Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Поклонники рока, Почему?!

 
Кэр воин тьмы
  post 29.08.09 - 17:20   (Ответ #31)
Пользователь offline

-----


Магистр Дома Телванни
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 1 194
Репутация: 465
Нарушений: (0%)
Против всего шо тут кинули выставлю
http://masteroff.org/3930.html
http://masteroff.org/7602.html
http://www.miditext.ru/lyrics/ru/05/rekivremen.html  Если что то выложенное раньше лучше любой из этих песен, то я в эту тему больше ни ногой.

Будь что будет! Что было, есть!
Смех да слезы, а чем еще жить?
И если песню не суждено допеть,
Так хотя бы успеть сложить.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 17:24   (Ответ #32)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Цитата: (Кэр воин тьмы @ 29.08.09 - 17:20)
Против всего шо тут кинули выставлю
http://masteroff.org/3930.html
http://masteroff.org/7602.html
http://www.miditext.ru/lyrics/ru/05/rekivremen.html  Если что то выложенное раньше лучше любой из этих песен, то я в эту тему больше ни ногой.



не спорю,это потрясающие тексты как и исполнитель,это вообще уже классика(особенно- я свободен)
я не спорю что слова в роке отличные ,но тоже ведь не везде)

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 29.08.09 - 17:48   (Ответ #33)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
Каждый выбирает для себя свои критерии, когда слушает музыку. Кому-то с глубоким смыслом подавай, кому-то чтоб вставило, (как мне чаще всего). Как всегда приходят в таком случае слова: на вкус и цвет. И холивар тут не имеет ни конца, ни смысла smile.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дьявол
  post 29.08.09 - 18:11   (Ответ #34)
Пользователь offline

-----


Чудовище
Группа: Ролевик
Сообщений: 1 102
Репутация: 161
Нарушений: (0%)
Среди всех жанров очень много мусора и именно этот мусор пробивается в толпы, все балдеют от бессмысленных песен, им не важны слова им лишь бы музыка была хорошая. Именно так и создаются стереотипы. Да я тоже слышал бред, в основном в рэпе (но я не говорю что во всем) и в попсе. В роке я бессмысленных песен не слышал, а те кто поет бред и называет себя рокером тот скорее всего попсовик! Большинство (включая меня) из тех кто слушает иностранных исполнителей вряд ли знают переводы всех их песен, но мы их все равно слушаем ни смотря ни на что. Нам важна именно музыка, и мы не знаем есть ли смысл в их словах.
Так что спорить о смыслах в песнях очень сложно.

Человек, который не
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Pegas216
  post 29.08.09 - 18:40   (Ответ #35)
Пользователь offline

-----


Рыцарь
Группа: Обыватель
Сообщений: 146
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
Мусора везде много, согласен. Просто есть музыкальные направления, в которых его больше (на порядки, и это в первую очередь та музыка, которая популярна в данный момент, поскольку порождает кучу прихлебателей и бесталантных подражаний), в каких-то меньше (мало мусора в умирающих или умерших направлениях, поскольку там все проверено временем, хорошее осталось, а плохое забылось). Так что я, лично, предпочитаю классический хард-рок и арт-рок.

Что касается текстов песен, мне, лично, всегда хочется узнать, о чем поется в песне, которую я слушаю - пусть это и не всегда радует. Так что иногда (если текст не на русском или английском) приходится пошуршать в Инете и посидеть со словарем. Заметил, что, как правило, если музыка хорошая, то и текст вполне на уровне (я имею в виду Музыку, а не попсовые песенки с однообразными ритмическими рисунками, которые может и звучат гладенько, но не имеют никакой ценности - что музыка, что тексты).

Как уже кто-то говорил выше, все зависит от человека. Кому-то хочется просто для расслабухи слушать, и ему на все плевать, а кому-то - для души, для головы. Я - может, так считать уже не модно, но все же - считаю музыку прежде всего искусством, наряду с живописью, скульптурой, художественной фотографией. А вы видели, чтобы художник рисовал картину только для того, чтобы поржать (если, конечно, этот "художник" - не студент или школьник, рисующий на парте smile.gif)? Ну и музыку, соответственно, стараюсь слушать, которая подходила бы к такой вот философии smile.gif. ИМХО.

Сообщение отредактировал Pegas216 - 29.08.09 - 18:42

Нельзя винить себя за поражения. Можно винить себя лишь за отсутствие воли к победе
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Coffman
  post 29.08.09 - 19:13   (Ответ #36)
Пользователь offline

-----


Бяка
Группа: Обыватель
Сообщений: 245
Репутация: 70
Нарушений: (0%)
А вообще, вот текст песни Gyroscope группы In Flames, которую очень обожаю за звучание =)


Геология вгрызается в мой мозг.
Мантия, поглотившая целый мир,
Чтобы вновь предать его воле
Гильдии воздетых кинжалов.

От Эпохи Нового Волка, но все ж старше
Самых Первых.
Связавших мех свой с гироскопом времени.
И собрание ошибок.

Дьявольская последовательность ударов
Запечатлена на камнях коварства
Из древнего логова воров.
Наши жизни гибнут.

От Эпохи Нового Волка, но все ж старше
Самых Первых.
Связавших мех свой с гироскопом времени.
И собрание ошибок.

Я вижу всеобщую мать-кормилицу
Изрыгающей полчище термитов.
В устах ее перворожденной надежды
Грудь наполняется копотью и жаждой восстания.

Апатия в нарядах насилия.
Белесые насекомьи члены
Проклинают ее уста и рот,
Приемлющие одну только боль.

От Эпохи Нового Волка, но все ж старше
Самых Первых.
Связавших мех свой с гироскопом времени.
И собрание ошибок.
Как видите, бред бывает абсолютно везде, в данном случае его просто не заметно (вокал способствует =) )

Говори со всеми. Это не дорого. Задавай вопросы. Кто не спрашивает, тот не учится.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 19:17   (Ответ #37)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Цитата: 
А вообще, вот текст песни Gyroscope группы In Flames, которую очень обожаю за звучание =)


не сказал бы что песня подумал бы что бред обкурившегося))

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Кэр воин тьмы
  post 29.08.09 - 19:23   (Ответ #38)
Пользователь offline

-----


Магистр Дома Телванни
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 1 194
Репутация: 465
Нарушений: (0%)
Цитата: (Дьявол @ 29.08.09 - 18:11)
Среди всех жанров очень много мусора и именно этот мусор пробивается в толпы, все балдеют от бессмысленных песен, им не важны слова им лишь бы музыка была хорошая. Именно так и создаются стереотипы. Да я тоже слышал бред, в основном в рэпе (но я не говорю что во всем) и в попсе.

Каждый находит для себя то, что ищет...
В основном что видел я - множественный бред в текстах, люди не одарённые голосовыми данными и на йоту быстро провякивают текст на фоне голых дев. Может конечно есть что-то и очень хорошее, но у меня нет ни времени, ни желания во всём этом копаться, особенно учитывая, что для меня важны хорошая музыка, текст, голос солиста и манера исполнения. До сих пор ни одна реп группа или исполнитель не соответствовали этим параметрам.

Цитата: 
не сказал бы что песня подумал бы что бред обкурившегося))

Вот вам бред который слушает большинство реперов которых я видел:

Осторожно маты

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Сообщение отредактировал Кэр воин тьмы - 29.08.09 - 19:34

Будь что будет! Что было, есть!
Смех да слезы, а чем еще жить?
И если песню не суждено допеть,
Так хотя бы успеть сложить.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Winterdust
  post 29.08.09 - 19:30   (Ответ #39)
Пользователь offline

-----


Kапитан
Группа: Ролевик
Сообщений: 156
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
"Правильная репчина полюбому бедет качать" Баста - Моя игра.
Вот и все объяснение разногласий в музыке. Не важно, какой текст неважно рок это или попса или рэп, главное какие эмоции испытываете..главное чтобы нравилось и все, если не нравится - поробуйте сделать лучше - сами.

It's not confidential
I've got potential
A rushin', a rushin' around
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 19:40   (Ответ #40)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Вот вам бред который слушает большинство реперов которых я видел:  http://masteroff.org/14671.html



повторяю -русский реп не считается,потому что русские взяли как раз песни про телок ,наркотики и деньги у зарубежных и поют только про это,и поэтому у нас полно белых "реперов" ,которым от 12-30 которые считают что лучше них нет никого,например есть такой стим,песня -я реп,ооо господи,когда услышал что он там говорит прям плохо стало,и у нас все такие
ЕДИНСТВЕННЫЙ вменяемый "репер" это Noize Mc,хотя он вобщем то и не говорит что он репер,у него слова репа ,а мухзыка рока(я точно не знаю может это металл называется,не хип-хоп главное).У него нормальные тексты.Без бреда,правда с матом,но мне это например не мешает))

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Бран Сухая Рука
  post 29.08.09 - 20:03   (Ответ #41)
Пользователь offline

-----


Кошерный
Группа: Ролевик
Сообщений: 376
Репутация: 142
Нарушений: (0%)
Самые доставляющие тексты, ИМХО, у 2Н Company. Несмотря на их рускость. Моск вынимают замечательно. Только биты примитивны даже для хип-хопа.

Ваш маленький Артур вспоминает о вас сегодня на небесах и виляет хвостиком.

(с) Ивлин Во, "Незабвенная"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kajrick
  post 29.08.09 - 20:15   (Ответ #42)
Пользователь offline

-----


Авантюрист
Группа: Обыватель
Сообщений: 32
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
Рэп просто не понимаю,единственая заинтресовавшая песня Тупака "Ghetto Gospel" и все.

Восставший из ада, и я сделаю это
Восставший из ада, я прокляну тебя(с)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 20:26   (Ответ #43)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Окей ,с репом и вашим отношением все понятно(ну не  в ту эпоху мы живем,сейчас почти вся хип-хип индустрия опопсела,надо было лет 10 назад этот форум создавать а главное мне там зарегистрироваться))
А например клубная музыка,танцевальная?есть такая группа Caramell ,послушайте пару треков(сразу говорю -слова не читать ,это все таки данс)
Или что еще жесче транс?Я пару раз слушал ночью,очень грузило потом))

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Lord Draren
  post 29.08.09 - 20:31   (Ответ #44)
Пользователь offline

-----


Лицемер
Группа: Обыватель
Сообщений: 409
Репутация: 55
Нарушений: (0%)
Транс дэнс и прочие электро и тектоники созданы просто чтобы подрыгать ручными и ножными отростками.
Какое может быть отношение rolleyes.gif

*Но никогда я не покорюсь тебе
Никогда я не брошу свой дом и свой очаг
И мои слезы удобрят землю
На которой вырастут цветы*

*Agea haelia ne jorane emero laloria.*
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 20:34   (Ответ #45)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Транс дэнс и прочие электро и тектоники созданы просто чтобы подрыгать ручными и ножными отростками.  Какое может быть отношение


зато там есть музыка которой нет в репе(а в теории вообше то и недолжно быть),но есть в роке)кто то ж слушаетsmile.gif

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Lord Draren
  post 29.08.09 - 20:41   (Ответ #46)
Пользователь offline

-----


Лицемер
Группа: Обыватель
Сообщений: 409
Репутация: 55
Нарушений: (0%)
В роке(металле альтернативе -коре) нет такого однообразия как в большинстве этих ваших електро.ТЫЦ-тыц-тыц или тутс-татс роли не играет ибо не вижу уж очень большой разницы.

*Но никогда я не покорюсь тебе
Никогда я не брошу свой дом и свой очаг
И мои слезы удобрят землю
На которой вырастут цветы*

*Agea haelia ne jorane emero laloria.*
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Kajrick
  post 29.08.09 - 20:43   (Ответ #47)
Пользователь offline

-----


Авантюрист
Группа: Обыватель
Сообщений: 32
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
А еще унц унц,трын трын трын... dry.gif

Восставший из ада, и я сделаю это
Восставший из ада, я прокляну тебя(с)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 20:48   (Ответ #48)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Хорошо а как вам 8-битная музыка(ну как на денди если кто не понял),только не те саундтреки а именно новая музыка?

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Lord Draren
  post 29.08.09 - 21:02   (Ответ #49)
Пользователь offline

-----


Лицемер
Группа: Обыватель
Сообщений: 409
Репутация: 55
Нарушений: (0%)
Аналогично данный вид музыки полностью не имеет смыслаsmile.gif

*Но никогда я не покорюсь тебе
Никогда я не брошу свой дом и свой очаг
И мои слезы удобрят землю
На которой вырастут цветы*

*Agea haelia ne jorane emero laloria.*
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Red Bird
  post 29.08.09 - 21:05   (Ответ #50)
Пользователь offline

-----


just red
Группа: Обыватель
Сообщений: 417
Репутация: 280
Нарушений: (0%)
Вообще-то электронная музыка это не только танцевальные жанры.
>> Lord Draren:
И много ли ты слышал групп с подобным звучанием? Многие группы объединяет только звучание, когда сама музыка может различаться.

Сообщение отредактировал last dwemer - 29.08.09 - 21:10

Долой фашистский режим оранжевых!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Lord Draren
  post 29.08.09 - 21:11   (Ответ #51)
Пользователь offline

-----


Лицемер
Группа: Обыватель
Сообщений: 409
Репутация: 55
Нарушений: (0%)
вы про дарк электро рейв техно индастриал ноизы и бигбиты?В них я тоже ничего умного не нашел, кроме разве что некоторых треков продиджи.

*Но никогда я не покорюсь тебе
Никогда я не брошу свой дом и свой очаг
И мои слезы удобрят землю
На которой вырастут цветы*

*Agea haelia ne jorane emero laloria.*
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 29.08.09 - 21:15   (Ответ #52)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
Электронная музыка, в частности дэнс и днб рулят и без всякого дрыганья ног. Меня поражает уверенность большинства металистов в абсолютности своего выбора. Типа вот метал это вершина музыкального творчества, а все остальное для "непонимающих" в музыке.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Повелитель Богов
  post 29.08.09 - 21:17   (Ответ #53)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 68
Репутация: 3
Нарушений: (0%)
Цитата: (Wind0fChange @ 29.08.09 - 22:15)
Электронная музыка, в частности дэнс и днб рулят и без всякого дрыганья ног. Меня поражает уверенность большинства металистов в абсолютности своего выбора. Типа вот метал это вершина музыкального творчества, а все остальное для "непонимающих" в музыке.



это у них есть,а самое главное они не выносят критики в адрес своего кумира(сколько раз моё плечо это узнавало-не счесть)

-В целях безопастности и всеобщей стабильности,республика будет реорганизована в ПЕРВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ ИМПЕРИЮ!!
-Вот так свобода и умирает-под гром аплодисментов( (Star Wars)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Red Bird
  post 29.08.09 - 21:17   (Ответ #54)
Пользователь offline

-----


just red
Группа: Обыватель
Сообщений: 417
Репутация: 280
Нарушений: (0%)
>> Lord Draren:
Ну что я могу сказать, не перевелись ещё мегаэксперты, способные по одной группе выносить приговор целому музыкальному направлению.

Долой фашистский режим оранжевых!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Winterdust
  post 29.08.09 - 21:21   (Ответ #55)
Пользователь offline

-----


Kапитан
Группа: Ролевик
Сообщений: 156
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
Цитата: (Lord Draren @ 29.08.09 - 21:11)
вы про дарк электро рейв техно индастриал ноизы и бигбиты?В них я тоже ничего умного не нашел, кроме разве что некоторых треков продиджи.

Хорошо хоть prodigy послушал -  но это только вершина айсберга. Как сказал выше - направлений просто немеренно - не замыкайсяsmile.gif

It's not confidential
I've got potential
A rushin', a rushin' around
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Lord Draren
  post 29.08.09 - 21:24   (Ответ #56)
Пользователь offline

-----


Лицемер
Группа: Обыватель
Сообщений: 409
Репутация: 55
Нарушений: (0%)
Хе-хе если бы по одной.Я пытался слушать все вышеперечисленные жанры.Но просто понял что это не мое.Я ни в коем случае не призываю вас слушать только металл ибо это только мой вкус почему то не может вытерпеть ничего другого кроме него да альтернативы, гранжа и рока.

*Но никогда я не покорюсь тебе
Никогда я не брошу свой дом и свой очаг
И мои слезы удобрят землю
На которой вырастут цветы*

*Agea haelia ne jorane emero laloria.*
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Wind
  post 29.08.09 - 21:25   (Ответ #57)
Пользователь offline

-----


Призрак
Группа: Обыватель
Сообщений: 2 988
Репутация: 296
Нарушений: (0%)
Кстати что можно послушать взрывного в духе Prodigy или mighty44? Это одни из моих любимых групп в этом направлении.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Coffman
  post 29.08.09 - 21:26   (Ответ #58)
Пользователь offline

-----


Бяка
Группа: Обыватель
Сообщений: 245
Репутация: 70
Нарушений: (0%)
О восьмибитной музыке - знаем группу Mashinae Supermacy со своим SID-metal'ом. Которая составляет партии синтезатора на некой технологии SID, звук - как из нашей любимой денди =)

Говори со всеми. Это не дорого. Задавай вопросы. Кто не спрашивает, тот не учится.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Red Bird
  post 29.08.09 - 21:27   (Ответ #59)
Пользователь offline

-----


just red
Группа: Обыватель
Сообщений: 417
Репутация: 280
Нарушений: (0%)
>> Lord Draren:
Вкусы вкусами, но чушь нести не надо. С тем же успехом можно сказать, мол, метал ваш гуано, нравится только какой-нибудь Мановар. Звучит также смешно, как и твои выводы.

Долой фашистский режим оранжевых!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Piroman
  post 29.08.09 - 21:28   (Ответ #60)
Пользователь offline

-----


Kindle
Группа: Обыватель
Сообщений: 306
Репутация: 38
Нарушений: (0%)
Рэп не слушаю, но осуждаю smile.gif А серьезно, нельзя судить, что ВЕСЬ рэп плохой, только исходя из просмотра говноклипов на мтв/музтв/музикбох. И, как мне рассказывали, нормальный русский реп все-таки есть, например, "белые шумы" (как-то так) - тексты там совсем даже не про деньги, тачки, телок.

И да, на электронику не наезжать! <3 dark electro

Не читай это!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Хехе, я женщина востока оказывается! : )) Никогда бы не подумала... пойду чтоли прибьюсь к какомунить гарему : ) (Molly, пройдя тест на религиометре)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 07.12.19 - 10:41