Куда отправится душа Довакина?

[Good day]

Чтобы поговорить с Раминусом Полусом (или как там его) по поводу вампиризма не надо вступать в гильдию, чтобы поговорить с тем орком по воду Древнего свитка - надо. И давайте уже заканчивать оффтоп

С орком не надо,можно сразу идти к Сегонию (или уже быть там и получить ДС без всякого майин квеста) так что  .....^^.

А вот с Аргонианкой гильдии магов обязательно надо сто процентов.

[Wraith]

>> Lotrein:

В Обле мы от чего угодно отвертеться можем. Кроме главного квеста и длц. А в Скайриме в Коллегию нас насильно заставляют вступить, в гильдию воров не в такой степени

Никто не заставляет, говоришь, что ты довакин и проходишь никуда не вступая сразу в арканеум, берешь квест на древний свиток и сваливаешь.

[Arin]

Ну, мое мнение таково:

1) Душу Мирака мы поглотили, убив. Все логично - душа драконья, значит, вполне пригодна для поглощения.

2) Если сказано, что все Септимы - Драконорожденные, значит они Драконорожденные в полном смысле этого слова и не иначе. Нигде не указано, что Довакинство Септимов чем-то отличалось от классического. Они не виноваты, что в их время драконов не было, чтобы они могли демонстративно поглощать их души. Более того, во времена Тайбера Септима Драконов тоже не было, что это не мешало ему быть призванным на Глотку Мира. На тему того, почему других не позвали, ответ простой: обучение Голосу требует отречения от мирского(!) и вообще занимает много времени. Седобородые не стали бы обучать того, кто потом от них слиняет, а наследнику Императора приходится учиться совершенно другому: экономике, финансам и тд тд тд. Дар Голоса - это,конечно, хорошо, но в политике помогает слабо. Разве что на Совете поорать Х).
В 3 эпоху степень Драконорожденности определялась возможностью надеть Амулет, и его вполне хватало.

Теперь, собственно о посмертии. У меня есть два самых вероятных варианта:

а) Среди Септимов было много язычников - нордов, но ни один не попал в Совнгард. Более того, ни одного Довакина прошлого мы тоже не встретили. И это вполне логично - душа-то нечеловеческая. Зато есть вполне приличные предпосылки к тому, что они ушли в чертоги Акатоша, в Этериус. Более того, незабвенный Мирак в Апокрифе был живым(!), и умер только в поединке с ГГ. А Хермеус Морра в свое время постарался сохранить Мираку жизнь, что означает, что душа Мирака ему до лампочки. То есть, если ГГ умрет вне Апокрифа, то отправится туда же, куда отправлялись все Драконорожденные. Если же умрет в черте Апокрифа.. что ж, одним Искателем станет больше.

б) Еще три вариант: ГГ - вампир, ГГ - оборотень, и ГГ - искренний даэдрапоклонник.  В данном случае, скорее всего, Гг отправится к Молаг Балу, Хирсину или своему божеству соответственно. Первые два варианта выбора лишены, третий по собственному сознательному выбору.

Собственно, про посмертие ГГ ни сказано ни слова, кроме обещания Т"суна. Но если учесть, что как написано выше, ни одного Довакина в Совнгарде замечено не было, то это приглашение тоже под большим вопросом.

Сообщение отредактировал Arin - 24.03.13 - 19:43

[Good day]

>> Lotrein:
Никто не заставляет, говоришь, что ты довакин и проходишь никуда не вступая сразу в арканеум, берешь квест на древний свиток и сваливаешь.

Можно вообще не приходить в колегию.))

добавлено Good day - 24.03.13 - 19:48

Ну, мое мнение таково:

1) Душу Мирака мы поглотили, убив. Все логично - душа драконья, значит, вполне пригодна для поглощения.

2) Если сказано, что все Септимы - Драконорожденные, значит они Драконорожденные в полном смысле этого слова и не иначе. Нигде не указано, что Довакинство Септимов чем-то отличалось от классического. Они не виноваты, что в их время драконов не было, чтобы они могли демонстративно поглощать их души. Более того, во времена Тайбера Септима Драконов тоже не было, что это не мешало ему быть призванным на Глотку Мира. На тему того, почему других не позвали, ответ простой: обучение Голосу требует отречения от мирского(!) и вообще занимает много времени. Седобородые не стали бы обучать того, кто потом от них слиняет, а наследнику Императора приходится учиться совершенно другому: экономике, финансам и тд тд тд. Дар Голоса - это,конечно, хорошо, но в политике помогает слабо. Разве что на Совете поорать Х).
В 3 эпоху степень Драконорожденности определялась возможностью надеть Амулет, и его вполне хватало.

Теперь, собственно о посмертии. У меня есть два самых вероятных варианта:

а) Среди Септимов было много язычников - нордов, но ни один не попал в Совнгард. Более того, ни одного Довакина прошлого мы тоже не встретили. И это вполне логично - душа-то нечеловеческая. Зато есть вполне приличные предпосылки к тому, что они ушли в чертоги Акатоша, в Этериус. Более того, незабвенный Мирак в Апокрифе был живым(!), и умер только в поединке с ГГ. А Хермеус Морра в свое время постарался сохранить Мираку жизнь, что означает, что душа Мирака ему до лампочки. То есть, если ГГ умрет вне Апокрифа, то отправится туда же, куда отправлялись все Драконорожденные. Если же умрет в черте Апокрифа.. что ж, одним Искателем станет больше.

б) Еще три вариант: ГГ - вампир, ГГ - оборотень, и ГГ - искренний даэдрапоклонник.  В данном случае, скорее всего, Гг отправится к Молаг Балу, Хирсину или своему божеству соответственно. Первые два варианта выбора лишены, третий по собственному сознательному выбору.

Собственно, про посмертие ГГ ни сказано ни слова, кроме обещания Т"суна. Но если учесть, что как написано выше, ни одного Довакина в Совнгарде замечено не было, то это приглашение тоже под большим вопросом.

Ну насчет совнагарда
Во-первых не все драконорожеднные норды,а значит не все попадут туда.
Во вторых может быть не один не умер в бою с простым смертным,а был убит либо драконом либо другим драконорожденным и соответственно его душа была поглощена.
В-третьих согласен с тем что все души довакинов идут в этериус к акатошу после смерти.

Сообщение отредактировал Good day - 24.03.13 - 19:50

[Arin]

Можно вообще не приходить в колегию.))
Ну насчет совнагарда
Во-первых не все драконорожеднные норды,а значит не все попадут туда.
Во вторых может быть не один не умер в бою с простым смертным,а был убит либо драконом либо другим драконорожденным и соответственно его душа была поглощена.
В-третьих согласен с тем что все души довакинов идут в этериус к акатошу после смерти.

Ну, не все же поголовно они от Довакинов и Драконов померли) А как же Септимы? Их перебили вполне обычные люди)

Сообщение отредактировал Arin - 24.03.13 - 19:52

[Good day]

Ну, не все же поголовно они от Довакинов и Драконов померли) А как же Септимы? Их перебили вполне обычные люди)

Септимы имперцы(путь в совнгард только нордам дан) и не все из них в бою умерли .)
Талос стал богом так что они котируются.

Сообщение отредактировал Good day - 24.03.13 - 19:54

[Arin]

Септимы имперцы(путь в совнгард только нордам дан) и не все из них в бою умерли .)
Талос стал богом так что они котируются.

Ой, да ладно. Пелагиус был самым, что ни на есть нордом) И то, что его душу прибрал Шеогорат, ничего не значит.

А на счет "умереть в бою". Если бы требовалось именно это, то половина нордов - воинов в Совгнард бы не попала. Просто потому, что доживали до старости и умирали на руках у любящих внуков. Или вы считаете, что эти норды менее благородные воины, чем те, кому в юности в первой же кабацкой драке череп проломило?)

Сообщение отредактировал Arin - 24.03.13 - 19:58

[Good day]

Ой, да ладно. Пелагиус был самым, что ни на есть нордом) И то, что его душу прибрал Шеогорат, ничего не значит.

Пелагиус имперцем был(оффициально а не по СK и игре),а даже если был бы нордом,ему надо было умереть в бою а не быть казенным.

[Воин1]

Кстати да, если норды обычно ходят в Совнгард, то куда попадают другие расы - у какой расы какие загробные места?

[Arin]

Пелагиус имперцем был(оффициально а не по СK и игре),а даже если был бы нордом,ему надо было умереть в бою а не быть казенным.

Уважаемый. Вингар Серая Грива что-то не стремится погибнуть с мечом в руках, а он ведь уже старик. Значит, вполне рассчитывал попасть в Совнгард, даже если бы он просто помер от старости.

Не надо интерпретировать все сказанное буквально. Стариков - нордов повально стремящихся погибнуть в бою в Скайриме не замечено.

Кстати да, если норды обычно ходят в Совнгард, то куда попадают другие расы - у какой расы какие загробные места?

Поклонники Девяти - в Этериус, поклонники даэдра к даэдра. Еще есть вера редгардов и тп, но это уже песнь отдельная.

Сообщение отредактировал Arin - 24.03.13 - 20:02

[Good day]

А на счет "умереть в бою". Если бы требовалось именно это, то половина нордов - воинов в Совгнард бы не попала. Просто потому, что доживали до старости и умирали на руках у любящих внуков. Или вы считаете, что эти норды менее благородные воины, чем те, кому в юности в первой же кабацкой драке череп проломило?)

Значит так указанно,то что бы попасть в совнгард надо умереть достойно и в бою будучи нордом,я че то не увидел сильно старых людей в совнгарде,даже мудрые маги были молодыми или в среднем возрасте.

Уважаемый. Вингар Серая Грива что-то не стремится погибнуть с мечом в руках, а он ведь уже старик. Значит, вполне рассчитывал попасть в Совнгард, даже если бы он просто помер от старости.

Не надо интерпретировать все сказанное буквально. Стариков - нордов повально стремящихся погибнуть в бою в Скайриме не замечено.

Он глава клана,он не хочет еще умерать,он хочет стереть сынов битвы за предательство,так что ему еще рано как он считает.)

А про интерпретировать,я не увидел не одной казенной души которая бы не сопротивлялась при казни(тот же бард олафа остался в его склепе,что бы отойти в мир иной отомстив ему в БОЮ)

Сообщение отредактировал Good day - 24.03.13 - 20:05

[Arin]

Значит так указанно,то что бы попасть в совнгард надо умереть достойно и в бою будучи нордом,я че то не увидел сильно старых людей в совнгарде,даже мудрые маги были молодыми или в среднем возрасте.

Найдите того идиота, который в посмертии хочет быть больным и дряхлым?) Естественно, что бессмертная душа выбирает здоровое молодое тело. И как я уже сказала, мысля, что надо обязательно погибнуть в бою пахнет идиотизмом. Найдите мне хотя бы одного норда-старика, который пошел в бой, чтобы попасть в Совнгард. Почему-то все старики - нордв встреченные в Скайриме абсолютно не парятся по этому поводу.


Сыны Битвы вам не нравятся.. Из всех Сынов Битвы ненормальными являются только двое старших мужиков. Йон вполне адекватный парень.

Сообщение отредактировал Arin - 24.03.13 - 20:05

[Good day]

Найдите того идиота, который в посмертии хочет быть больным и дряхлым?) Естественно, что бессмертная душа выбирает здоровое молодое тело. И как я уже сказала, мысля, что надо обязательно погибнуть в бою пахнет идиотизмом. Найдите мне хотя бы одного норда-старика, который пошел в бой, чтобы попасть в Совнгард. Почему-то все старики - нордв встреченные в Скайриме абсолютно не парятся по этому поводу.


Сыны Битвы вам не нравятся.. Из всех Сынов Битвы ненормальными являются только двое старших мужиков. Йон вполне адекватный парень.

Так не все норды хотя пить и слушать рассказы о битвах в медовом зале у трона Лорхана.)

Чего?Где я такое сказал?Я сказал то чего желает Старик вигнар (кстати кодлак так же не спешил умирать молодым но хотел совнгарда).

[zulkas]

Поклонники Девяти - в Этериус, поклонники даэдра к даэдра. Еще есть вера редгардов и тп, но это уже песнь отдельная.

Моя убежденность в том, что Девять находятся в Этериусе, сегодня дала серьёзную трещину. Загляните в "Вопросы по Нирну".

Сообщение отредактировал zulkas - 24.03.13 - 20:11

[Quizi]

В чёрный камень душ

[Arin]

Моя убежденность в том, что Девять находятся в Этериусе, сегодня дала серьёзную трещину. Загляните в "Вопросы по Нирну".

Ну, уж жрецам Аркея лучше видно) А если они все твердят про Воды Этериуса, значит, так оно и есть)

[Good day]

В чёрный камень душ

Неа душа дракона не лезет в них никоим образом(ибо она только другими дова может быть подчинена,остальная магия слишком жалкая для того что бы поглотить душу дракона).0

[Nik I]

Если Довакин Соловей, то после смерти его душа отправится на защиту сумеречной гробницы.(если его не выкупит другой даэдра.)

[Good day]

Если Довакин Соловей, то после смерти его душа отправится на защиту сумеречной гробницы.(если его не выкупит другой даэдра.)

А жареных гвоздей Ноктюрнал не хочет? Я спрашиваю,а жареных гвоздей не хочет,нет?
Фиг всем даэдра,у него душа отличная от обычных смертных,не подчиняющаяся даэдра.)

[тэслер]

мне всё же кажется что после смерти он попадёт в совнгард. если разумеется умрёт и его душу не поглотит следующий даконорождённый

[zulkas]

А что будет с душой Довакина. если её поглотит другой Довакин?

[Воин1]

Ну, уж жрецам Аркея лучше видно) А если они все твердят про Воды Этериуса, значит, так оно и есть)

Ну нельзя верить всему что простоянно твердят. Может они сами бубнят не понимая смысла.

А жареных гвоздей Ноктюрнал не хочет? Я спрашиваю,а жареных гвоздей не хочет,нет? Фиг всем даэдра,у него душа отличная от обычных смертных,не подчиняющаяся даэдра.)

вот именно. Поэтому служить никому он не обязан и умирать тоже. Может он найдет способ бессмертия, либо вампиризм, либо в магии чего-то. Может в Апокрифе есть нужное знание.

А что будет с душой Довакина. если её поглотит другой Довакин?

Такой вариант нам не нравится. Не нужны нам другие - конкурента Мирака мы уже устранили. И хватит.

[Aviamodelist]

А жареных гвоздей Ноктюрнал не хочет? Я спрашиваю,а жареных гвоздей не хочет,нет?
Фиг всем даэдра,у него душа отличная от обычных смертных,не подчиняющаяся даэдра.)

Тут уже безвыходное положение если клятву ей дали, так что обустраивайтесь в гробнице

[Lotrein]

Кстати, я вот подумал. В звезду Азуры душу Довакина можно поместить, несмотря на то, что он по своей сути Дова. Об этом свидетельствует квест Чёрная звезда. Потом, в квесте Dawnguard в каирне душ. Если был человеком, можно выбрать вариант, при котором Серана использует часть души Довакина, чтобы тот смог войти в Каирн Душ, что довольно удивительно, т.к. душу Дюрневира они Совершенные Повелители поглотить не смогли.

добавлено Lotrein - 25.03.13 - 13:54

С орком не надо,можно сразу идти к Сегонию (или уже быть там и получить ДС без всякого майин квеста) так что  .....^^.

А вот с Аргонианкой гильдии магов обязательно надо сто процентов.

Ты меня сейчас сведёшь с ума. Во-первых. Да, необязательно идти к орку, чтобы получить свиток, но как ты узнаешь, где лежит свиток?! Во время первого прохождения без коллегии никак, если только ты совершенно случайно не нашёл свиток ранее, что маловероятно. Во-вторых. В Обливионе в Гильдию Магов вступать никто не вынуждает. Просто та аргонианка во время определённой части гланого квеста будет сидеть в приёмной университета таинств, а туда можно войти без всяких вступлений.
Так что сначала думай, прежде чам минусовать меня

Сообщение отредактировал Lotrein - 25.03.13 - 13:55

[Аладор]

Да что тут гадать, довакину прямая дорога в этериус. Совангард отпадает, т.к. довакином может быть кто угодно, не стоит забывать, что встречается много свидетельств, что Тайбер Септим был бретоном, а Реман I - имперец, хотя наверное правильней было бы назвать сиродиильцем, как вообще прижилось такое именование расы?
Так вот есть двое известных личностей разных кровей. Насчет даэдра. Тут конечно можно вспомнить Пелагия III, но здесь есть несколько особенностей. Пелагий не стал безумным не спроста, и он не был в услужении Шеогората, да и никак не связан с ним, кроме своего безумия. Причиной безумия стал заколдованные амулет, который высасывал его разум. На дрожащих островах Пелагия мы тоже не видели, и Шеогорат его вспоминает только таким, какой он был при жизни, значит после смерти он его не видел. И последнее, путешествие протагониста в разуме давно умершего правителя, вполне возможно, что именно в крыле Пелагия где-то спрятан амулет, забравший его разум, возможно именно через него мы и попадали на чаепитие с дядушкой Шео.
Так что имхо, все правители отправились по назначению в Этериус. И как следствие, когда придет час нашего протагониста, и он туда отправится, если только беседка ничего не придумает.

[Воин1]

что встречается много свидетельств, что Тайбер Септим был бретоном

И где это так много свидетельств? Только в Актурианской ереси написано, что ВОЗМОЖНО он был родом из Хайрока, но вот нигде не сказано что он был бретоном. Тем более когда норды с бретонами при СанкрТоре были и пришел Тайбер - разве норды бы бросили бретонов ради бретона, перейдя на сторону Тайбера? Сказано же, что он был родом с Атморы, оттуда пришел в Скайрим, его призвали Седобродые, обучался у них. Обучался!!! Наверное не быстро. А тот тут говорят что типа наш Довакин такой как все - а он ведь долго не обучался, а сразу понял слова силы. Значит не такой как другие драконорожденные, а как дракон - сразу понимал слова родной речи.

А сколько Талос у Седобродов учился?

[Markus47]

А что будет с душой Довакина. если её поглотит другой Довакин?

Скорей всего душа умрёт, для примера можно взять и то что солдат братьев бури скрывался от Алдуина в Совнгарде, всё-таки он не хотел чтобы и его душа умерла

[Answer]

Новое длс объяснит, по аналогии с ШИ, если беседка его внезапно сделает, шансы то стремятся к нулю... Либо: "Йоу, нереварин, ставлю сотню, что я куда более вкусный деликатес для цаэсок, чем ты!"
зы. А душа туда же, куда и алдуин отошёл. К акатошу, наверное..

Сообщение отредактировал Answer - 25.03.13 - 14:54

[Аладор]

И где это так много свидетельств? Только в Актурианской ереси написано, что ВОЗМОЖНО он был родом из Хайрока, но вот нигде не сказано что он был бретоном.

Еще также в книге Падение Узурпатора. Также есть еще слова Дугласа Гудалла, одного из разработчиков, оставленные в статье написанной совместно с другими разрабами на форуме. Статья называется "Дело о Проповеди Ноль", Слова Дугласа, писавшего от имени Кьер-Джо Чорвака:

Тайбер Септим был замечен в нескольких частях Тамриэля одновременно, а вы этим довольствуетесь. Корона Бури был бретоном, не нордом, не атморцем, а вы сидите и играете в песках. Анумидиум восстал на Западе и сделал Восемь Деяний для псиджиков, а вы не смутились. Ваши обезьяны танцуют на Башне, звёзды меняются, а вы не помните. Вы читаете слова Проповеди, но слепы, чтобы прочесть истину между строк. Тьма возрождается, коронуется и побеждает, а вы натягиваете одеяло и засыпаете.

Я не спорю, это не занесено в официальный лор, но!, это слова человека участвующего в создании серии, а значит к ним можно прислушаться. Как я писал, учитывая эти особенности, есть вероятность, что Тайбер не был нордом.

[Wraith]

>> Lotrein:

Кстати, я вот подумал. В звезду Азуры душу Довакина можно поместить, несмотря на то, что он по своей сути Дова. Об этом свидетельствует квест Чёрная звезда. Потом, в квесте Dawnguard в каирне душ. Если был человеком, можно выбрать вариант, при котором Серана использует часть души Довакина, чтобы тот смог войти в Каирн Душ, что довольно удивительно, т.к. душу Дюрневира они Совершенные Повелители поглотить не смогли.

Проблема в том что звезда Азуры это артефакт в который можно засунуть даже Альму с Вивеком, чего уж о довакине говорить (то что мы не можем захватить душу дракона в звезду азуры говорит всего лишь о том, что довакин ее пожирает, и этого его природное свойство посильнее всяких там заклинаний, либо стандартное заклинание захвата душ не годится для дова). А насчет части души, тот тут неизвестно, возможно ни один камень душ в любом случае не смог бы принять всю душу довакина (кроме звзеды азуры), а вот кусочек запросто.