Баланс и личные правила игры, Быть Богом или веселым и находчивым?

[^xoro_MD^]

Я имел в виду 100% сложности на первых порах, которые затягиваются аж до уровня 20-го. И енто все за мага (монаха). Мана растет как на дрожжах, а вот хиты - ужжясь!. Шарахаешся от всех чудей, потому что шанс заработать быстрый кирдык около 70%.

Я надеюсь ты смотрел скоростное прохождение Морроувинда за 15 минут? (Кстати, пользуясь случаем выскажусь - ЛАЖА ЛАЖОЙ!) Так вот, подобным образом в первые 10-20 минут качаем из себя мега перца и все, кем бы ты ни был, хоть задрихлиньким скрибом, но выносишь всех с пары ударов.

[Morfix]

(пользуясь случаем, поприветствую ^xoro_MD^! Небось стало тесно в рамках ЕГ? С нетерпением жду быстрого прохождения в твоем исполнении.)
А я вот решил поиграть монахом наконец, это, пожалуй, единственный стиль игры, который я в морровинде еще не пробовал.
Сложность на 100 выкручиваю сразу, чтобы играть было хоть чуть-чуть интересно, естественно никакого воровства и жестокости, 2 часа ночью поиграл - понравилось, и манчкинить можно, хотя и нет смысла, удовольствие от игры ассасином при схожих правилах обернулось потерей интереса на 29-м уровне или около того.

[^xoro_MD^]

А я вот решил поиграть монахом наконец, это, пожалуй, единственный стиль игры, который я в морровинде еще не пробовал.
Сложность на 100 выкручиваю сразу, чтобы играть было хоть чуть-чуть интересно, естественно никакого воровства и жестокости, 2 часа ночью поиграл - понравилось, и манчкинить можно, хотя и нет смысла, удовольствие от игры ассасином при схожих правилах обернулось потерей интереса на 29-м уровне или около того.

А я вот без манчкинизма ну никуда... И даже монаху не удалось бы поставить обет на мой манчкинизм...

(пользуясь случаем, поприветствую ^xoro_MD^! Небось стало тесно в рамках ЕГ? С нетерпением жду быстрого прохождения в твоем исполнении.)

Ну привет, привет, MorfiX. Каких людей только за границей не повстречаешь... А так как моя любимая игра, вот уже 3 года - MorrowinD feat. ad-dons, то примкнуть стоило бы к какому-нть ТЕСовскому форуму. Кстати, а что за быстрое прохождение , тем более в моем исполнении?

[Mpak]

да ну я всётаки не понимаю, как может быть интересно, если СЛОЖНО? вот мой друг вором вообще кайф ловит на -100 сложности)) И мы все без правил, прошли аддоны, и морр, и прошли бы ещё по разу, но есть другие игры.. А так я периодически качаю своего героя в Галерею..

[Morfix]

Мдя, тяжелый случай, играть в наипростейший морроуайнд на -100... А как же в ГТА играете, там же сложность нерегулируемая, да и полно игр где нет ползунка ламера...

[^xoro_MD^]

да ну я всётаки не понимаю, как может быть интересно, если СЛОЖНО? вот мой друг вором вообще кайф ловит на -100 сложности)) И мы все без правил, прошли аддоны, и морр, и прошли бы ещё по разу, но есть другие игры.. А так я периодически качаю своего героя в Галерею..
[right][/right]

А как может быть интересно, елси просто ? Ну мачо себя везде приятно чувствовать, но это не кайфого... Вот у меня мечта была - самостоятельно замочить все Руки Альмы + ее саму в ее зале, без читов, плагинов и прочего... Крутая мечта такая, жил с нею в душе, а потом она сбылась ... Вот даже не знаю, зачем еще жить надо!

[MES]

... Вот даже не знаю, зачем еще жить надо!
[right][/right]

поставь Гигантов - мочи их!
....хотя они тебе родственники, конечно, пусть и дальние

[Mpak]

2Morfix
Ну, вопервых это не я))
А вовторых он сложные гамы с читами проходит))
А во многих играх я забивал на прохождение... Например, на вайсу я забил изза миссии с вертиками игрушечными...

[Xavier]

да ну я всётаки не понимаю, как может быть интересно, если СЛОЖНО? вот мой друг вором вообще кайф ловит на -100 сложности)) И мы все без правил, прошли аддоны, и морр, и прошли бы ещё по разу, но есть другие игры.. А так я периодически качаю своего героя в Галерею..
[right][/right]

Дааа... И чем здесь гордиться? Пусть ваш друг и дальше ловит кайф на сложности -100, а настоящие геймеры будут ловить КАЙФ на сложности +100. И ощущений и воспоминаний от игр они получат куда больше.

Сообщение отредактировал Xavier - 28.06.05 - 21:28

[Itan]

Вообще-то ступень сложности -- личное дело каждого...
Но лично я без сложностей ни играть, ни жить не могу... Если мир вокруг дружелюбен мягок, и подобен болоту, я сам создаю себе неприятности... 

[Mpak]

Xavier
Нет, не могу этого понять.. Иногда игру может быть интересно пройти на более высоком уровне сложности, НО это относится только к 3д-шутерам. А это РПГ, да ещё со свободой действий.. И в чём смысл, если например я даже качнуться не смогу потому, что меня первый же грязекраб завалит.. НЕпонимаю.. Я отношусь к настоящим Геймерам, но ловить кайф от морра на 100й сложностии? я лучше Вульфик или Акдаемию пройду на более высоком, но ТОЧНО НЕ МОРР.

[Paveolus]

Xavier
Нет, не могу этого понять.. Иногда игру может быть интересно пройти на более высоком уровне сложности, НО это относится только к 3д-шутерам. А это РПГ, да ещё со свободой действий.. И в чём смысл, если например я даже качнуться не смогу потому, что меня первый же грязекраб завалит.. НЕпонимаю.. Я отношусь к настоящим Геймерам, но ловить кайф от морра на 100й сложностии? я лучше Вульфик или Акдаемию пройду на более высоком, но ТОЧНО НЕ МОРР.
[right][/right]

Когда я начал магом играть и не переставил сложность с после первого часа понял что играть слишком легко. Мой первый спелл за секунду валил каждое животное. Переставил сложность на 100, чем и доволен по сегодняшний день. Действительно сложно было в только в Блудмуне, но если учесть что я там на 28 уровне был...

[^xoro_MD^]

Действительно сложно было в только в Блудмуне, но если учесть что я там на 28 уровне был...[right][/right]

Я бы не сказал, что там сложно - просто свободу убрали (я надеюсь, мы о "волчьей шкуре" говорим?), заставили голым быгать . Я даже в момент перевоплащения пожалел, чт оиграл не девушкой, вот бы счастья прибавилось ...

2 Мрак: Ну не скажи... В шутерах как раз не важно, а вот в РПГ море слоев (силовых) и когда ты на макушке. даже эффективный Leveled creature не спасает , зат оповышение сложности очень даже ...

[Пепел]

ИМХО в Морре-Трибе-Бладе нельзя сказать "тут сложнее, там легче", всё зависит от класса-расы-стиля игры: где тяжело магу, там легко пройдёт воин, а где запарится паладин- там вор проскользнёт играючи, и наоборот
А где это в Бладе свободу убрали? Волчья шкура-это я понимаю оборотень? Так вы, мутсера, её сами напялили, могли бы и вылечиться

[^xoro_MD^]

ИМХО в Морре-Трибе-Бладе нельзя сказать "тут сложнее, там легче", всё зависит от класса-расы-стиля игры: где тяжело магу, там легко пройдёт воин, а где запарится паладин- там вор проскользнёт играючи, и наоборот

А оборотни всех уравнивали, будь ты хоть ботаник с толстенной книжкой.

А где это в Бладе свободу убрали? Волчья шкура-это я понимаю оборотень? Так вы, мутсера, её сами напялили, могли бы и вылечиться [right][/right]

Я и не спорю, но при прохождении за Волка, играть гораздо сложнее (никакие спеллы не спасают) - бегаешь голым, надеяшься на свои лапы... А вообще я вылечился, а еще точнее пару квестов за Оборотня прошел, затем пару за человека, но в итоге с Кольцом Гирцина не расстаюсь ...

[Xavier]

Xavier
Нет, не могу этого понять.. Иногда игру может быть интересно пройти на более высоком уровне сложности, НО это относится только к 3д-шутерам. А это РПГ, да ещё со свободой действий.. И в чём смысл, если например я даже качнуться не смогу потому, что меня первый же грязекраб завалит.. НЕпонимаю.. Я отношусь к настоящим Геймерам, но ловить кайф от морра на 100й сложностии? я лучше Вульфик или Акдаемию пройду на более высоком, но ТОЧНО НЕ МОРР.
[right][/right]

Ну, знаете ли... Как это так - Я отношусь к настоящим Геймерам и я даже качнуться не смогу потому, что меня первый же грязекраб завалит?! И потом, одно дело на +100, а другое на -100. Сложность - это, безусловно, личное дело каждого. Но на высокой сложности игры(И CRPG в том числе) проходятся с большим удовольствием и интересом,ИМХО. Я, например, специально в Морре себе слабого перса изначально делаю. Одно дело пройти главный и иже с ним квесты разрубая всех в пух и прах, а другое расчитывая каждый шаг и с хитростью. Вот так.

Сообщение отредактировал Xavier - 29.06.05 - 21:13

[Dro'Anton]

Я думаю, что играть надо в соответствие с исполнением оной, т.е. если разработчики допускают возможность доминации игрока над окружающим миром (т.е. ходишь, как танк), то надо и игроку соответствовать задумке... Хотя я считаю, что всякие плаги с читерским оружием, броней и т.д. недостойны внимания, т.к. они не соответствуют концепции игры...  Вот, понимаешь...

[Mpak]

2Ксавьер
Ну, мне интересно одно, а вам всем-другое.
Насчёт грязекраба-выражался фигурально)) Например, я могу сунуться в склеп со скелетами вторым уровнем на сложности 0 и не могу(ну валят меня там) на сложности +100.. А насчёт -100 я рассказывал ПРО ДРУГА.. Я так не делаю в морре.(сделал 1 раз, лень было))

[Когтистый]

Все равно на + 100 играть интереснее, тем более что для уравнивания шансов в игре средств более чем достаточно. Да и можно просто смыться - ничего постыдного не вижу - потом вернусь и огрею.
Первый грязекраб, говорите? Да меня и киллер из Темного Братства не успел завалить. Свиток Зимнего Гостя полезная в таких ситуациях весчь... А потом его доспехи одел и пошел грязекрабов в штабеля укладывать... Но осчусчения были незабываемые. Я еще себе Гигантов и Wilderness Mod 2.1 прикошачил и теперь легкой прогулки не жду. В первый день, помню, пошел в Пелагиад за хлебушком, а на дороге волк. Он меня кусил, я его тоже. Он погиб. А когда я ему башку на трофей отпилил, за мной кто-то еще погнался, но не догнал. Веселуха...

[Itan]

Крутанул сотню сложности себе...

Откровенно говоря -- зацепило... Играю лучником сейчас, предпочитаю копьё вблизи... Ну что сказать? Доспех ТБ из принципа не ношу (ну противен он мне! Противен!), рассекаю в хитине... За город пока стараюсь не выходить... Промышляю воровством тарелок... 

[varjag]

С удовольствием присоединяюсь к поборникам сложности +100. Однако даже она становится недостаточной, если в первую очередь качать торговлю (и стать очень богатым, а там раскачка перестаёт быть проблемой), а во вторую - выносливость (чтобы рост уровня давал больше здоровья). Ну и конечно не стоит пренебрегать всякими зачарованными вещами и хорошими доспехами. Чем бегать в хитине, уж лучше вообще без доспехов, ибо толку от них мало. Впрочем, на любителя.

Полубогу одна отрада - мочиться с огромной толпой, например с Руками Альмалексии. Ещё банда Чёрного дротика меня удивила, два броска - и я труп! Пришлось из-за угла арбалетом , поскольку топить их неинтересно.

[Hornax]

>> varjag:
Торговля тоже мало что решает, можно продавать вещи таким торговцам, как Ползун (Кальдера, Поместье Гораков) и глязекраб (близ руин Мзанч). Тут все зависит от самого игрока... Например некоторые "честные" нереварины качают силу и выносливость до 1000 (рассказ одного манчкина можно прочитать здесь), в общем ищут в игре легкие способы. Обливон в этом плане будет куда более интересен =)

Сообщение отредактировал Hornax - 31.08.05 - 13:12

[Green Sleeve]

грязекраб (близ руин Бетамец).

Мзанч на самом деле.

[Hornax]

>> Green Sleeve:
Упс, ошибочка вышла Бетамец это из другой песни...

Вообще проблема Морра заключается в незаконченности некоторых деталей, например роста силы монстров с уровнем персонажа. Некоторые артефакты слишком легко достать...

[Johan Smulke]

Есть на самом деле ещё один вариант: не искать, чем бы заняться полубогу, а не становиться им

[Hornax]

>> Johan Smulke:
Вообще это проблема разбов - не дать игроку стать полубогом. Если уж он им каким то образом стал, то он должен был получит от этого истинное удовольствие и приложить немало усилий. Проблема манчкинов сразу отпадет...

[Dagger]

Личные правила против манчкинства -

- Отыгрыш роли
- Сложность 100
- Сохраняться только при выходе из игры
- (самое главное) не спать когда мало здоровья, только восстанавливаться магией или лечиться. Кстати, отсутствие сна помогает не набирать уровень слишком быстро...

Ну и достаточно.

А то интересно... Заснул прямо у входа в бандитское логово, проспал значит полмесяца... Зачаровал меч используя сейв\лоад с 30 раза...

Да, скампом и крабом не пользовться. Лучше замочить сразу, чтоб соблазну не было. И ростовщичеством заниматься типа 100 раз продал-купил одно и тоже и выручил 100000 - тоже не стоит.

Сообщение отредактировал Dagger - 04.09.05 - 08:48

[Green Sleeve]

Кстати, отсутствие сна помогает не набирать уровень слишком быстро...

Не понял. Или просто игнорируешь сообщения о том, что уровень поднялся и надо отдохнуть?
А лечение всякими амулетами и заклинаниями как раз и поднимает потихоньку уровень ( в отличие от отдыха).

Да, скампом и крабом не пользовться. Лучше замочить сразу, чтоб соблазну не было. И ростовщичеством заниматься типа 100 раз продал-купил одно и тоже и выручил 100000 - тоже не стоит.

Ты не понимаешь... Это же отыгрыш роли 
Кстати, если не пользоваться учителями, то деньги вообще не нужны практически (так, мелочевка на транспорт, ну и отношение поднимать). Все нужные шмотки снимаешь с поверженных противников или получаешь за выполненные квесты. Я сейчас по сотне каждому неписю даю после того, как вежливо поднимаю отношение до 75-80 пунктов. А тех, кто набирает сотни тысяч, торча у краба по 24 часа в сутки, вообще не могу понять...

[Johan Smulke]

- Сохраняться только при выходе из игры

Не согласен - игра часто вылетает. Лучше просто взять за правило не загружать игру для достижения желаемого результата, а сохраняться сколько хочешь.

(самое главное) не спать когда мало здоровья, только восстанавливаться магией или лечиться. Кстати, отсутствие сна помогает не набирать уровень слишком быстро...

Нет, это извращение, ибо без этого никак нельзя.

Да, скампом и крабом не пользовться.

Само собой.

[varjag]

- Сохраняться только при выходе из игры

  А ну как вылетает часто? Играешь час без сохранения, и вдруг раз  ... и вылетело. В такие моменты хочется разбить комп молотком. 

торча у краба по 24 часа в сутки

Во-первых, краба ещё лень искать. Во-вторых, и без Ползуна можно разбогатеть быстро. Главное, торговать дорогими вещами, чтобы не отсчитывать долго по одному септиму и при продаже сразу жать "max. sale". (Зачем себя мучить?) Мелочью торговать приходится только в самом начале и очень недолго. Если торговля - основной навык, то начинается с 30-35, качать легче.
Обычно 50'000 достаточно на пропитание, ну, зачаровать приспичит или поучиться. А затем по мере необходимости подторговывать награбленным. Мне чужого не надо, потому и продаю.