Dragon Age

[Grond]

Игра безусловно понравилась, но вот только один минус - я от неё засыпаю...потом часиков в четыре ночи просыпаюсь с отпечатками клавиш на лице...

Аналогично. За третьими Героями не спал, а вот за Dragon Age изрядно...в момент самоей драмы. Стареем.

[Sharmath]

>> Аха'Cферон:

Ну, во-первых, ничего никогда бесплатно не бывает и ваша жизнь также ни в этом, ни в других мирах не нужна никому, только близким или зависящим от морали людям, во-вторых, пешки мы все по жизни в той или иной степени, на нас, как на народе, например, держиться вся гос. и бюрократич. система, кого обворовывают так или иначе? Людей обычных. Кем управляют в своих довольно эгоистичных целях прав-во? Не говоря уже о других вещах, которым мы нужны обычно как еда. Ну а в-третьих, как сказал герой одной замечательной игры, мне все равно кто и каким образом мной играет или использует, главное это то, что я поступаю как считаю нужным, правильным, а если это кому-то выгоду приносит, так и черт с ним.

добавлено Sharmath - 16.11.09 - 19:13
Кстати вот какой вопрос, я вот спрашивал как у Морриган оборотничество получить, неужели никто не знает? Аха'Cферон, ты вроде брал у нее эту специальность?
И вот еще что: если максимум заполнил ячейки внизу экрана заклинаниями, еще одну страничку ячеек (как в НВН 2, там было 10 страничек их) нельзя никоим образом открыть, да? Только растягивается и все?

Сообщение отредактировал Sharmath - 16.11.09 - 19:13

[Аха'Cферон]

Sharmath

Я вот спрашивал как у Морриган оборотничество получить, неужели никто не знает? Аха'Cферон, ты вроде брал у нее эту специальность?

Хорошенько поспрашивать у нее про способность оборотничества, и закончить диалог. Во-второй раз попросить ее обучит этому. Если вдруг не прокатит, то дело скорее всего в малой симпатии к герою.

если максимум заполнил ячейки внизу экрана заклинаниями, еще одну страничку ячеек (как в НВН 2, там было 10 страничек их) нельзя никоим образом открыть, да? Только растягивается и все?

Походу нет.

Факт в том, что когда меня используют, я желаю знать на что, где и когда. Когда Морриган говорит мне о ребенке с душой Древнего Бога, она исключает возможность того, что я буду знать о грядущей судьбе данного сушества. Не желаю чтоб совершенное мной обернулось к еще более худшему злу.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 11:56

[Morendil]

Хорошенько поспрашивать у нее про способность оборотничества, и закончить диалог. Во-второй раз попросить ее обучит этому. Если вдруг не прокатит, то дело скорее всего в малой симпатии к герою.

Наоборот, дело в слишком высокой симпатии. Учит, ЕМНИП, только на шкале warm.

[Sharmath]

Хорошенько поспрашивать у нее про способность оборотничества, и закончить диалог. Во-второй раз попросить ее обучит этому. Если вдруг не прокатит, то дело скорее всего в малой симпатии к герою.

Не знай, у меня с ней 100% отношения, все равно не хочет, ну и ладно, я вон целителя взял, пришлось взять, ибо Винн, зараза, после уничтожения ненавистного праха мерзкой тетки сбежала.

Ну, я пока только мужика прахом исцелил знатного, так что что там дальше будет пока не знаю, но коли дело то силу ей даст - я только за, ибо сила ей нужна не для власти над людьми и т.д., а для себя. Это я поддерживаю. Все остальные моральные законы меня не волнуют

Наоборот, дело в слишком высокой симпатии. Учит, ЕМНИП, только на шкале warm.

Как я и думал. Она при 100 ссориться только начинает, боится ибо любви этой.

[Аха'Cферон]

Sharmath

Если вы отыгрываете Темного чародея то зачем вам Духовный целитель? Маг крови в соединение с Боевым чародеем будет во много раз эффективнее. Уж лучше Морриган сделать хилером.

Ах, да. Не порадовал внешний вид дворян в Редклиффе, дизайнеры явно ошиблись номером.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 16.11.09 - 22:32

[Sharmath]

Если вы отыгрываете Темного чародея то зачем вам Духовный целитель? Маг крови в соединение с Боевым чародеем будет во много раз эффективнее. Уж лучше Морриган сделать хилером.

Никакой я не темный чародей и даже не серобурмалиновый Оставим христианскую и другую подобную этику для управления людьми их адептам, христианским. Я как-то в теме "некромантия" пример с химией уже проводил, мол, мы же химию, занимающуюся синтезом ядов, не называем черной, а синтезом лекарственных средств - белой. Да и яды в малых дозах - лекарство, кстати, не забываем.
А насчет игры - ответ прост. Я дурак. У меня, можно сказать, вчера был внутреигровой депрессон Я хожу с Морриган, Алистером (закованным в доспех красного дракона + джаггернатовские перчатки, сапоги, шлем) и Винн. Так вот, прах когда уничтожать стал, Винн напала почему-то Я переиграл и то свершил без нее, а по возвращении в лагерь она как-то узнала и уперла. Она слишком ценна была, но и от действий своих не отрекусь я. Пришлось читать трактат целительский и учить навыки (те 4, не саму школу созидания) этого класса (все равно не удобно, когда целитель ГГ, на него часто нападют вражины да и мана на другое нужна порой). А Морриган я давно уж магом крови сделал, не знал, дурак, что так получится с Винн. Вот уж действительно Свинн). А почему боевого мага не взял? А черт знает...подумал, нафих мне маг в доспехах и с мечом - отвратительно! Что он там мне может предложить? Кстати если вы мне сейчас докажите, что он лучше, вы меня убьете) Ибо тогда я не смогу дальше играть и придется ЗАНОВО проходить всю игру опять, но уже нужные классы выбирая Пока тока 30% пройдено, правда, а играю недельку-то уж. Так что там дает боевой маг? Хар-ки, спец. заклинания, сами возможности какие у него?

А про штанишки не замечал что-то! Пока вы не показали

добавлено Sharmath - 16.11.09 - 23:25
Черт, только что прочитал, что навык подъятия мертвых хорош, а я его не развивал, думал фигня (как в НВН 2), подскажите, каков он, как действует, какой трупак класс имеет или зависит от трупа самого (а вроде именно так и есть)?

Сообщение отредактировал Sharmath - 16.11.09 - 23:25

[Аха'Cферон]

Sharmath

Это вы зря, касательно Боевого мага. Очень хорошая специализация, воин-маг в одном флаконе, врагам воистину не позавидуешь. Другое дело, что его нужно уметь грамотно развивать, чтобы не был обузой для отряда. Брать обязательно такие пассивные скиллы, как:

1) Каменная Броня
2) Магическая Защита(второй родной скилл мага)
3) Всю ветку скиллов собственно Боевого мага, в особенности 1, 2 и 4 очень помогают в бою.

Желательно:

4) Ледяное оружие(или у однопартийцы прокачать)
5) Телекинетическое оружие(или у однопартийцы прокачать)
6) Огненное оружие(или у однопартийцы прокачать)

Советую использовать одноручное оружие совмещая с щитом, ибо навыков отражения дальних атак у нас нет, а двуручник хоть и силен в дамаге, но больно тормознут. Вообще Боевой маг смотрится красиво, особенно в броне Джаггера. Как говориться, пока сам не попробуешь - не оценишь. Так, вот заявляю, что специализация Боевого мага - одна из самых лучших, наряду с магом Крови. Духовный целитель тоже хорошо, но это больше как поддержка всему отряду. Сам по себе он довольно вялый. Боевой маг на ура совмещается с такими специализациям как маг Крови и Духовный Целитель, а вот Оборотничество ему противопоказано. Да, и честно говоря, Оборотничество - полная лажа, особенно на поздних этапах игры.

Так вот, прах когда уничтожать стал, Винн напала почему-то

Она как бы верующая, и не пережила издевательства над святыней.

Так что там дает боевой маг? Хар-ки, спец. заклинания, сами возможности какие у него?

Ваш параметр магии становиться равно пропорционален параметру силы, соответственно сила воли = ловкость. Это позволяет носить доспехи и оружие высочайшего уровня, и отнимать много урона. Для точности необходимо больше силы воли, для большего дамага - развитый параметр магии. Также необходимо иметь первый навык Боевого мага, собственно и включающий возможность замены показателя силы на показатель магии в атаке. Кроме этого у БМ имеются навыки улучшенного уклонения и восстановления маны.

Черт, только что прочитал, что навык подъятия мертвых хорош, а я его не развивал, думал фигня (как в НВН 2), подскажите, каков он, как действует, какой трупак класс имеет или зависит от трупа самого (а вроде именно так и есть)?

Сожалею, но не прокачивал еще данный скилл. А вот заразную бомбу испробовал, и лично мне она понравилась. Тактика такова - собираем вокруг себя как можно больше врагов, используем заклинание и добиваем проклятого противника. После этого, как минимум 35-40 % хитпоинтов ближайших врагов снимается, благодаря чему добивание идет на ять. Ну, и воронка смерти довольно неплоха, позволяет пополнять ману за счет трупов, что очень полезно в бою.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 11:57

[Sharmath]

>> Аха'Cферон:
Ну ясно К счастью (для меня) меня вы не убедили относительно боевого мага. Вернее расписали-то все верно, вот только идеологически я такое не могу принять - не люблю я больно доспехи да оружие воинское, так что переигрывание отменятся, ура товарищи!

Она как бы верующая, и не пережила издевательства над святыней.

Это я саркастически сказал, понимаю конечно. Вот только верующая маг - моветон какой-то Кстати не понятно, почему девченка-монахиня из редклифа, как ее там, не напала на меня так же за это, она вроде как больше верующая...

Сожалею, но не прокачивал еще данный скилл. А вот заразную бомбу испробовал, и лично мне она понравилась. Тактика такова - собираем вокруг себя как можно больше врагов, используем заклинание и добиваем проклятого противника. После этого, как минимум 35-40 % хитпоинтов ближайших врагов снимается, благодаря чему добивание идет на ять. Ну, и воронка смерти довольно неплоха, позволяет пополнять ману за счет трупов, что очень полезно в бою.

Ну так проще магией крови третьем закл. обездвижить ребят да здоровьице отнимать им же, ну и добивать вручную соответственно. А так - дрянь ядовитая и на тебя и твоих союзников вроде попадает, помню сильно отнимала ,когда я играл первый раз и это заклинание взял...

[Povar]

Ох, ох, тред полон 5% и моралфагов.

Моралфаги, попробуйте-ка сесть, посмотреть в потолок и составить полный список Моральных Выборов в игре, ничего не упуская. Не только таких, как судьба пророка в горшке, но и более мелких. И все под спойлер.

[[FG]]

Поддерживаю, господа, уважайте других, все спойлеры под тэг! Кто не успеет за день - буду вынужден поудалять сообщения со спойлерами (за редким исключением). Не портите другим впечатления от прохождения.

[Heilige Geist]

Буду очень признателен, если кто-нибудь поделится своими сохранениями из игры, желательно, целиком пройденной (ведь в ключевых моментах записывается отдельное сохранение?), и желательно, чтобы раса и класс были не гном и не маг. Заранее благодарю. Сохранения находятся здесь на ХР: c:\Documents and Settings\имя\Мои документы\BioWare\Dragon Age\Characters\Hero\Saves\

[Орласт]

>> Prophet Veloth:

А смысл? Торговлю лириумом контролирует церковь. Короли так же нуждаются в церкви для контроля над магами. Случись что, все выступят против них и перережут как овец.

Я имел в виду глобальный пересчет сил в государстве, а не банальное восстание в Башне. Я правда до конца не доиграл, не знаю что там как работает в столице.

Еще спроси зачем в слове psjjjj четыре буквы "j".

псжжж это хитровыдуманная попытка объяснить неведомую запредельную фигню.
банн - мелкий дворянский титул, придуманный в погоне за "оригинальностью". Архиканоник, Великий мастер и т.п. из Эледерскроллса кажется мне куда более изящным решением.
Банн это еще так, мелочи
а вот "тэйрн" звучит откровенно коряво.
Что касается мзанчей, то это явно сделано специально, чтобы показать необычность и чуждость двемерской культуры
А тут мы имеем с одной стороны "король", "редклиф", "рыцарь", "лотаринг", "орлей" а с другой "тэйрн", "логэйн". Выглядит этот тэйрн как раскраска под зебру у коровы, т.е. немного не в тему. И даже не "немного"



Зы сеттинг неплохой, имена собственные отвратны, цельность теряется. Примитивную (с этим не спорю) Готику привел как пример удачного использования имен собственных
ЗЗЫ может быть это все глюки переводчиков. Некоторые, например, Сноуболл туеву кучу времени тратят на поиски оптимального варианта для слуха аборигенов вроде меня, за что им честь и похвала. ЕА похоже не слишком это заботит

[Povar]

Игра плохо зделана тупо. Немогли зделать всё как в D&D!!! И эльфов и титулы. Не рекоминдую такую игру!!!

Bann, teyrn, arl, ser - все просто произносится, все звучит, все на месте в занюханном Ферелдене, который всеми соседями почитается странным и варварским.

[Аха'Cферон]

Povar

...который всеми соседями почитается странным и варварским.

Не нашел Lore-кодекса где говориться об этом. Вот хасиниды - да, варвары, а Ферелденцы ничуть нет. Собственно Орлей и Тевинтер могут называться наиболее цивилизованными государствами, далее идет Ферелден, и замыкает цепь Вольная Марка.

[FG]

Что такое тег?

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 13:57

[Heilige Geist]

>> Аха'Cферон:
Тэг спойлера - это

Код:

[SPOILER][/SPOILER]

Ты должен спрятать все спойлеры под спойлер!

Сообщение отредактировал Heilige Geist - 17.11.09 - 12:05

[Miliana]

В лесу Бресилиан, куда я наконец-таки добралась, эльфы принялись стращать меня проклятьем оборотничества, а Хранитель даже цинично ввернул - мол, заразишься, будет у тебя и личный мотив для убиения Бешеного Клыка. А мне, весьма неравнодушной к разного рода превращениям и трансформациям, немедля стало интересно - можно ли в игре действительно подцепить, условно говоря, "ликантропию" и стать верволком? Или я зря даю куснуть себя разок-другой? (:

[Аха'Cферон]

Heilige Geist

Ты должен спрятать все спойлеры под спойлер!

Зачем мне заниматься эдаким онанизмом? Не легче просто написать - ( Здесь раскрывается сюжетная линия! ) ?

Miliana

Нет, заразиться ликонтропией нельзя. Только встать на сторону Бешеного клыка или Хранителя.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 12:10

[Povar]

>> Аха'Cферон:
Варвары - это не мускулистые мужчины с голыми торсами и выбивающие мозги друг другу и всем прочим ослиными челюстями. Так, если что.

Codex Entry 115. Алсо, если посмотреть на политическую систему Ферелдена, на какой ступеньке эволюции он стоит, станет ясно сразу. Ета местный третий мир.

[Аха'Cферон]

Povar

А Вольная Марка, которая вообще не государство, а содружество городов-государств, разве не попадает под понятие третьего мира? Весьма сомнительно, что Ферелден, откуда началось восстание пророчицы Андрасте(и где похоронен ее прах) может отставать в чем-то от Орлея. Типичный средневековый феодализм, за тем исключением, что власть короля ограничена баннами. На совете земель они имеют право оспаривать его/ее государственные решения.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 12:33

[Орласт]

>> Аха'Cферон:

Весьма сомнительно, что Ферелден, откуда началось восстание пророчицы Андрасте(и где похоронен ее прах) может отставать в чем-то от Орлея.

Ну например основные события истории под названием "Иисус Христос и компания" проходят в занюханной Палестине, а другой фильм, уже про пророка Мухаммеда в занюханной же Аравии.

А Вольная Марка, которая вообще не государство, а содружество городов-государств, разве не попадает под понятие третьего мира?

Эллада? Венеция, Генуя...

>> Povar:

Bann, teyrn, arl, ser - все просто произносится, все звучит, все на месте в занюханном Ферелдене, который всеми соседями почитается странным и варварским.

Не мешайте разводить демагогию!

[Prophet Veloth]

>> Орласт:

Я имел в виду глобальный пересчет сил в государстве, а не банальное восстание в Башне.

В башне или не в башне - без разницы. Маги зависимы от лириума, поставкой которого заведует церковь. Магия опасна не только с точки зрения церкви, но и с точки зрения властей. А значит никаких шансов у магов нет.

Банн это еще так, мелочи

Ты когда в германию приезжаешь наверное тоже удивляешся, почему они не называют улицу улицей? Ведь это так приятно и привычно для слуха нежели какая-то штрассе.
Кстати, реально существовали в средневековой европе титулы бан и баннерет (с двумя "н"!!1).

А тут мы имеем с одной стороны "король", "редклиф", "рыцарь", "лотаринг", "орлей" а с другой "тэйрн", "логэйн"

Если взять опять же средневековую англию, то ты увидишь там еще большую кашу из слов и имен нарицательных заимствованных из французских, германских, скандинавских и прочих диалектов, включая латинский.

Что касается мзанчей, то это явно сделано специально, чтобы показать необычность и чуждость двемерской культуры

Ну так, и здесь это сделано для того чтобы придать некоторую калоритность. В отличие от тех сеттингов что ты привел мы хотябы видим здесь нормальную феодальную иерархию. Что меня лично радует.

>> Аха'Cферон:

Не нашел Lore-кодекса где говориться об этом. Вот хасиниды - да, варвары, а Ферелденцы ничуть нет. Собственно Орлей и Тевинтер могут называться наиболее цивилизованными государствами, далее идет Ферелден, и замыкает цепь Вольная Марка.

Здешний мир чем-то напоминает средневековую европу века эдак 11-12ого. Если Орле выполняет роль Франции, а Тевинтер Византии, то Ферелден - это Англия, задворки. Например жители Орле ценят Ферелден не на много больше варваров.

Кстати вот о Ферелдене:

*** Ferelden ***

Ferelden is a relatively temperate nation in the far southeast of Thedas and is populated by a barbarian, militaristic culture that has only begun to civilize in the last few centuries. Still considered relatively primitive and backwater by other nations, especially by the Orlesians who controlled and occupied the Fereldan valley for over a century, the Fereldens have made great strides in recent years. They are a proud and independent people who resent being considered “backwater” and are well on their way to becoming a power on the continent.

[Povar]

Здешний мир чем-то напоминает средневековую европу века эдак 11-12ого. Если Орле выполняет роль Франции, а Тевинтер Византии, то Ферелден - это Англия, задворки.

Если не углубляться в притягивание выдуманного мира к политической карте этих веков получится еще лучше. Тевинтер - это не жалкая Византия, это весь Рим до раскола. Было время, когда на Тедасе каждый изведанный клочок суши был Империумом.
Ферелден, это во все времена такое мерзлое захолустье на юге. Временами независимое.

Не, правильный, годный сеттинг, малаца хорошо зделали.

[Prophet Veloth]

>> Povar:

Если не углубляться в притягивание выдуманного мира к политической карте этих веков получится еще лучше.

Да что там притягивать? Просто карту перевернул и готово.

Тевинтер - это не жалкая Византия, это весь Рим до раскола.

Во-первых Тевинтер в век дракона уже не тот. Во вторых Византия в 11 веке была пожалуй самым влиятельным государством в европе. Так что здесь я еще пожалуй польстил Тевинтеру.

Хотя конечно временные рамки я давал больше для северной южной части материка.

[Орласт]

>> Prophet Veloth:

В башне или не в башне - без разницы. Маги зависимы от лириума, поставкой которого заведует церковь. Магия опасна не только с точки зрения церкви, но и с точки зрения властей. А значит никаких шансов у магов нет.

А что там у них с лириумом? Я же говорю, не доиграл пока. На данной ступени моего продвижения по сюжету (т.е. пройден Лотаринг, Редклиф и Башня) я не вижу причин, почему хитроумный маг не сможет всех обмануть и устроить  захват власти.

Ну так, и здесь это сделано для того чтобы придать некоторую калоритность.

калоритность у них и получилась

Ты когда в германию приезжаешь наверное тоже удивляешся, почему они не называют улицу улицей?

Если в Германии улицу будут звать көшесі  я удивлюсь

В отличие от тех сеттингов что ты привел мы хотябы видим здесь нормальную феодальную иерархию.

при чем тут это вообще?

Если взять опять же средневековую англию, то ты увидишь там еще большую кашу из слов и имен нарицательных заимствованных из французских, германских, скандинавских и прочих диалектов, включая латинский.

Кашу средневековой Англии не слышал, судить о ней не буду.
Слышал кашу из Драгон Эйджа, про нее и говорю

Сколько я знаю все эти новообразования в языках обычно обкатываются и становятся более менее схожими с языком аборигенов. Для моего изнеженного уха Тэйрн звучит как если бы bioware читали биоваре. 

[Аха'Cферон]

Орласт

Разводишь демагогию на пустом месте. Тебе следует почитать Бэккера, в своем цикле - Князь пустоты он создал свой собственный уникальный мир, со множеством непривычных терминов и понятий. И многие оценили это, поняв насколько интересен его самобытный мир.

почему хитроумный маг не сможет всех обмануть и устроить  захват власти

В смысле герой-одиночка? Или всеобщее восстание магов?

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 21:19

[Орласт]

>> Аха'Cферон:

В смысле герой-одиночка? Или всеобщее восстание магов?

В смысле грамотный интриган. В Башне задание было основано на том, что несколько магов решили избавиться от "опеки" церкви, заключив союз со свежеиспеченным регентом.
Prophet Veloth говорит, что церковь держит у себя в руках торговлю лириумом, который, если мне не изменяет память, добывается в основном гномами. Соответственно, первым делом этому интригану, назовем его магистр Р, необходимо добиться поставок лириума в обход церковных смотрителей. Например, откуда-то извне. Или, через посредников, наладить у гномов какой-нибудь теневой рынок.
Далее. В начале игры мне скзаали, что маги, помимо всего прочего, еще и политически делятся на несколько фракций. Стало быть, магистру Р надо избавиться от этих фракций. Самый идеальный вариант, это если бы храмовники начали убивать лоялистов (кажется так зовут магов-пораженцев).

Ну и так далее. Это я от балды моделирую ситуацию. Конечно, всеобщее восстание, огонь с небес и молнии с земли никакого прока не принесут. И уж тем более бессмысленно будет выступать в одиночку. А судя по легкости, с которой Логейн захватил престол, в государстве явно не хватает опытных политиканов

ЗЫ я какие-то нюансы могу еще не знать, т.к. до конца игру не прошел

Разводишь демагогию на пустом месте. Тебе следует почитать Бэккера, в своем цикле - Князь пустоты он создал свой собственный уникальный мир, со множеством непривычных терминов и понятий. И многие оценил это, поняв насколько интересен его самобытный мир.

Рад за него

Сообщение отредактировал Орласт - 17.11.09 - 19:46

[Аха'Cферон]

Орласт

Ты ведь отлично понимаешь, что то состояние магов, в котором они прибывают - это естественный процесс. Империя Тевинтер разрушилась не сама по себе, именно маги своими действиями спровоцировали пришествие Мора, и пробуждение первого из Древних Богов. И теперь люди делают все возможное, чтобы держат магиков под уздой. Пока чародеи не докажут, что могут без опаски распоряжаться своей силой, ни одно людское государство, не поддержит их попыток на суверенитет. Ульдред своими поступками еще больше вогнал магов в стагнацию, после того, что произошло в башне Круга, храмовники буду шарахаться от даже мало-мальски "странного" с их точки зрения волшебства, например школы магии духа и энтропии. С моей точки зрения наиболее правильным будет попытка основать орден вне людского сообщества, я полностью поддерживаю мнения фракции отшельников.

Рад за него

А я рад за твои имхо-йные претензии.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 17.11.09 - 23:02

[Prophet Veloth]

Мнение гномов о капитане Шеппарде.

[Heilige Geist]

Буду очень признателен, если кто-нибудь поделится своими сохранениями из игры, желательно, целиком пройденной (ведь в ключевых моментах записывается отдельное сохранение?), и желательно, чтобы раса и класс были не гном и не маг. Заранее благодарю. Сохранения находятся здесь на ХР: c:\Documents and Settings\имя\Мои документы\BioWare\Dragon Age\Characters\Hero\Saves\

Может всё же поделится кто-нибудь?