TES Online - Политические фракции

[Wind]

Adam Biessener - редактор PC раздела в журнале "Game Informer".
Paul Sage - креативный директор проекта "The Elder Scrolls Online".

[Adam Biessener] Большую часть финального контента в вашей игре составляет трехсторонняя война за имперскую провинцию. Не могли бы вы чуть-чуть рассказать, из-за чего весь этот сыр-бор, и как это будет выглядеть с точки зрения игрока?

[Paul Sage] Чтобы говорить о конфликте, вы должны понимать, что происходит в окружающем мире. Если рассматривать ситуацию, скажем, с точки зрения Ebonheart Pact…

[Adam Biessener] Это один из трех игровых альянсов?

[Paul Sage] Да, это один из трех наших союзов. Его члены за последнее время пережили так много территориальных посягательств на родные земли, что две ненавидящие друг друга расы – норды и темные эльфы – решили объединиться, устав от того, что все пытаются захватить их территории, а потом они попросили подмоги у аргониан, полностью попранных темными эльфами. Ящеры с радостью согласились, так как это давало им равные с двумя другими расами права, что упраздняло гнёт. Именно так они и сформировали свой довольно сильный пакт. Что касается Daggerfall Сovenant, то здесь замешаны исключительно экономические интересы. Скрепив союз, они открыли торговые маршруты и создали сильную армию. Они утвердили, что их договоренность между орками, редгардами и бретонами основана на развитии торговли, но они готовы сражаться со всеми, кто посягнет на их территории и попытается спутать им карты. Что же до Aldmeri Dominion – его члены наблюдали большие колебания и нестабильность в своих регионах, они считают, что во всем виноваты люди, а не мэры (эльфы). Поэтому они решили создать союз каджитов, босмеров (лесные эльфы) и альтмеров (высшие эльфы), чтобы навести порядок. У всех трех сторон свои различающиеся роли в конфликте, так как они считают, что если кто-то вознамерится захватить Империю, можно будет улучить момент для захвата вражеской территории и т.д. У них разные цели и видение причин войны. А ключом к победе является захват центральной области – Сиродиила. Таким образом, большинство наших конфликтов, то есть все они, будут происходить в Сиродииле.

Перевод: goha.ru

Сообщение отредактировал Wind0fChange - 12.05.12 - 07:03

[AltoAngelo]

>> meat_bag:
Скурим же.

Весь Тамриель же будет, ну конечно, некоторые области для дополнений оставят.

[Георг]

>> AltoAngelo:
Я к тому, что Скурим популярен среди ньюфагов.

[kerk]

Новые игроки это всегда хорошо

Сообщение отредактировал kerk - 08.05.12 - 23:45

[Efreet]

Думаю будет популярен союз  Альдмерский Доминион + Даггерфольский Ковенант

[kerk]

Народ будет выбирать по внешнему виду расы/анимации движения инфа 99%

[Blood_Danmer]

Народ будет выбирать по внешнему виду расы/анимации движения инфа 99%

Анимация наверно будет у всех одинаковая

[kerk]

Анимация наверно будет у всех одинаковая

Увидим в скоро времени как выйдут хоть какие видосы 

[AltoAngelo]

Увидим в скоро времени как выйдут хоть какие видосы 

Все ждать Е3, посоны.

[Акавирец]

>> Phoenix_Neko:

Точно так же, как Шеор у бретонцев и Сеп у редгардов.

Ересь.
Шор - один из главных божеств в религии нордов.
У бретонов по сути стандартное восьмибожие. Шеор в религии бретонов играет совсем другую роль, гораздо менее значимую роль, однако имперские теософы отождествляют его с Лорханом.
Тем более религия бретонцев формировалась как под влиянием Клана Диренни, где Лорхана далеко не уважали, а в последствии и стандартной релгии Восьми Божеств.
Отсюда и отождествление Лорхана с демоническими силами, возникшее под эльфийским влиянием, отсутствие его популяризации, так как когда Алессия создавала Культ Восьми Божеств, Шезараа пришлось из него исключить, в то время как у нордов он все время оставался главным божеством ихнего пантеона, даже после распространение стандартной имперской религии.

То что одно и тоже божество отождествляется у разных народов под разными именами, еще не значит что оно одинаково почитаемо.

Сообщение отредактировал Акавирец - 10.05.12 - 03:29

[Leran]

Forever Данмер. Этим всё сказано.  

[Ра'Коша]

Если с сюжетом всё будет хорошо, то интереснее всего, наверное, окажется играть за ЭС. Этакий чудный «террариум единомышленников». Народы-участники исторически друг дружку терпеть не могут, а это значит - внутряняя борьба, недоверие, предательства, интриги и прочий "полятик" . Самый интересный союз, имхо, может получиться.

Сообщение отредактировал Ра'Коша - 10.05.12 - 16:31

[kerk]

Если с сюжетом всё будет хорошо, то интереснее всего, наверное, окажется играть за ЭС. Этакий чудный «террариум единомышленников». Народы-участники исторически друг дружку терпеть не могут, а это значит - внутряняя борьба, недоверие, предательства, интриги и прочий "полятик" . Самый интересный союз, имхо, может получиться.

Разницы будет мало на самом деле. ДА будут возможно различия в некоторых квестах , но большинство будут вероятно такого плана : пойди в данж заруби/найди/спаси/принеси .
При достижении планки уровней идем либо пвп( как пример wow/la2) либо в пве(рейды игроков) .<---так я предвижу тесо

[AltoAngelo]

Разницы будет мало на самом деле. ДА будут возможно различия в некоторых квестах , но большинство будут вероятно такого плана : пойди в данж заруби/найди/спаси/принеси .
При достижении планки уровней идем либо пвп( как пример wow/la2) либо в пве(рейды игроков) .<---так я предвижу тесо

Вроде Обливион и Скайрим так же сделаны
Убей/Укради/Найди/Спаси/Принеси/Разыщи/Сделай - фишка TES

[Efreet]

Убей/Укради/Найди/Спаси/Принеси/Разыщи/Сделай - фишка TES

Есть рпг, деятельность персонажа в которой выходит за рамки этого списка?

[Георг]

>> Efreet:
Есть те в которых список ограничивается "Убей/Принеси".

[AltoAngelo]

>> Efreet:
Есть те в которых список ограничивается "Убей/Принеси".

А есть просто убей

[Wraith]

Самые интересные квесты в ММОRPG имхо в Властелине Колец Онлайн, даже банальные квесты там преподаются так, что я был в восторге, но эта игра больше рассчитана на ПВЕ, чем ПВП... Если квесты и атмосфера будут воссозданы так же качественно я смирюсь с TES online.

Сообщение отредактировал Wraith - 12.05.12 - 23:23

[Phoenix_Neko]

То что одно и тоже божество отождествляется у разных народов под разными именами, еще не значит что оно одинаково почитаемо.

Кто ж спорит? А есть достоверные данные о том, что Шеор и Сеп не так популярны, как Шор? Или о том, что Лорхан популярнее всего именно у данмеров (тем более, если это один и тот же бог)?

[Акавирец]

>> Phoenix_Neko:

А есть достоверные данные о том, что Шеор и Сеп не так популярны, как Шор? Или о том, что Лорхан популярнее всего именно у данмеров (тем более, если это один и тот же бог)?

У данмеров вообще главное - Трибунал, осталные боги или вторичны, или не нужны.
У бретонов Шеор - просто бог бедствий и неурожая, иначе говоря просто местная языческая сила на которого можно свалить все проблемы. При этом не исключен также факт что имперские теософы могли намудрить, как в случае с Алдуином и Акатошем. То что популярна там именно стандартная имперская религия можно было наблюдать в Даггерфолле.
Сравни с Шором в Скайриме, где он был главным божеством изначально и даже введение религии Восьми Божеств, созданной Алессией, не потеснили его культ. Ему не строят храмы, но почти каждый норд поклоняется Шору. Шор тесно связан с религией нордов, достаточно вспомнить Совнгард, да и так как он является защитником людей и учитывая сколько раз норды воевали с лопоухими, он должен был уже закоренится исторически. У эльфов Лорхан наоборот имеет демонический образ.
В принципе в Скайриме и видим что официально распрострена религия восьми, но на поклонение Шору это никак не повлияло.
С поклонением Шору можно сравнить только поклонение Шезарру в свое время, да и того уже позабыли.

Относительно йокуданской религии - тут информации мало. большинство редгардов уже ударились в имперскую религию, а истиных йокуданцев можно было повстречать всего один раз, да и то в Редгарде.

[Phoenix_Neko]

>> Phoenix_Neko:

У данмеров вообще главное - Трибунал, осталные боги или вторичны, или не нужны.
У бретонов Шеор - просто бог бедствий и неурожая, иначе говоря просто местная языческая сила на которого можно свалить все проблемы. При этом не исключен также факт что имперские теософы могли намудрить, как в случае с Алдуином и Акатошем. То что популярна там именно стандартная имперская религия можно было наблюдать в Даггерфолле.
Сравни с Шором в Скайриме, где он был главным божеством изначально и даже введение религии Восьми Божеств, созданной Алессией, не потеснили его культ. Ему не строят храмы, но почти каждый норд поклоняется Шору. Шор тесно связан с религией нордов, достаточно вспомнить Совнгард, да и так как он является защитником людей и учитывая сколько раз норды воевали с лопоухими, он должен был уже закоренится исторически. У эльфов Лорхан наоборот имеет демонический образ.
В принципе в Скайриме и видим что официально распрострена религия восьми, но на поклонение Шору это никак не повлияло.
С поклонением Шору можно сравнить только поклонение Шезарру в свое время, да и того уже позабыли.

Относительно йокуданской религии - тут информации мало. большинство редгардов уже ударились в имперскую религию, а истиных йокуданцев можно было повстречать всего один раз, да и то в Редгарде.

Так и надо было говорить: "Тот современный лор, который доступен нам после Даггерфола, демонстрирует нам важную роль Шора у нордов, оставляя вопрос его отражений у других народов открытым".
Следовательно, нет никаких оснований у фразы:

Вообще, норды, данмеры и аргонцы - три народа, больше всех остальных поклоняющиеся Лоркхану.

С которой и началась дискуссия.

Кстати, что-то не припомню особо активного поклонения Шору в Скайриме (игре), но это уже совсем другой разговор.

[Wraith]

>> Phoenix_Neko:
Одних фраз наподобие - "Шоровы кости" используемых наподобие как у нас "О боже", в Скайриме предостаточно, его упоминают не реже чем Талоса.

[Акавирец]

>> Phoenix_Neko:

Так и надо было говорить: "Тот современный лор, который доступен нам после Даггерфола, демонстрирует нам важную роль Шора у нордов, оставляя вопрос его отражений у других народов открытым".

Я уж как-нибудь сам решу что мне где и когда надо было говорить.
Выкидывать Даггерфолл из контекста не следует, лор стал формироваться с него, а не после него. В Арене был просто фундамент.
Учитывая по тем играм что имеем Лорхан как Шор играет важную роль в религии нордов Скайрима, и играл важную роль как Шезарр в религии недийских народов населяющих Сиродиил.
Шеор нигде особенно не засветился, никто из Хай Рока его не вспоминает, книга Разновидности Веры в Империи грит что он бог неурожая, которого имперские теологи отождествляют с Шором. На этом его величие и закончилось.
Является он Шором или нет - этот вопрос может и остается открытым, но что касается почитаемости тут он явно не выделяется.
Что касается Йокуданцев - то тут все может быть, их религия освящена скуднее некуда.

Кстати, что-то не припомню особо активного поклонения Шору в Скайриме (игре), но это уже совсем другой разговор.

Невнимательно играл значит. Потому что там его упоминают через раз.
Да и возьми хотяб Совнгард в который каждый норд верит.

Сообщение отредактировал Акавирец - 15.05.12 - 03:06

[Phoenix_Neko]

Выкидывать Даггерфолл из контекста не следует, лор стал формироваться с него, а не после него. В Арене был просто фундамент.

Смотря что считать фундаментом. По мне, так ~60 книжек, которые были в Даггерфолле, на фундамент не тянут. Вот первый Путеводитель - это уже фундамент. Даггерфолл был слишком generic fantasy, да и движок не особо помогал раскрыть всех особенностей мира. Те Хай Рок и Хаммерфелл, которые мы увидим в ТЕСО, будут отличаться от показанных себя же в ТЕС2 - это уже видно хотя бы на скриншотах пустыни Алик'Р.
Но это субъективно, поэтому вернусь к теме. Роль Лорхана/Шора/Шеора ещё не была известна на момент выхода Даггерфолла. Кого-то из них хоть раз в нём вообще упоминали?

Учитывая по тем играм что имеем Лорхан как Шор играет важную роль в религии нордов Скайрима, и играл важную роль как Шезарр в религии недийских народов населяющих Сиродиил.
Шеор нигде особенно не засветился, никто из Хай Рока его не вспоминает, книга Разновидности Веры в Империи грит что он бог неурожая, которого имперские теологи отождествляют с Шором. На этом его величие и закончилось.
Является он Шором или нет - этот вопрос может и остается открытым, но что касается почитаемости тут он явно не выделяется.

Роль Шора раскрыта в основном в постах Киркбрайда ещё до выхода Скайрима. Выход Скайрима - та причина, по которой мы знаем о его значении у нордов (и то не у всех, у тех же скаалов другие верования). Значение его [братьев, отражений] у других народов попросту ещё негде было раскрывать.

Невнимательно играл значит. Потому что там его упоминают через раз.
Да и возьми хотяб Совнгард в который каждый норд верит.

А святилища, культы, поклонение, жрецы, подношения, ритуалы в игре показаны?

[Акавирец]

>> Phoenix_Neko:

Смотря что считать фундаментом. По мне, так ~60 книжек, которые были в Даггерфолле, на фундамент не тянут. Вот первый Путеводитель - это уже фундамент. Даггерфолл был слишком generic fantasy, да и движок не особо помогал раскрыть всех особенностей мира.

Ничего подобного, заявлять такое - значит не играть в ДФ. В АРЕНЕ был фундамент. В ДФ имеем две провинции в средневеково-европейском и арабском стиле. Между прочим несмотря на движок и посредственную даже для того времени графику, в зависимости от региона архитектура поселения (да там по сути их было 4 вида - хай рокская, каменная, заросшая, хаммерфельская) и быт населяющего народа различались (у бретонов, редгарды даже в лесах ходили в своих традиционных нарядах). Различались и география регионов. несмотря на то что там ехал генератор через генератор, отличия были даже из-за разных генерируемых спрайтов и текстур местности.Таким образом и Обливион и Скайрим тоже генерик фентези, в обоих провинциях в одном случае смесь средневековья и возрождения в другом традиционный Рашемен, что их движок современный спасает чтоль.

Или ты про Лор? Ну это тогда ересь полная. Потому что Лор как раз и стал формироваться с Даггерфолла хочешь или нет (конечно был еще и в Арене но там он для галочки, небольшой бэк, ни истории, ни полного описания мира, ни религии). В Даггерфолле уже началось развитие мира Тамриэля, после которого он приобрел привычные очертания. В дальнейшем он стал дополнятся и после выхода игр спин-оффов, и после выхода Морровинда и двух путеводителей, и после книжек Григория Кийза и Скайрима, и после ТЕС Онлайн. Да даже посты разработчиков особенно от старого знакомого Киркбрайда тоже могут показать с иной стороны.

Давай уж запишем каждую игру до Обливиона в устаревшие, что уж мелочится, а жизнь начнется с ТЕСО.
Отбрось субъективизм и смотри на вещи как они есть.

Те Хай Рок и Хаммерфелл, которые мы увидим в ТЕСО, будут отличаться от показанных себя же в ТЕС2 - это уже видно хотя бы на скриншотах пустыни Алик'Р.

И что мы видим в Аликре? Пустыню и разрушеные города занесенные песком? Хочешь сказать такого не было в Даггерфолле - значит ты точно в него не играл. В Аликре немало данженов внешне представляли собой именно такие разрушеные города занесенные песком, тут как раз связь прослеживается.
И Морровинд тоже будет отличаться. Чего мы тоже наблюдаем на скриншотах. Все, Морка устарела списываем вслед за Даггерфоллом.=)
Я уж молчу про то что из одной игры в другую дизайн постоянно меняется, если интересует только внешнее сходство.
Только имперский город обещали чуть ли не один в один.

Роль Лорхана/Шора/Шеора ещё не была известна на момент выхода Даггерфолла. Кого-то из них хоть раз в нём вообще упоминали?

Только Восьмерых. В Сиродииле тоже Шезарра никто не упоминает, всем на него пофиг. Про него давно уже забыли.
В отличие от Скайрима.

Роль Шора раскрыта в основном в постах Киркбрайда ещё до выхода Скайрима.

И не только постах. Его роль также описывалась и в книгах до Скайрима, уже тогда был известен.

А святилища, культы, поклонение, жрецы, подношения, ритуалы в игре показаны?

Культ Шора? Поклонения и молитвы в игре все показано. И Совнгард тоже, там даже побывать придется.
Храмы есть только у официальной религии Восьми Божеств. Однако множество нордов являются язычниками, у них в обиходе поклонение и уважение старым богам, причем не только Шору, Кинарет нередко называют Кин, Талоса отождествляют с Исмиром. Все это в игре показано. Если зайти в храм Восьмерых и расспросить тамошнего жреца об имперских богах, тот посчитает тебя исповедующим языческие верования нордов (на это кстати жаловались еще в Обливионе, что в Бруме засело слишком много нордов-язычников). Если в Скайриме отсутствуют храмы старым богам, это еще не значит что им не поклоняются. Скайрим - часть Империи, официальная Имперская религия - Восемь Божеств. Отсюда и распространение храмов.
Тут дело в восприятии. Талоса вон вообще запретили, у Талоса нету храмов в Скайриме, вокруг бегают эльфийские юстициары годовые подвесить за кишки любого кто будет поклонятся Талосу-Исмиру. Храмов нет, Жрец только один что поносит эльфов на площади Вайтрана, Талосу теперь тоже не поклоняются? В этом случае в Скайриме один норд говорил что вычеркивание Талоса из религии Восьми Божеств для нордов не на что само по себе не влияет, каждый может молится Талосу у себя дома, им это вполне достаточно, а вот когда начались гонения - поднялась буря недовольсва. Аналогично и Шором и остальными богами из нордского пантона, то что они не присутствуют в официальной религии - не мешает нордам молится им, что мы и наблюдаем когда каждый норд упоминает чуть ли не через раз, отдавая ему почести и мечтая достойно помереть в бою чтобы попасть в Совнгард в его чертоги.

Сообщение отредактировал Акавирец - 17.05.12 - 03:32

[Maxoc]

Ну можно хоть какое то сходство с историей найти. Уже радует.

[Цинбри]

А Дагот Ур к этому времени пробудился?(На видео вокруг Красной Горы небо окрашено красным) Если да - то можно и сюжетик с ним замутить

Сообщение отредактировал Цинбри - 10.06.12 - 12:04

[Галлиен]

Так и надо было говорить: "Тот современный лор, который доступен нам после Даггерфола, демонстрирует нам важную роль Шора у нордов, оставляя вопрос его отражений у других народов открытым".
Следовательно, нет никаких оснований у фразы:

Цитата: (Галлиен @ 04.05.12 - 23:55)
Вообще, норды, данмеры и аргонцы - три народа, больше всех остальных поклоняющиеся Лоркхану.

С которой и началась дискуссия.

Книжка под названием "Ситис" была в Морровинде. Ее дает по главному сюжету один из призраков в Пещере Воплощения - бывший жрец Трибунала, кажется. Вот там совсем в лоб о роли Лоркхана в религии данмеров . Плюс можно множество намеков найти в 36 проповедях и прочих вполне официальных текстах храма. Не говорю о том, что он упоминается в "Разновидностях веры" в контексте Морровинда.

По поводу аргониан - действительно, оснований утверждать, что они поклоняются Лоркхану, у меня мало. Слышал лишь, что они поклоняются Ситису. Так что они в любом случае не далеко ушли

P.S. Дагот Ур пробудился где-то на рубеже второй и третей эры. Во время событий Тес онлайн он еще спал, хотя всяческие самозванные (или не самозванные) пророки шестого дома вполне могли действовать.

Сообщение отредактировал Галлиен - 13.06.12 - 22:08

[normann97]

Альдмерский Доминион - остроухие навсегда

ещё с Warhammer 40K

[landsknehtorc]

Боже мой... Вот это намешали... Самые гремучие, конечно, норды+данмеры+аргоны, но и босмеры с каджитами не отстают. Хотя, действительно, и что такого? Мало нам общей вражды, нужно, чтоб каждую фракцию изнутри грызли. "Объединение перед лицом общего врага" на мой взгляд звучит донельзя избито.
Черт, придется бедной бретонке орков терпеть...

и вот с такими беседка заставляет нас союзничать?  и чтоже мы вам сделали мадам?     или ваша раса вся прям такая белая и пушистая?...  а-а-а, вы просто сейчас сильно больны, ну до встречи в морпе

а по теме - беседка придумала лор и теперь как хотят так и вертят (что бы на эту тему не думали юзеры), а судя по разгорающимся страстям, игроков они зацепить смогли. наверное впишутся даже те, кто морпе предпочитает одиночные игры - просто понять, что же разбры намутили.

меня больше беспокоит не забросит ли Бефезда разработку продолжения серии и увидим ли мы году так в 17-18 TES VI или  TESonline окажется жирной точкой в конце истории