Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Вопросы по Нирну, вселенной TES — 5 часть, Общие вопросы по вселенной

 
R@ptor
  post 31.10.18 - 18:19   (Ответ #301)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 292
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: (Soprano @ 31.10.18 - 04:02)
Так народ то веру в Тринимака не принимает, сильнейшие мира сего(орчьего) пытаются к этому подтолкнуть. Но среднестатистический орк чтит Малаката. А после очередной смены власти поддерживающей Орсиниум в Империи или Хай Роке, нечестивых даэдрапоклонников гонят с их территории, руша основанные ими поселения.


Что такое вера в Тринимака? Зачем верить в труп и зачем наступать опять на те же ошибки, что допустил Тринимак? skull.gif И что это изменит по отношению к орсимерам? Их крепость не будут штурмовать снова и снова? no.gif

По-моему преобразование в форму "Тринимак" актуально, когда таких Орсиниумов несоколько и в целом есть государство, так как принципы существования небольших поселений уже просто не сработают, но в Old Orsinium они работали тем не менее. Впринципе если к власти в 4 эре опять придут какие-нибудь Вош Рах, то будет точно такая же херня как в ДЛЦ, но тут надо понимать, что Малакат и есть падший Тринимак - он напрямую воздействут на рассовую способность орков, как я понял с сюжетки ТЕСО: Орсиниум.

ПС: Я не припомню, чтобы Курог хоть раз упоминал, что он ярый последователь Тринимака. happy.gif Погиб он чисто как малакатчик в бою за месть Алги. cool.gif (Welcome to Ashpit)

Blood! Honor!
Steel and bone!
Gore! Glory!
Mauloch’s Throne!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 01.11.18 - 02:59   (Ответ #302)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 095
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
>> R@ptor:
Зачем верить в труп спросите у нордов и Шора с его Совнгардом. Или у имперцев с их Шезарром.

Стоит помнить, что помимо Вош Рах была вполне себе благочестивая верховная жрица Солгра, которая проповедовала веру в Тримика и не имела ни малейшего отношения к радильному культу Вош Рах, а помимо Согры были рядовые мирные служители храма Триминамка. Что изменит поклонение Тринимаку по отношению к орсимерам я не знаю, этого сюжета не прописано разработчиками. Я лишь говорю, что сильнейшие и уважаемые предводители пытались привести народ к его изначальной вере.
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.
  А люди постоянно вырезают орков, в том числе потому, что они молятся даэдра, которых в цивилизованном обществе боятся и презирают. Это одна из причин ненависти к народу. Представьте себе, большинство войн в том числе и в TES происходит на религиозной почве. Поклоняйся орки Тринимаку, возможно и претензий к ним было бы меньше, а может и народ снова изменился бы и обрел изначальную форму. Но это только предположения.
А факта только два:
1) В Ковенанате орков продолжают презирать и с бурчанием вроде "союзу с грязными даэдрапоклонниками рано или поздно придет конец" продолжают войну за Рубиновый Трон. (тоже самое происходило во все времена) И Орсиниумы, в том числе по этой причине, постоянно рушатся.
2) Наиболее выдающиеся предовдители, пытаются возродить веру в Тринимака.

Вы кажется осведомлены о сюжете в ESO, но не разобрались в нем полностью.

Курог не мстил за мать, мы сражилсь с ними обоими в один момент. Король орков открыл мирный храм Тринимака в городе, возвел там его статую и запустил обычных жрецов. Но при этом Курог как раз таки приверженец радикального культа, активно поддерживающий свою кровожадную маман. Курог придумал заговор, благодаря которому объединил бы окончательно все племена, что и есть собственно его главная цель. Не смотря на его достижения и заслуги перед орками, он кровавый и расчетливый тиран. Он желает процветания народу, но у него цель оправдывает средства. Поэтому он сначала организовывает вооруженное нападение на мирный Храм Тринимака, инсценируя причастность к этому вождя клана Фарум, а затем организовал нападание Вош Рах на Фарум, в темнице которого сидел вождь их клана Барзаг. Это должно было послужить предлогом для собрания вождей кланов, чтобы общими силами принять меры против Вош Рах, а заодно убить его главного политического противника. На собрании Курог планировал убить всех вождей, встав тем самым во главу всех орочих кланов Ратгара, даже тех, кто его уже поддерживал. Очевидно новая религия пропагандировалась бы быстрее. Если мирно жители не принимали бы веру в Тринимака, их потихоньку находили бы культисты Вош Рах, а имена настоящих предводителей в виде Алги и ее сына Курога так и остались бы в тени.
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.



Причем сами орки четко разделяют культ Вош Рах и поклонение Тринимаку, это четко осознают как вожди и их люди, так и служители храма Тринимака. 
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Цитата: 
Впринципе если к власти в 4 эре опять придут какие-нибудь Вош Рах, то будет точно такая же херня как в ДЛЦ, но тут надо понимать, что Малакат и есть падший Тринимак - он напрямую воздействут на расовую способность орков, как я понял с сюжетки ТЕСО: Орсиниум.

Ну да, или будет другой вариант событий. Вош Рах, еще раз повторюсь, это просто зло, неверно трактующее религиозные учения. Сама по себе вера в Тринимака не подразумевает никаких Вош Рах. Вош Рах - секта радикалов, паразитирующая на религиозном учении Тринимака.

Что может быть в дальнейшем исключительно ИМХО ваше или мое. Как вам такое развитие событий - Орки, например, мирно примут веру в Тринимака и станут благочестивыми эльфами, поклоняющемуся светлому герою времен меретической эры. Их перестают постоянно пинать и разрушать их города, а на горных хребтах Предела, Драгонтейла и Ротгара - на границе трех государств, наконец-то появится новый регион, новая провинция Орсиниум, а не просто город. Но не для "Детей свиньи" -диких свиперепых животных из одноименной книги, а для "изменившегося" во второй раз эльфийского народа Орсимеров - мирного и процветающего, после тяжелой истории тысячелетий поклонения ложному идолу и скитания по промерзшим, враждебным хребтам враждебных к ним народов.
Вовзращение тысячелетней культуры к традициям меретической эры мы уже видели в DLC Драгонборн на примере огромной провинции, не вижу никаких препятствий для разработчиков провернуть тоже самое с любой другой расой. Тем более попытки со стороны орков уже были, это славные предпосылки нового уклада жизни. И такого поворота точно никто не ждет. Было бы захватывающе.

Сообщение отредактировал Soprano - 01.11.18 - 09:21

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
R@ptor
  post 02.11.18 - 00:07   (Ответ #303)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 292
Репутация: 29
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Ну да, или будет другой вариант событий. Вош Рах, еще раз повторюсь, это просто зло, неверно трактующее религиозные учения. Сама по себе вера в Тринимака не подразумевает никаких Вош Рах. Вош Рах - секта радикалов, паразитирующая на религиозном учении Тринимака.


Здорово, что мы понимаем сюжет ДЛЦ единственно верно, но я немного про другое. Мир, дружба, единство, косяк это всё хорошо, когда тебя не убивают лишь завидел принадлежность рассы. Подобное актуально, когда есть государство с несколькими крепостями на подобии Орсиниума.

Цитата: 
Зачем верить в труп спросите у нордов и Шора с его Совнгардом.


Сохранение Талоса - в интересах сохранения Скайрима и в целом нордов как народа - он их герой, бог и вообще защитник Нирна по Лору и играм.)

Цитата: 
Вы кажется осведомлены о сюжете в ESO, но не разобрались в нем полностью.
Курог не мстил за мать, мы сражилсь с ними обоими в один момент.


О, нет, я внимательно следил за сюжеткой cool.gif
Финальный бой представлен так, что Курог сражался вначале вместе с Алгой в полсилы. После того как она погибает он впадает в даэдрическую ярость и начинает мстить за мать. В итоге он получил неизбежный слэм в Ashpit. rolleyes.gif 

Цитата: 
Курог как раз таки приверженец радикального культа, активно поддерживающий свою кровожадную маман. Курог придумал заговор, благодаря которому объединил бы окончательно все племена, что и есть собственно его главная цель. Не смотря на его достижения и заслуги перед орками, он кровавый и расчетливый тиран. Он желает процветания народу, но у него цель оправдывает средства. Поэтому он сначала организовывает вооруженное нападение на мирный Храм Тринимака, инсценируя причастность к этому вождя клана Фарум, а затем организовал нападание Вош Рах на Фарум, в темнице которого сидел вождь их клана Барзаг. Это должно было послужить предлогом для собрания вождей кланов, чтобы общими силами принять меры против Вош Рах, а заодно убить его главного политического противника. На собрании Курог планировал убить всех вождей, встав тем самым во главу всех орочих кланов Ратгара, даже тех, кто его уже поддерживал. Очевидно новая религия пропагандировалась бы быстрее. Если мирно жители не принимали бы веру в Тринимака, их потихоньку находили бы культисты Вош Рах, а имена настоящих предводителей в виде Алги и ее сына Курога так и остались бы в тени.


Хочу заметить, что Курог мог не знать о методах Алги и о различии Вош Рах с проповедниками учения Тринимака, т.к. испорченный телефон и тд...Это всё уже лирика. Конец основного сюжета означает именно откат объединения кланов под [Тринимаком], что для меня было очевидно ещё до выхода ДЛЦ. Тем не менее ни Сольгра ни Уулуг не предоставили никаких доказательств об отдельно существующем от Малаката Тринимака. Другое дело, что Орсимеры разделяют Молоха и Малаката и у меня была даже гипотеза на этот счёт, но это уже отдельная тема. wink2.gif

В целом орсимеров Ротгара боятся и просто де-факто ненавидят и не собираются делить ни торговые пути ни даже территории, что в свою очередь также невозможно, если верить тому, что в 5-ой части отстраивается Орсиниум покрепче.

Цитата: 
Было бы захватывающе.


Несомненно. wink.gif

Сообщение отредактировал R@ptor - 02.11.18 - 00:12

Blood! Honor!
Steel and bone!
Gore! Glory!
Mauloch’s Throne!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 02.11.18 - 02:47   (Ответ #304)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 095
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Хочу заметить, что Курог мог не знать о методах Алги и о различии Вош Рах с проповедниками учения Тринимака, т.к. испорченный телефон и тд...

Он лично отправил отряды Вош Рах на разграбление и уничтожение Фарума. Это была часть заговора, чтобы привлечь внимание вождей и собрать их всех вместе, чтобы потом убить. Курог прекрасно знает о методах Вош Рах, ибо сам выдает им указания.

Цитата: 
В целом орсимеров Ротгара боятся и просто де-факто ненавидят и не собираются делить ни торговые пути ни даже территории, что в свою очередь также невозможно,  если верить тому, что в 5-ой части отстраивается Орсиниум покрепче.

У нас нет никаких оснований этому не верить, после Кризиса Обливиона Орсиниум пал от объединенной армии Хай Рока и Хаммерфелла, легионы империи помогли сдержать натиск и дали возможность оркам отступить к Скайриму. Об этом нам вещает Повелитель Душ. О том, что новый город орков расположен в горах между Скайримом и Хаммерфеллом мы узнаем из загрузочного экрана Скайрима.

Невозможно делить с орками территорию и торговые пути не потому, что они в 5-ой части отстраивают новый Орсиниум, а потому что ненависть к народу никуда не исчезла. Ненависть не исчезла потому что в укладе их жизни ничего не изменилось. Для изменения уклада жизни народа нужны радикальные имения в обществе, которые предлагали вожди орков. Орки эти новые уклады отказываются принимать, поэтому история с ненавистью и разрушением циклично повторяется.

Непонятно почему вы выделили именно орков Ротгара и Орсиниум 5 части, который не строится, а уже построен. Второй Орсиниум Ротгара был уничтожен почти наверняка сразу после распада Ковенанта. Орки обращались к Тайберу Септиму за помощью, но так и не получили от него ответа, ибо Тайбер не особо жаловал орков. Поэтому перед Орсиниумом 4Э, только в 399 3Э был снова основан Орсиниум лорда Гортвога гро-Нагорма, возле руин старого города. При этом не известно какого из них. Ибо Орсиниумы существовали не только в Ротгаре. На карте региона Орсиниум обозначен не как город, а как королевство и распростерто оно по всему центральному Хай Року, то есть это уже орки не Ротгара, а орки Стормхейвена, Бангкорая, Ривенспайра и Ротгара ибо после Деформации Запада они отхватили мелкие куски земли во всех регионах и стали мирно жить с людьми. (Как ты это сделал, всемогущий Нумидиум(???))

Хронология Орсиниумов:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


В остальном ваша позиция предельно ясна. Я с ней не спорю. Я лишь говорю, вожди предлагали альтернативу естественному укладу жизни орков. Орки эту альтернативу не приняли ни в первый раз, ни во второй. А может были и другие попытки вернуть старую веру. К чему бы это могло привести мы можем только гадать. Но если орки не примут перемены, то история будет повторяться и дальше.

Сообщение отредактировал Soprano - 02.11.18 - 07:44

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 02.11.18 - 12:45   (Ответ #305)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Soprano:
Цитата: 
Но если орки не примут перемены, то история будет повторяться и дальше.

Беда в том, что в текущей политической ситуации далеко не факт что принятие алдмерского культа вдруг резко изменит имидж орсимеров в глазах соседей. Ну, разве что воспылают ненавистью теперь еще и норды.

Сообщение отредактировал Snerrir - 02.11.18 - 12:47

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
ЧыН
  post 03.11.18 - 05:37   (Ответ #306)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 330
Репутация: 14
Нарушений: (0%)
Цитата: (R@ptor @ 29.10.18 - 23:58)
Тёмные эльфы по лору получили по заслугам, я удивлён как разрабы опять подведут всю рассу под даэдра. Приспешникам Боэтии

А еще они ВСЕ рабовладельцы, поэтому их и наказали.

Вопрос: Те, кто проживал на острове, НЕ темные эльфы?
Ответ: Они были сказочно телепортированы в имперский дворец и отдали почести Императору в циничной форме.  biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 07.11.18 - 02:06   (Ответ #307)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 095
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
>> Snerrir:
Это да, но орочьи предводители пытались это сделать задолго до этих событий. А речь шла именно о них, дальше был просто полет фантазии=)

>> ЧыН:
Цитата: 
Вопрос: Те, кто проживал на острове, НЕ темные эльфы?
Ответ: Они были сказочно телепортированы в имперский дворец и отдали почести Императору в циничной форме. 

Не темные эльфы времен Красного Года на территории Морровинда к империи имели, почти наверняка, весьма посредственное отношение. Все силовые и политические структуры собрали прожитки и умотали из Морровинда в Сиродил. А начали они это делать еще в 427 3Э, когда начались беспорядки в Сиродиле. Легионы стали отзывать во время первых покушений "толпы" на наследников Уриэля. А во время полноценно развернувшегося Кризиса Обливиона, все легионы с Вварденфелла окончательно были отозваны.

К 5 4Э в Вварденфелле в большинстве своем просиродильского населения практически не было. Так что ваш срказм тут немного неуместен)

>> Snerrir:

>> ЧыН:
добавлено Soprano - 06.11.18 - 08:05
Цитата: 
Имхо, там дело не только в самовлюбленности Вивека. Я уже выше написал, что считаю Министерство своего рода магической боеголовкой - то есть это не просто астероид, это астероид, посланный лично Шегоратом. Кто знает, какой магией его начинили? Вполне может статься, что Баар Дау это кусок Обливиона в Нирне, и при столкновении с Нирном подорвалась бы не просто кинетически, а еще и высвободив даэдрическую энергию. И попытка распилить ее на куски привела бы к тому, что и подоравалсь бы она кусками на большой площади. Умбриэль вон, будучи таким же анклавом плана Класвикуса Вайла в Нирне тоже вытворял с материей странные вещи. И даже для Вивека задача уборки могла показаться сложной. И само объяснение "мне нужна ваша любовь" может маскировать тот факт, что силенок не хватает обезвредить эту бомбу. Кстати, есть вероятность, что Баар Дау таки начали распиливать и нейтрализовывать (в 4Э луна сильно меньше по размеру чем в 2Э - плюс убраны мелкие камни) и сами выдолбленные  камеры - часть работ по разборке. Поначалу этим занимались мало, потому как Вивек считал что сил держать у него хвтатит. А потом АЛЬСИВИ потеряли инструменты и им стало не до этого, и луну приспособили под тюрьму.

Ах, да. Вот что сам Вивек говорит по этому поводу в 33 проповеди.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Стоит так же понимать, что время в Проповедях Вивека искажено. И во время жизни Неревара над Ввварденфеллом не существовало ни замерзшей кометы, ни самого города Вивека. Проповеди Вивека - пропагандисткий исторический суррогат. Но тем не менее, МК от лица Вивека сам прямым текстом пишет, о самовлюбленности Бога и банальном не желании безвозмездно спасать народ. Впринципе, я полагаю, Красный Год, давно был задумал, просто реализовать в официальном лоре его пришлось не самому МК, а Кизу, а затем это закрепили в Драгонборне. А как говорили сами разработчики, МК сильно повлиял(посредственно или непосредственно, неважно) на разработку 5 части.

добавлено Soprano - 07.11.18 - 02:06
Что такое Архив Хранителя мудрости и с чем его едят?

Сообщение отредактировал Soprano - 06.11.18 - 08:12

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 07.11.18 - 16:51   (Ответ #308)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Soprano:
Цитата: 
Что такое Архив Хранителя мудрости и с чем его едят?

Дополнительная Lore-инфа по Тесонлайну. Некоторые статьи, как обычно для вселенной, представлены в виде внутриигровых источниках. В других мимикрирующие под тамриэльцев (нирнян?))) разрабы обтечают на избранные вопросы по Лору.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 08.11.18 - 03:42   (Ответ #309)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 095
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
>> Snerrir:
Что-то вроде интервью Человека-Скелета. Спасибо за ответ good.gif

Сообщение отредактировал Soprano - 08.11.18 - 03:44

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 15.05.19 - 09:36   (Ответ #310)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 095
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Вопрос знатокам.
Была ли вообще возможность у героя Даггерфолла оставить мантеллу себе?
Во всех источниках пишут о шести концовках игры, а именно мантелла попадает:
1) королям залива
2) андеркингу
3) клинкам
4) Маннимарко
5) оркам
6) остается у протагониста

На деле я откопал 7 эндгеймов и ни одного с мантеллой у главного героя. Варианты с видеофиксацией, которые мной были нарыты - мантелла попадает:
1) королю Вэйреста
2) королю Даггерфолла
3) королю Сентинеля
4) клинкам
5) Андеркингу
6) оркам
7) Маннимарко

Так может ли на самом деле герой оставить мантеллу себе, и где, кроме вики и прочих описательных статей, информация о том, что он получил мантеллу и был убит при этом обезумевшим Нумидиумом. Есть ли пруф на это дело? Цитатка там из эндгейма или полноценный эндгеймовский ролик на 30 секунд, как на остальные 7 концовок. Может кто-то лично проходил и знает, что эта концовка там присутствует.

Где-то еще натыкался на то, что этот момент упоминается в Морровинде. Но ни строчки реальных диалогов не нашел.

Сообщение отредактировал Soprano - 15.05.19 - 09:38

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
kadmereh
  post 16.05.19 - 23:56   (Ответ #311)
Пользователь offline

-----


Приключенец
Группа: Обыватель
Сообщений: 29
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Цитата: (Soprano @ 15.05.19 - 09:36)
Так может ли на самом деле герой оставить мантеллу себе, и где, кроме вики и прочих описательных статей, информация о том, что он получил мантеллу и был убит при этом обезумевшим Нумидиумом. Есть ли пруф на это дело? Цитатка там из эндгейма или полноценный эндгеймовский ролик на 30 секунд, как на остальные 7 концовок. Может кто-то лично проходил и знает, что эта концовка там присутствует.

Если честно, сомневаюсь, что эта концовка возможна. Относительно видеоролика - его определённо нет. Вы можете сами найти в файлах игры файлы формата .VID (содержат видео с живыми актёрами в начале игры, кат-сценки с Лизандусом и, конечно, все концовки) и посмотреть их (предварительно сконвертировав в формат .AVI, например), чтобы убедиться, что такой сцены, которая изображала бы дополнительную концовку с оставлением себе Мантеллы, попросту нет.
Кстати, Тотем предупреждает, что он должен попасть в руки особы королевской крови (именно тот выбор, который определяет концовку) через год и один день. Я в своём прошлом прохождении решил это проверить, оставив Тотем у себя больше чем на год - ничего не произошло  no.gif Но и не было никаких известий от Нульфаги, которая должна помочь попасть в подземелье Мантеллы (а Нульфага напомнит о себе непременно, если отдать Тотем кому-либо из претендующих на него).
Кстати, сейчас я в очередной раз прохожу эту игру, и мой персонаж достиг 11-го уровня (из 14-и необходимых). Так что (но это нужно подождать, ибо нужно повыполнять ещё несколько квестов) можно попытаться ещё раз, но я всё же считаю, что этой лишней концовки попросту нет, как нет и кат-сценки для неё.
P.S. Судя по "Даггерфолльским хроникам" и информации с UESP, если за отведённый срок не передать Тотем кому-то из тех, в ком течёт королевская кровь, Тотем попросту исчезнет. Помнится, именно это в конечном счёте и произошло в моём случае. Так или иначе, без передачи Тотема кому-либо из претендентов Нульфага не пригласит вас в Шедунгент и не телепортирует в подземелье Мантеллы, поэтому весьма вероятно, что информация о концовке, в которой можно оставить Мантеллу себе - неверна.

Сообщение отредактировал kadmereh - 17.05.19 - 01:14
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: - Бедный торговец из Балморы... Это ж его магазин (дом №2)? Не жалко его было? (Teemona)
- Нет не жалко потому что дом хороший. (RIP21)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 16.06.19 - 09:59