Обсуждение рынка платформ

[[FG]]

Сабд.

[Kuja]

У всех это у кого?) Ты за всеми мледишь, смотришь, заходят они на сайт бетсезды или нет?

Т.е. покупатели игры RAGE на консолях не пользуются инетом, не заходят на форум игры, не жалуются, не радуются, не имеют проблем?

Так что голосование имеет право для построения какой-то статистики.

А пацаны то и не знали, оказывается игры бывают двух видов, штамповки и аркадки. FF и Хало тоже надо понимать штамповки?) Или аркадки?

Ну, ладно, Halo забыл упомянуть.
FF я упомянул. Но в игре остался только сюжет. И то он сдает в последних частях. Если что, то я фанат этой серии и для меня лучшими были 5, 7, 8, 9 и Tactics.

Еще на PS1 очень порадовала Vagrant Story. Но игр такого уровня даже на консолях уже не делают.

Сообщение отредактировал Kuja - 09.10.11 - 20:32

[Renati]

На консолях выбор игр крайне мал. Покупают то, что есть. На PC же есть множество альтернатив от Инди разработчиков, а также фанатов создающих модификации.

Бред полный. Во-первых из-за множества просто прекрасных эксклюзивов ( с этим можно даже и не спорить ), а во-вторых эти самые "альтернативы от Инди разработчиков" можно спокойно приобрести в Xbox 360 Live Arcade и  PlayStation Network.

[Kuja]

Бред полный. Во-первых из-за множества просто прекрасных эксклюзивов ( с этим можно даже и не спорить ), а во-вторых эти самые "альтернативы от Инди разработчиков" можно спокойно приобрести в Xbox 360 Live Arcade и  PlayStation Network.

Что это за эсклюзивы уже было написано ранее. Они ни о чем.

Ну купите в Xbox или PSN игры типа E.Y.E, Hard Reset, Dungeons of Dredmor, Avadon и т.д.

[Renati]

Ну купите в Xbox или PSN игры типа E.Y.E, Hard Reset, Dungeons of Dredmor, Avadon и т.д.

Зачем? Они ни о чём. Особенно этот Hard Reset, в чью демку я недавно играл...

[Kuja]

Они ни о чём. Особенно этот Hard Reset, в чью демку я недавно играл...

Слишком сложно на харде? Убиваю?)

Настоящий продолжатель дела Painkiller'а.

Сообщение отредактировал Kuja - 09.10.11 - 20:58

[Renati]

Слишком сложно на харде? Убиваю?)

Нет. Убивает он скорее своим однообразием и скукотой.

[Стоум]

Так что голосование имеет право для построения какой-то статистики.

Статистики только по посетителям форума. По другим то людям, из других стран, не англоязычных в конце концов не даёт, да?

FF я упомянул. Но в игре остался только сюжет. И то он сдает в последних частях. Если что, то я фанат этой серии и для меня лучшими были 5, 7, 8, 9 и Tactics.

Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

[Renati]

Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

Естественно, раз он считает, что практически всё эксклюзивы для консолей "ни о чем" 

[Kuja]

Нет. Убивает он скорее своим однообразием и скукотой.

Конечно. Это вам не Анчартед, кто герой супермен и за вас все игра делает. Сиди себе и тыкай кнопочку какую на экране укажут.

Статистики только по посетителям форума. По другим то людям, из других стран, не англоязычных в конце концов не даёт, да?

Английский если что, то это международный язык. Неофициально.
Так что там полно народу не из Америки или Англии или Австралии.

Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

Продажи где? В Японии? Или конкретно по странам?
Покупка игры не означает, что ей довольны.

Естественно, раз он считает, что практически всё эксклюзивы для консолей "ни о чем"

Консольных фанбоев никто не спрашивал.

[Red Bird]

>> Kuja:
Консоль есть? Или мнение эксперта с ютуба? В Resistence 3 нет регена и ограничения на количество носимого вооружения. А игра - эксклюзив для PS3. Так что про игры "ни о чём" не надо. Есть игры на любой вкус, способные удовлетворить как поклонников классической механики (как Резистенс), так и любителей перекатов с укрытиями и регена. А ещё есть многое другое, например, файтинги и JRPG (которые Финалкой не ограничиваются).

Сообщение отредактировал Red Bird - 09.10.11 - 22:02

[Renati]

Конечно. Это вам не Анчартед, кто герой супермен и за вас все игра делает. Сиди себе и тыкай кнопочку какую на экране укажут.

Это вообще здесь причем? Я говорил о нудности геймплея и однообразии всего и вся.

Консольных фанбоев никто не спрашивал.

И? Форум, а конкретно эта тема открыта для обсуждения, или мне нужно было перед вступлением в дискуссию у Вас разрешения спрашивать?

[Kuja]

Консоль есть?

Была. Вы посты внимательней читать можете?

Это вообще здесь причем? Я говорил о нудности геймплея и однообразии всего и вся.

Тогда давайте все гонки и симуляторы в нудные запишем. И все экшены тоже. Однообразно. Везде эти трассы, 4 колеса, автоматы, патроны, враги. Скучно.

А игра - эксклюзив для PS3.

Ну эксклюзив, и что?
Doom3 тоже эксклюзив для PC.

Графика устарела еще года 3 назад. Построено все на скриптовых сценах, а про геймплей вообще молчу. Даже если вы с косоглазием, то в монстра попадете.

[Red Bird]

Была. Вы посты внимательней читать можете?

Я спрашиваю про нынешнее поколение консолей.

Ну эксклюзив, и что?
Doom3 тоже эксклюзив для PC.

Doom 3 нет на нынешнем поколении консолей, потому что он вышел раньше, чем они. Однако его можно запустить на обладающем обратной совместимостью Xbox 360, так как он вышел на Xbox.

Графика устарела еще года 3 назад. Построено все на скриптовых сценах, а про геймплей вообще молчу. Даже если вы с косоглазием, то в монстра попадете.

Ты в Resistence 3 играл или нет? Назвать пяток крутых современных эксклюзивных ПК-шутеров помимо Hard Reset и держащегося особняком военного симулятора Arma II сможешь?

[Renati]

Тогда давайте все гонки и симуляторы в нудные запишем. И все экшены тоже. Однообразно. Везде эти трассы, 4 колеса, автоматы, патроны, враги. Скучно.

А вот передёргивать не надо. За всю игру в демку в Hard Reset мне не встретилось ни одной интересной игровой ситуации, только бегущие между взрывающихся объектах окружения однообразные враги...

Сообщение отредактировал Reborn - 10.10.11 - 15:40

[Kuja]

За всю игру в демку в Hard Reset мне не встретилось ни одной интересной игровой ситуации, только бегущие между взрывающихся объектах окружения однообразные враги...

Напиши это фанатам Serious Sam'а.

Я спрашиваю про нынешнее поколение консолей.

Лично у меня нет. У друзей есть.
А на консолях что-то меняется от этого?

Ты в Resistence 3 играл или нет? Назвать пяток крутых современных эксклюзивных ПК-шутеров помимо Hard Reset и держащегося особняком военного симулятора Arma II сможешь?

А сейчас пять не наберется. Мания у разработчков выпускать продукт даже на кофеварках.

[Стоум]

Покупка игры не означает, что ей довольны.

А что это значит? Что игроки решили насолить разработчикам и купить у них игру?

[Kuja]

А что это значит? Что игроки решили насолить разработчикам и купить у них игру?

Это означает то, что игра в разработке, демо игры нет. Я по описанию и видео ожидаю одно и делаю предзаказ или если человек занятой, то просто покупаю игру в день релиза (т.к. знакомые о ней говорили/советовали).
Получаю игру, играю и вижу, что продукт не такой какой его представляли мне в превью, видео и т.д.

Игру я купил - в ститистику вошел. Но имею право игру вернуть или же забить и положить на полку до патчей/лучших времен.

Сообщение отредактировал Kuja - 10.10.11 - 16:55

[Renati]

Напиши это фанатам Serious Sam'а.

В Serious Sam'e геймплей хоть немного повеселей, его разбавляют также неплохие добивания, да и сам глав герой
Hard Reset-же повторюсь, просто уныл. Нет конечно, наверняка найдутся люди которым это по душе, но позиционировать эту игру как отличнейший ПК эксклюзив глупо...

[PsYcHo]

Kuja я так понимаю что утверждаешь что эксклюзивы на пк лучше чем на приставках? Назови мне хотя бы один эксклюзив на пк который продается также как например  gears of war,heavi rain,red dead redemtion.... И так же ты утверждаешь что все продались консолям? Да, а что еще делать если на пк бушует пиратство вот и игры затачиваются на консольщину. В свое время epic games отказалось от разработки gears of war 2 на pc именно из-за пиратства. 

[Kuja]

Назови мне хотя бы один эксклюзив на пк который продается также как например  gears of war,heavi rain,red dead redemtion....

Starcraft 2.
TrackMania 2.
Такой же будет и Dota2.
Shogun 2: Total War
Crysis (да его решили портировать на консоли, но до этого он был эксклюзивом)
Практически любая MMO игра.

И так же ты утверждаешь что все продались консолям? Да, а что еще делать если на пк бушует пиратство вот и игры затачиваются на консольщину. В свое время epic games отказалось от разработки gears of war 2 на pc именно из-за пиратства.

А на консолях пиратства нет? Я щас со смеху помру. Там пиратства ровно столько же. Да, там сложнее это проворачивать, шить консоли, чиповать и т.д.

Игры на PC плохо продаваться стали где примерно с 2003-2005 года. Когда все поголовно стали делать мультиплатформенные игры. И если сначала игру делали для PC и потом порт на консоли (консольщики плевались), то теперь наоборот.
Невозможно играть в то, что заточено под геймпад и имеет картинку для телевизора. Поэтому в Америке многие покупают игру на консоль, вместо того чтобы мучаться и плеваться от PC порта.
Современные игры не могут задействовать на полную современные видеокарты и процессоры т.к. изначально создаются под консоль с ограниченной графикой. Тормозят же на PC они из-за кривой портации.

Возьмем игру Metro 2033. Это не PC эксклюзив, но игра создавалась для PC изначально, а потом порт на консоли. Что мы видим? Графика PC версии заставляет икать любую консоль.
Так же было и с Half-Life 2. Игра качественна сделана для PC, потому что делали ее изначально для PC.

[PsYcHo]

Я не отрицаю что на консолях есть пиратство, просто оно не так сильно развито на них. Но основной доход идет именно с консолей. Вот посмотри какой  нибудь чарт продаж игр где учитывается продажа игр на разных платфоррмах вот например продажи crysis 2 на пк составили 14% а dragon age 2 21%.

[Kuja]

Я не отрицаю что на консолях есть пиратство, просто оно не так сильно развито на них.

А пиратство на PC в западных странах не так сильно развито как у нас.
Есть один важный аспект. Если игра качественная, интересная и за нее не ломят цену, то ее купят. А когда игра выглядит как из прошлого века, куча багов, болячек, еще и систему защиты приделали, то никто ее покупать не будет. Возьмут, скачают, пару дней поиграют и удалят.
Например, инди игры сейчас окупаются потому, что они оригинальны, просты и редко имеют проблемы. А если есть, то их быстро правят.

Gamers for gamers. А у крупных студий - something for someone.

Но основной доход идет именно с консолей. Вот посмотри какой  нибудь чарт продаж игр где учитывается продажа игр на разных платфоррмах вот например продажи crysis 2 на пк составили 14% а dragon age 2 21%.

14% и 21% от чего?
Да не идет там основной доход. Нужно не по одной игре мерить, а в общей сумме. Консольные выкидыши никогда не будут хорошо продаваться на PC, потому, что их не будут покупать.
И эти чарты не учитываю цифровые продажи.

Сообщение отредактировал Kuja - 11.10.11 - 01:09

[PsYcHo]

Я даю тебе пример того что игры на консолях продаются лучше.   . Это проценты продаж на пк то есть 14 остальные проценты консольные. Ну даже представим что цифровые продажи добавят еще немного, в любом случае консоли приносят основную прибыль и отрицать это бесполезно. А инди также выходят в xbox live и psn.

[Kuja]

Я даю тебе пример того что игры на консолях продаются лучше.   . Это проценты продаж на пк то есть 14 остальные проценты консольные. Ну даже представим что цифровые продажи добавят еще немного, в любом случае консоли приносят основную прибыль и отрицать это бесполезно. А инди также выходят в xbox live и psn.

А Portal 2 продается лучше на PC, чем консолях, по словам самой Valve.
А все потому, что игра хорошо сделана и совершенно одинаково выглядит и работает.

Почему Crysis 2 и DA2 так плохо пошли?
Потому что в Crysis 2 были отвратные текстуры. Графика для консолей. Поэтому и игру покупать никто не стал. Даже разработчики сами выпустили текстурный патч.
DA2, разработчики забили на интерфейс и управление. Играть на PC без гейпада, все равно что лицом по клавиатуре кататься. И сама игра стала простым коридорным слешером.
При этом игра умудрялась тормозить на топовых конфигурациях. DX11 режим сразу в релизе недопилили. Текстурный пак также был выпущен с патчем позже.

Ну и кто виноват, что игры плохо продаются? Сами разработчики.

Сообщение отредактировал Kuja - 11.10.11 - 01:53

[PsYcHo]

Спорить можно бесконечно. В сети есть такой альянс в который входят много издателей и разработчиков. И они подтверждают что пока больше всего игр продаются на консолях. Но и пк не отстает уже скоро продажи на пк увеличатся на 1\4. Это они так говорят. .Предлагаю на этом закончить спор как я уже говорил спорить можно вечно.

[Стоум]

Кармак сообщает:

Глава id Software Джон Кармак прокомментировал порталу Kotaku ситуацию с тем, что PC-версия последнего проекта его студии отличается низким качеством графики и большим количеством ошибок. Отвечая на критику в адрес игры, он заявил, что id Software "не рассматривает PC как основную платформу для игр".

Он отметил, что понимает, как это сообщение разозлит многих геймеров. Но, добавил Кармак, в настоящее время на двух основных консолях [Xbox 360 и PlayStation 3] играет больше людей, чем на персональных компьютерах.

По словам Кармака, разработчики знали, что если у пользователей не установлены последние драйверы к видеокартам компаний AMD и Nvidia, игра может запускаться с ошибками. При этом на тестовых компьютерах id Software таких проблем не возникало. Как сообщил глава студии, в ошибках виноват драйвер (последняя версия для видеокарт AMD), вышедший незадолго до релиза игры. Он должен был корректно поддерживать Rage, но работал неправильно.

Заявление Джона Кармака уже вызвало новую волну негодования у PC-геймеров. Так, в ответ на его слова фанаты игр от id Software заявили, что они тоже "не рассматривают Джона Кармака как ведущего разработчика".

Источник.

[Kuja]

Интересный эксперимент.
http://habrahabr.ru/blogs/copyright/130217/

[Red Bird]

Лично у меня нет. У друзей есть.
А на консолях что-то меняется от этого?

Об этом стоит спросить человека, который на них регулярно играет.

А сейчас пять не наберется. Мания у разработчков выпускать продукт даже на кофеварках.

То есть, рынок шутеров ориентирован на консоли. Разрабатывать игры под определённую конфигурацию консоли проще, чем под ПК,

Невозможно играть в то, что заточено под геймпад и имеет картинку для телевизора. Поэтому в Америке многие покупают игру на консоль, вместо того чтобы мучаться и плеваться от PC порта.

Что значит, заточено под геймпад? Смогут ли неискушённые в технических особенностях воспроизведения графики на консолях игроки отличить апскейл от настоящего HD?

А Portal 2 продается лучше на PC, чем консолях, по словам самой Valve.
А все потому, что игра хорошо сделана и совершенно одинаково выглядит и работает.

Это победа Steam. На консолях цифровая дистрибуция ограничена в том числе и из-за малой вместимости жёстких дисков, но тот же Steam уже интегрирован в PSN, также возможна интеграция с XBLN.

Почему Crysis 2 и DA2 так плохо пошли?
Потому что в Crysis 2 были отвратные текстуры. Графика для консолей. Поэтому и игру покупать никто не стал. Даже разработчики сами выпустили текстурный патч.
DA2, разработчики забили на интерфейс и управление. Играть на PC без гейпада, все равно что лицом по клавиатуре кататься. И сама игра стала простым коридорным слешером.
При этом игра умудрялась тормозить на топовых конфигурациях. DX11 режим сразу в релизе недопилили. Текстурный пак также был выпущен с патчем позже.

Ну и кто виноват, что игры плохо продаются? Сами разработчики.

Crysis 2 был хорошо оптимизирован, а на PC был выпущен патч с поддержкой DirectX 11. В DA2 интерфейсы на PC и на консолях как раз различались, и как раз на консолях играть было труднее. Так что такие примеры не катят, как и Portal 2 с его просроченной графикой.

Игры плохо продаются, потому что ЦА рынка шутеров играет на консолях. Так как консоли - это удобно. Нет ни тормозов, ни стокилометровых патчей (разработка под определённую конфигурацию + поддержка от разработчиков консоли проще), садись, играй, можешь подключить мышь, чтобы поиграть в шутер, можешь попрыгать с Кинектом или Мувом (Мув также можно использовать в качестве манипулятора в шутерах), можешь купить в сетях инди-игры вроде Child of Eden, Fez и Limbo (недавно перебрался на PC и PS3, кстати). Консоль создана для развлечения, PC же обладает более широким функционалом. И поэтому игры на консолях продаются лучше.

Сообщение отредактировал Red Bird - 13.10.11 - 01:53

[Kuja]

Об этом стоит спросить человека, который на них регулярно играет.

Ответ ни о чем. То что у меня нет PS3 или Xbox, не говорит о том, что я не играл или не могу играть в игры на них.

То есть, рынок шутеров ориентирован на консоли. Разрабатывать игры под определённую конфигурацию консоли проще, чем под ПК,

Сейчас никакой жанр, кроме разве что ММО, ни под какую платформу не ориентирован. Даже стратегии на консоли есть. Только кому этот садомазохизм нужен?
Да и в шутеры играть на консолях издевательство. Хотя автоприцел и прочие упрощения как раз для казуалов.

Конечно проще. Только в графической части полная отсталость. Через пол года, год PC спокойно уделывает консоль по части графики. Но выделяются единицы т.к. разработчикам лень делать качественные текстуры и модели для мощных PC. В итоге те и те топчутся на месте прогресса.

Это победа Steam. На консолях цифровая дистрибуция ограничена в том числе и из-за малой вместимости жёстких дисков, но тот же Steam уже интегрирован в PSN, также возможна интеграция с XBLN.

Он там очень ограниченно интегрирован. Буквально на столько, чтобы работала игра и ее функции.
Тем более Гейб считает, что рынок мобильных телефонов, смартфонов и прочих мобильных устройств убьет консоли. Поэтому развивать Steam в консольном направлении они не будут.
Да и сама PSN и MS не пустит стороннюю систему дистрибьюции на свои продукты.

Crysis 2 был хорошо оптимизирован, а на PC был выпущен патч с поддержкой DirectX 11. В DA2 интерфейсы на PC и на консолях как раз различались, и как раз на консолях играть было труднее. Так что такие примеры не катят, как и Portal 2 с его просроченной графикой.

Патч был выпущен. Это ключевое слово. Никому не нужен продукт огрызок. Поэтому его продажи и провалились. На консолях проблем с графикой не было т.к. это их нормальное разрешение и максимально допустимый уровень графики. Это все равно, что купить машину, но без кузова. Потом вам его доставят установят, а пока так ездить будите.

Ха, в Портал 2 просроченная графика? Да она до сих пор за пояс затыкает множество игр и мультиплатформенные тайтлы. Если бы все консольные порты выглядели так.

Игры плохо продаются, потому что ЦА рынка шутеров играет на консолях. Так как консоли - это удобно. Нет ни тормозов, ни стокилометровых патчей (разработка под определённую конфигурацию + поддержка от разработчиков консоли проще), садись, играй, можешь подключить мышь, чтобы поиграть в шутер, можешь попрыгать с Кинектом или Мувом (Мув также можно использовать в качестве манипулятора в шутерах), можешь купить в сетях инди-игры вроде Child of Eden, Fez и Limbo (недавно перебрался на PC и PS3, кстати). Консоль создана для развлечения, PC же обладает более широким функционалом. И поэтому игры на консолях продаются лучше.

ЦА рынка шутеров играет на PC. На консолях еще ни одного турнира по шутерам не было и не будет. Пока есть мировые чемпионаты, киберкоманды и призовые деньги, то шутеры - это удел PC.
Патчи и на консолях есть.
Купить консоль и играть 7 лет в игры с одной и тожей графикой. Без модов, без нормального перевода, без возможности поковыряться. Нет, спасибо.
Я почти 10 лет на консолях отыграл и считаю это чисто детским вариантом компьютера. Либо для игры в компании. Не более.