще, я уверен что талмор куда лучше готов к новой войне и без помощи Довакина верхом на драконе никто не справится.

Цитата: 
Покажи мне конкретную пропаганду,


Ну например легионеры уверены что кто, если не империя спасет Скайрим от эльфов. Тогда как по факту она им только помогает похищать и пытать нордов - это видно такой способ защиты.

Никто, кроме Довакина на драконах Скайрим не спасет, остальные же только мешать будут

Цитата: 
остальные норды - условность.

Условность? Ну ладно, тогда то, что ББ кричат - тоже условность. На условность можно многое спихнуть.

Цитата: 
егко подтверждается цитатами торговцев не нордов в Вайтране.


Мнение барыг и торгашей - не аргумент. Тем более не надо обобщать - это только одна старая стерва говорит.

Цитата: 
Чушь,


Может и чушь, не я же утверждал что ББ разбойников вербуют.

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Good day
  post 31.03.13 - 20:05   (Ответ #30)
Пользователь offline

-----


Бобрый Повар
Группа: Обыватель
Сообщений: 645
Репутация: 13
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 31.03.13 - 20:40)
1. Я никого не слушаю. Вообще сейчас для меня эти ваши игровые проблемы - дело десятое, я лишь для разнообразия на форум заглядываю.
2. Если бы никто не угнетал и прав не ущемлял - никто бы и не восставал. Ферштейн?
3. Он и не был предателем. Его лишь убедили талморцы что он способстовал взятию ИГ, хотя ИГ на тот момент был уже взят еще до него.
А вот о фактах сотрудничества реального нигде не сказано, даже в досье. В чем именно это сотрудничество выражалось?
4. Полузабытое прошло лишь стараниями империи - это лишний повод избавится от ее влияния. И норды играют существенную роль в империи и их поддержка очень важна.
А вам. как я понимаю, лишь бы нордов унизить, а значит вы предъвзяты.

1. Хорошо что сам признался.
2.Так никого не угнетают и не ущемляют КБЗ действет не только у нордов он распространяеться на всех жителей империи,то что норды не могут терпеть своего поражаения в войне и наказания их проблемы.
3.Он раскрыл информацию,то что она не принесла никакой пользы для талмора не отменяет того что он проболтался а значит предатель,( а про сотрудничество никто и не говорил,но знаешь его действия в скайриме   все равно несут пользу талмору и этому есть подтверждение.(
4.Получается норды такие слабаки боятся защищать то что их талос создал,эхэх.(
А вам как я понимаю,лишь имперцев унизить,а значит вы предвзяты.D
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Тема закрытаСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Самое правильное отношение к жизни: имперцы приходят и уходят, а грибы остаются! (Dr. YankeeDoodle)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 28.03.24 - 20:39