Гражданская война, Вопросы с квестами Гражд. Войны

[Аданир]

>> Answer:
Сегодня как раз пришел к нему данмером. Паартурнакс просил поприветствовать его не как эльф, а как дов. Думаю, очевидно что у других эльфов та же ситуация  

[Джейн]

Но всё равно требую кирпичей от седобородых, 2го довакина за всю историю призвали и он, нате вам, кот!

Мало-ли, как кровь драконов могла проявиться даже в кошаке. Удивительно, но факт. И на драконьем шпарит, как на своем. Плюс, вроде как у всех народностей Тамриэля одно общее наречие, или я что-то путаю?

И ладно бы кот, а аргониане вообще могут все звуки необходимые для крика воспроизвести?

С этим соглашусь. Они же говорят свистяще. С дикцией проблемы, что поделаешь. Может, они и могут, но шепелявят конкретно. А будет ли такой крик действительно считаться туу'мом?

Сообщение отредактировал Джейн - 11.01.12 - 19:23

[Snerrir]

>> Джейн:

Плюс, вроде как у всех народностей Тамриэля одно общее наречие, или я что-то путаю?

Не совсем. Хаджиты говорят на Та'Агра, ящерики на Джеле (он же Джен). Редгарды раньше говорили на Йоку, но постепенно перешли на тамриэлик, который из рабского мерско-человеческого пиджина постепенно стал lingua franca Тамриэля. Не говоря уж о разных эльфийских говорах.
Кстати, насчет нордов непонятки. С одной стороны если судить по именам скайримцев и лопотанию драугров - язык у них по крайней мере был своим, отличным от других. С другой стороны, древняя знать могла и на драконике шпарить. А вот сейчас найти особых указаний на существование живого разговорного нордского нету. Если не считать имен, топонимов и шикарного северного акцента... Льет ми гесс, самуан столл ёррр свиитррролль, чтоб его))

Сообщение отредактировал Snerrir - 11.01.12 - 20:07

[Джейн]

Не совсем. Хаджиты говорят на Та'Агра, ящерики на Джеле (он же Джен). Редгарды раньше говорили на Йоку, но постепенно перешли на тамриэлик, который из рабского мерско-человеческого пиджина постепенно стал lingua franca Тамриэля. Не говоря уж о разных эльфийских говорах.

Говоры-то разные, не спорю. Плюс, самобытность провинций Империи никто не нарушал. Я немного неверно растолковала, прошу простить. В составе-то Империи, где бы они не находились, у них должен быть общий язык. С акцентом или без, с сохранением какой-то привычной лексики, но один и тот же язык, общее наречие...как-то так. Хочу сказать, выразить правильно не получается.

Кстати, насчет нордов непонятки. С одной стороны если судить по именам скайримцев и лопотанию драугров - язык у них по крайней мере был своим, отличным от других. С другой стороны, древняя знать могла и на драконике шпарить.

Да, говоря о драуграх...мне все же кажется, что это больше похоже на драконий язык, но не уверена. По логике вещей в гробницах должны быть какие-то письмена, хотя бы намеки на древнее наречие. Их ноль, исключая рисунки. Всё, что мы видим - только инструменты для бальзамирования, кое-где настенные гравюры и гробы. Или драугры-палачи...их крик подобен как раз крику драконов. Они им служили...так отчего им не знать их языка, хоть самых простых слов, фраз...на уровне трехлетних детей.

[Snerrir]

>> Джейн:

По логике вещей в гробницах должны быть какие-то письмена, хотя бы намеки на древнее наречие. Их ноль, исключая рисунки.

А как же драконьи стенки?)) Судя по Путеводителю там начеркано много чего, начиная от эпитафий заканчивая религиозно-нравственными наставлениями. Но записано это драконьим алфавитом и на их языке, хотя имена многих дейстующих личностей типично тамриэльские/нордские. Кстати, вот что интересно - судя по всему получается, что вопреки прошлым заявлениям, норды вполне могли знать письменность и до прибытия на Тамриэль. По крайней мере, с драконами они общались еще на Атморе, и тамошние дова-жрецы вполне могли начать пользоваться письменностью ящеров. Тогда непонятно становится с чего Исграмору понадобилось изобретать велосипед, да еще используя в качестве основы писанину столь ненавистных ему ельфов. Разве что, как вариант, драконья письменность и язык постепенно приобрели сакральный или элитный характер, в то время как исграморово творение предназначалось для обывательского, летописного и административного употребления. Надо будет как-нибудь порытся в считающихся нордскими именах и топонимах, на предмет выяснения их возможной драконьего происхождения.

Сообщение отредактировал Snerrir - 11.01.12 - 20:57

[Джейн]

>> Snerrir:
В общем, мы с Вами изрядно ушли от темы. Гражданскую войну обсуждаем, ищем ее предпосылки в настенных рисунках древних нордов. А Древние Свитки-то предрекли...следует создать тему и там разводить дебаты. 

А как же драконьи стенки?))

Ах, Семен Семеныч. Забыла про самое главное. Стены...Довакиин выбирает лишь отдельные слова из нескольких предложений, начертанных на стене. И логично, что все слова дов складываются во фразы и предложения.

норды вполне могли знать письменность и до прибытия на Тамриэль. По крайней мере, с драконами они общались еще на Атморе, и тамошние дова-жрецы вполне могли начать пользоваться пиьменностью ящеров. Тогда непонятно становится с чего Исграмору понадобилось изобретать велосипед, да еще используя в качестве основы писанину столь ненавистных ему эльфов. Разве что, как вариант, драконья письменность и язык постепенно приобрели сакральный или элитный характер, в то время как исграморово творение предназначалось для обывательского, летописного и административного употребления.

Мне кажется, что Вы в этом-то как раз правы. Они однозначно умели писать, сначала на языке драконов, затем на основе его изобрели свой собственный язык. Дов боялись, их почитали и, возможно, нордам просто было боязно произносить слова на древнем языке вслух (тоже версия). Большинство людей, какие бы они ни были, а уж в Тамриэле и подавно, слишком суеверны.

Сообщение отредактировал Джейн - 11.01.12 - 21:08

[tarson_dll]

Хаммерфел отбился от Доминиона (не в последнюю очередь из-за того, что Империя ослабила Доминион в последний год войны), и Доминион даже был вынужден подписать мирный договор с Хаммерфелом, и вывел все талморские войска оттуда. Причем редгарды сказали имперцам что если бы Тит Мид не струсил и не подписал конкордат, то мы бы перебили всех эльфов объединенными силами.

В Хаммерфеле была гражданская война, талморцы взяли территорию одной из сторон гражданской войны, после чего вторая сторона пришла на помощь братьям и выгнала альтмеров. Это послужило перемирием враждующих сторон.

Император не хочет повторять прошлых ошибок и отрекаться от Скайрима как когда то отрекся от Хаммерфела, поэтому послал лучшего генерала, а именно Туллия, чтобы он сохранил перемирие.

Ну а так Скайрим сможет и в одиночку справиться с Талмором, т.к. Коллегия Винтерхолда. в которой никогда небыло запретов, действующих в гильдии магов, и в отличии от имперского Синода, Коллегия занимается именно обучением, плюс Соратники из Вайтрана (они будут рады повторить подвиг Исграмора и лишить остроухих ушей).

Скорее всего так или иначе придется повторить подвиг Талоса, и создать новую империю. иначе Бесезде придется делать 2 игры =)

Лично я скорее всего выберу Империю, хоть и хочется доказать остроухим что люди круче=))

[Аданир]

Ну а так Скайрим сможет и в одиночку справиться с Талмором, т.к. Коллегия Винтерхолда. в которой никогда небыло запретов, действующих в гильдии магов, и в отличии от имперского Синода, Коллегия занимается именно обучением, плюс Соратники из Вайтрана (они будут рады повторить подвиг Исграмора и лишить остроухих ушей).

Шутите небось? Горстка магов и чуть большая горсть воинов дают Скайриму какое-то преимущество против альтмеров? Чтобы справиться с эльфами, Скайриму сначала нужно окончательно устранить волнения, будь он хоть под управлением Империи, хоть под управлением Ульфрика.
Я, признаюсь, чуть со стула от смеха не свалился, когда Ульфрик мне рассказывал о своих далекоидущих планах разнести Талмор.

Сообщение отредактировал Аданир - 20.01.12 - 16:12

[meat_bag]

в дополнение к посту выше.
позволю себе напомнить, о самой магически-одаренной расе, из которой, кстати, Талмор и состоит... и которой, скорее-всего, никакие запреты не почем и лишь одним им ведомо чем они там занимаются на своем Самерсете

[tarson_dll]

Я, признаюсь, чуть со стула от смеха не свалился, когда Ульфрик мне рассказывал о своих далекоидущих планах разнести Талмор.

И чего же там смешного?)
P.S. Мне не нравится Ульфрик, но вот Галмор вызывает уважение...

[Solitarius]

А Ульфрик только лицо восстания, можно сказать символ. А по настоящему всем управляет Галмор, это становится понятно довольно быстро, если проходишь за сторону повстанцев.

[Коннор]

>> Solitarius:
Кстати, да. Умный и внушающий уважение дядька. Но меня вот другой вопрос мучает: Чего он такого знает, чего не знает никто? Ведь даже злокрысу ясно, что как только Скайрим официально отколется от Империи, ничто не будет мешать Талмору вдарить по истерзанной Гражданской войной провин.. стране. Пока Ульфрик будет гоняться за остатками имперцев, за мерами и зверолюдами, за теми нордами, кто к ним лоялен и за теми, кто пытался сохранить нейтралитет, у Доминиона вполне себе хватит ума и ресурсов воспользоваться ситуацией. Кстати, ещё неизвестно, как у Ульфрика отношения с Соратниками сложатся, они ведь изначально были в стороне от конфликта.

[Answer]

>> Коннор:
Если талмор вдарит по скайриму, который захватит Ульфрик(что кстати не делает скайрим слабее, он просто без империи), то хаммерфелл и империя(пусть и поотдельности) быстренько воспользуются ситуацией и раздавят талмор, пока он будет пытаться захватить скайрим, а потом уже между собой будут срач разводить. Собственно Талмор это понимает и нападать на скайрим не будет, если он отколется, да в их отчётах в посольстве прямым текстом написано что паритет в гражданской войне для них лучший исход. В любом случае гражданская война - фикция, ибо ТЕС не Масс Эффект, импорта сейвов нету, так что извернут всё так, что выбор стороны довакиином не будет иметь никакого значения. А импорт сейвов, сразу отвечаю, шоб никто не мечтал, не добавят ибо ТЕС - песочница и слишком многое придёться менять в 6й части в зависимости от исхода скайрима.

[Неспящая]

А я проходила за Империю, и у меня создалось абсолютно противоположное впечатление. Генерал Тулий - довольно неприятный человек, нордов не уважает, самонадеянный такой, гнусный. Даже озвучка имперцев специально противная, в противовес повстанцам. Да и казнить они ГГ хотели.
Разумом понимаешь, что надо воевать за Империю, чтобы политически всё хорошо обернулось, а сама смотришь на Братьев Бури, которые так верят в свои идеалы, такие смелые, благородные и самоотверженные, бросили всё и ушли умирать за свою землю; а фраза Ульфрика про песню в конце просто добила, жалко его и его ребят очень. Сами не понимают, что творят, но верят ведь в своё дело.

Из-за распрекрасного Галмара прошла ветку ещё и за ББ. Понравилось больше, хоть они и не правы. По-моему, даже концовка продумана лучше: разборки с Рикке, разговор с Туллием, сцена с Элисиф, противоречивый диалог о коронации в конце. Интереснее получается. И в противовес Ульфрику Туллий перед смертью спрашивает "А если я сдамся?" - ему отвечают: "Империя, которую я помню, никогда не сдавалась". Это вин.
Но Туллия тоже жаль. Если Ульфрика жаль потому что он искренний дурень, то Туллия - потому что он умный и...усталый такой, будто он просто на работе.
Вывод: после прохождения и той и другой ветки остаётся неприятный осадок, но ББ выглядят интереснее.
Всё, я закончила)

[Простой Пилигрим]

Мятежники любят говорить, что "Империя уже не та" и "Император трус, сдался", обидно, что большинство игроков с этим соглашаются, обидно, что они забывают, что средни гражданин это не Дуракин-Царь-Смерти, а обыватель, которому луче отказаться от офицального поклонения одного из богов, чем жить при военном положении.
А Тулии мне куда более симпатичней Ульфрика. Буревестник тщеславный дурень, которы научился красиво говорить, а трусости в нем больше чем в его топоре. Когда в начале игры его хватают Легионы, он опускает руки и забывает свое "Бейся или умри", а его предсмертное желание говорит о его истинных ценностях. Тулии же, не прячется за красивыми речами, всегда говорит прямо. Он истинны  солдат, не ограничивает себя принципами благородства, трезво понимающи, что победа привыше всего. Человек дела.

[Ра'Коша]

>> Коннор:
Если талмор вдарит по скайриму, который захватит Ульфрик(что кстати не делает скайрим слабее, он просто без империи), то хаммерфелл и империя(пусть и поотдельности) быстренько воспользуются ситуацией и раздавят талмор, пока он будет пытаться захватить скайрим, а потом уже между собой будут срач разводить. Собственно Талмор это понимает и нападать на скайрим не будет, если он отколется

Может быть по Скайриму и не вдарит. Во-первых, для эльфов это слишком топорно - сразу бить по отколовшимся. Во-вторых, для вторжения нужен, по крайней мере, какой-то плацдарм. Не с самого же Саммерсета они будут возить на северный полюс припасы и подкрепления… а развернуться поближе негде – Хайт Рок под Империей, в Морровинде вообще не пойми что твориться. Но вот политические выгоды от потери Империей Скайрима извлечь вполне возможно. А большего длинноухим и не надо))). Мало того, что Империя потеряет пару легионов, лично генерала Туллия, рекрутов, налоги и сырье с целой провинции, так она ещё и наглядно продемонстрирует оставшимся провинциальным элитам, что сепаратизм нынче не наказуем. По-моему, после этого Талмору можно уже даже никуда не вторгаться.

[Solitarius]

>> Ра'Коша:
А как насчет Солтсхейма, как плацдарма? Там же сейчас сплошные данмеры, а они в напряженных отношениях с нордами

Сообщение отредактировал Solitarius - 23.01.12 - 18:25

[kapacb]

Да они и с альтмерами не в шибко дружественных.

[Answer]

>> Ра'Коша:

Мало того, что Империя потеряет пару легионов, лично генерала Туллия, рекрутов, налоги и сырье с целой провинции, так она ещё и наглядно продемонстрирует оставшимся провинциальным элитам, что сепаратизм нынче не наказуем. По-моему, после этого Талмору можно уже даже никуда не вторгаться.

Заметь, легионы кто то победил, а по лоре это не один дуракин-царь-смерти всех бегал ковыряльником с 9к урона затыкивал, так что скайрим силой не обделён. И такой вариант намного хуже, чем продолжающаяся гражданская война в которой истощает свои ресурсы империя и сепаратисты. При условии что скайрим освободится, у империи(тем более хаммерфелл не с ними) ну будет другого выбора как искасть союза на равных со скайримом, хаммерфеллом... а то и с аргонией договариваться. И ведь мир найдут, подружатся против Таломора, прикончат его, а потом будут грызться между собой.
>> Solitarius:

А как насчет Солтсхейма, как плацдарма?

С чего бы это? Это что, не имперская территория?

Сообщение отредактировал Answer - 24.01.12 - 06:00

[Solitarius]

Прохождение за Братьев Бури от Игромании.

[rivera]

в общем, я уже как неделю не могу закончить этот долбанный квест. он меня уже бесит.
вступила в самом начале к Братьям Бури, ну воюю с имперцами, всё отлично. прихожу к Ульфрику, говорит, а теперь мы пойдём на Солитьюд (называние городов я вообще запомнить не могу) только надо освободить Хаафингар. иду там где находиться лагерь Братьев, говорю с Галмаром. он мне говорит иди найди тех, кто готов воевать возле форта Сноухок. ок, я как всегда в роли приниси/подай/убей. пошла, сделала, освободила, все рады. в окне задания вернуться к Галмару и освободить Хаафингар. пришла, он мне даёт бабло за это и всё. дальше никуда вообще не посылает, до этого в диалогах появлялось Жду дальшейших распоряжений, теперь нет ничего. над этом уродом стрелочка, на карте написано освободить Хаафингар.
не говорите, что из-за этой фигни заново всю игру надо начинать.

[Простой Пилигрим]

Братья бури осознали свою ошибку и просто расхотели захватывать Солитьюд, да.

Если сурёзно, то либо загрузи более старый сейв, либо подожди, либо сгоняй в замок Виндхельма и покликай на карту (на которой красные и синие флажки ) и вернись в лагерь. У меня подобные баги часто бывал, махинации которые я описал выше, всегда помогали.

[Solitarius]

>> rivera:
Такое бывает, нужно либо пойти к Ульфрику в Виндельхельм, либо сразу в Солитьюд. Либо там либо там квест нормально продолжится

[rivera]

Братья бури осознали свою ошибку и просто расхотели захватывать Солитьюд, да.

Если сурёзно, то либо загрузи более старый сейв, либо подожди, либо сгоняй в замок Виндхельма и покликай на карту (на которой красные и синие флажки ) и вернись в лагерь. У меня подобные баги часто бывал, махинации которые я описал выше, всегда помогали.

к сожалению старый сейв настолько старый. я из-за этих братьев дальше пошла проходить, в основном квест от гильдии, так что увы не могу.
к Ульфрику ходила, флажки нажимала, от злости даже хотела зарубить главного этого хд
>> Solitarius:
а вот насчёт Солитьюда попробую, хотя вроде пробегала там рядом.
в общем пока спасибо, если так, то очередной квест у меня в пункте "непроходимый! ахах

[Sekmet]

3й квест, "Вернуть контроль над Винтерхолдом". В имперском лагере подхожу к легату Рикке, а у нее в разговоре 2 обычные реплики про войну, как задание узнать хз. На другом форуме сказали идти в город, мол, там уже  штурм начался, а там все тихо, разок гонец Братьев Бури пробежал и все. Вокруг города зачистил все локации в поисках этих Братьев. Ждал возле легата, ходил к генералу Туллию, все безрезультатно. Говорят, раз у тебя не лицензия, то это в порядке вещей, но у друг с первого раза прошел(тоже не лицуха), не помнит правда че делал)) Помогайте))

У меня этот же баг был. Перепрохождение всей линейки заданий по контролю территорий не дало никаких изменений. Во время каждой попытки пробовала поговорить с Рикке перед походом к Туллию (перед получением самого винтерхолдского квеста) - несмотря на то, что форт Гринвол взят - у неё он не зачтён, орёт, мол, живо выполняй приказ))). Эта беседа ни на что не повлияла, а повлияло что-то непредвиденное:
В лагере Винтерхолда после очередной беседы с 2 репликами залезла в тумбочку, что стоил в углу палатки, забрала какую-то мелочь оттуда. Итог: при новом разговоре появилась искомая 3я реплика. Проверено дважды - на Рикке как-то влияют изменения в инвентаре.

[Solitarius]

Прохождение за Имерский Легион от Игромании.

[ShawcrossKhajit]

прохожу за ББ, квест "Осободить Хьялморк" отправляют к Галмару, я жму "Жду распоряж" его разговоры автоматом скипаются, и на вопрос "Справишься?" есть токо ответ "Попозже" в чём дело? Нету овтета "Так точно" как всегда

[Saruman X]

Дорогие друзья ! Нужна помощь !
На мертво завис квест за империю " Форт Кустав -спасение товарищей".
Еле еле получил задание от Рики освободить пленников и зачистить форт , но радость была преждевременна . Пленники из камер не выходят , перебил всех Братьев бури , что охраняли форт, но квест не завершается ни в какую
пытался завершить квест через консоль следующими командами :
Setstage CWMission04 200
resetquest CWMission04
команда проходит квест висит... ?)
если пишу getstage CWMission04 пытаясь выяснить все таки на каком этапе квест пишет - 0.00 то есть квест типа и не начинался.
В общем ребята если кто разбирается в консольных командах ПОМОГИТЕ !!111
P.S. Простите за многобукв Можете обзывать Нубом , школотой кем хотите лижбы помогли(

[Wraith]

>> Saruman X:
попробуй пленников командой moveto player вытащить на свежий воздух...

[Saruman X]

Спасибо огромное за поддержку!)
Решил свое горе следующим обраом,Потеряв 4 уровня и много еще чего вернулся на ранние загрузки, потом пришел к Рикки и опять еле еле получил у нее задание по зачистке Форта Кустав , но не дожидаясь багов сразу через консоль завершил квест (Setstage CWMission04 200) и перешел к следующему ... короче жесть не знаю почему не отбивались консольные команды да и фик с ним , корче сохранятся сохраняться и еще раз сохранятся..
всем спасибо))