Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
Собственно, часы появились задолго до викторианской эпохи, а все изобретения хаммеритов носят сакральный характер и массово не применяются, иначе бы мы видели в игре хоть какое-то производство (мануфактурное или фабричное) и представителей пролетариата. Не получается стимпанк что-то. Паровой двигатель - объект для молитв, а не технология, переворачивающая производство.
Я не сказал что часов не было как таковых. Зачем тему переносить? Я сказал что они в быту не использовались большинством. Время было интуитивное, а не механическое до как минимум середины 17ого.
Во первый, где я назвал Хаммеритов? Я про них ни слова не сказал...я упомянул Механистов...это две разные секты. Еще раз доказывает что ты мало рабираешься и с трудом читаешь вики страницу..ну чтож..я и это оспорю. Что касаеться изобретений Хаммеритов - что? Где ты это взял? Пруф в студию. Хаммериты это религиозная группа которая пропагандирует православие и порядок, а также поклоняющейся Мастеру Строителю, кто как раз таки позволил людям выйти из аграрного общества в индустриальное. Они являються врагами другой секрты - Трикстеров, ибо те в контарсте оскрвеняют порядок и возвышаюи Хаос, а индустрия и Хаос по определению не сопостовими. Это стимпанк как никогда. Стимпанк не возможен без религиозных и/или политических разногласий ибо когда разногласиий нет - это Утопия, а стимпанк это от части Веберское общество, если вы понимаете о чем я.
Такчто нелепость тобою сказана. Более того, паровой двигатель не являеться для них объектом молитвы. Город нанимает их на постройку различных фабрик и т.д.
Единственное - у Хаммеритов либо зания, либо полномочия религиозные ограничивают их от многих конструкций, поэтому они не все и вся в Городе. У Механисток как раз таки неплохое технологии есть...а чтобы сей факт полностьбю не выпилил Хаммеритов с рынка (вера верой, а деньги и влияние то всеравно нужно делать) то Хаммериты активно обвиняют тех в ереси и т.д.
Такчто сдесь самый что не наесть стимпанк. Есть группы со своими взглядми, различные технологии и они используються в быту.
Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
Сначала ты говоришь о том, что индустриальная революция это 100% стимпанк (чтобы не было недопонимания, цитата - , а потом, что стимпанк индустриальной революции не подразумевает. Ты уж постарайся определиться..
А ты почитай дальше. Я пояснил, что сейчас, с точки зрения истории мы не можем представить себе современный стимпанк без уклона на индустриальную революцию. Покажи мне хоть один фильм, аниме, или произведение в стиле стимпанк где революция не упомяналось бы хотябы слегка. Однако сам по себе стимпанк мог обойтись и без неё. Стимпанк с революцией или без - выбор, скорее, автора, чем закон. Будь у меня желания я бы описал стимпанк мир в романе и он бы стал бестселлером. И никакой революции, электричества, нефти там не было. И Совка (Утопии) тоже.
Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
В XIX веке в Англии индустриальная революция уже случилась. Каноническое произведение в жанре стимпанк "Разностная Машина" как раз описывает мир случившейся фабричной индустрии. В Thief же ни о какой революции речи не идёт, там даже стачки устраивать некому. Видимо, где-то затаилась логическая ошибка...
Читай предыдущий пункт.
Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
Я отвечаю на написанное. Ты сказал - каменный век. Так каменный век - это не только камни, но ещё и определённый экономический уклад. Не поленись просветиться по поводу.
Просветитсья тебе бы не мешалдо по всем пунктам нашей беседы. Ты плохой слушатель. Ты думаешь стимпанк не может иметь элементы каменного общества на фоне Викторианской индустрии? Может еще как. Я знаю что такое каменный век...это клановая экономика, экономика внитри семьи где муж - охотник, жена - очаг обустраивает, дити в зависимости от пола помогают первым.
Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
Так в TES как раз паровые технологии без индустрии. В чём же кроется причина недовольства? Стимпанк там или нет?
Скажем так в TES элементы стимпанка просто не гармонируют, на мой взгляд.
Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
Не стимпанк - ну и что? Я и не говорю, что стимпанк. Речь не об этом вообще. Наличие двемерских руин в Морровинде (а ещё Редгарде) не противоречит ни лору, ни логике. Ну есть, и есть. В Тамриэле нет объективной потребности к массовом внедрении двемерских технологий, там с помощью магии в космос летают. Остальное - плод воспалённого воображения и нарушенных логических связей.
Редгард вообще не стоит трогать как я уже сказал выше. А потом..от темы не уходи...ты предявил что я не прав о том что разрабы систематически намекают на стимпанк дабы аудитория к ним привыкла чтобы потом воплотить в полной мере. Ну да, пытаеться...если бы хотели полный стимпанк то сделали бы уже давно, при этом объявив его как подобавет...врядли бы продажи упали. А они бояться...ибо тема старая вот и намекают по частям.
В космос? Или астрал? Разные вещи как бэ.
добавлено BKay - 10.04.12 - 00:10Цитата: (Red Bird @ 10.04.12 - 00:17)
А в Аркануме гаусс-орудия были. В Thief - полноценная система городского освещения. Ссылками на литературу не поделишься?
Не забывай что в Аркануме гармонировало магия и технология. Технологи в Аркамуме работала по физике, однако магия вмешивалась в законы физиики тем самым и были возможны лайтинг болты из пушке и т.д. Без магии хрен бы а не заряд ты бы получил в Аркануме.