Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

ElderScrolls.Net Conference _ Fallout _ Fallout 4

Автор: TERAB1T 18.11.13 - 06:11

Сейчас в интернете бушует ажиотаж вокруг Fallout 4, так что пора бы создать тему.

Анализ всей информации за последние дни (на английском): https://docs.google.com/document/d/16l48SLc2y398UXw3WTX8on3Y3FNAD3yn9-nGY1iNKEY/preview?sle=true

В двух словах:


Автор: NskDen 18.11.13 - 13:35

Цитата: (TERAB1T @ 18.11.13 - 11:11)
Сейчас в интернете бушует ажиотаж вокруг Fallout 4, так что пора бы создать тему.

Анализ всей информации за последние дни (на английском): https://docs.google.com/document/d/16l48SLc2y398UXw3WTX8on3Y3FNAD3yn9-nGY1iNKEY/preview?sle=true

В двух словах:


  • Появился сайт http://thesurvivor2299.com/, ведущий отсчет до 11 декабря 2013 года (11.12.13). Многое указывает на то, что этот сайт фейк, но не будем недооценивать Bethesda - возможно, все элементы фейковости были сделаны намеренно.

  • В Европе зарегистрировали две торговые марки Fallout 4. Что примечательно, в Америке их не зарегистрировали. Кроме того, вообще сам факт регистрации названия с номером - что-то из ряда вон выходящее. У Bethesda зарегистрирована тм Fallout, большего для защиты прав не надо.

  • 7 ноября состоится церемония VGX (обновленная VGA, на которой в 2011 году анонсировали Skyrim). Вполне вероятно, что именно на ней и состоится анонс Fallout 4.



1)7 Декабря
2)в 2010

Автор: Микьял Медобород 18.11.13 - 14:25

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Автор: Silence 18.11.13 - 20:02

Помню, всё ходили слухи о том, что местом действия четвёртого Фоллаута собираются сделать Бостон. Если это правда, то идея хорошая. Как следует из третьей части, в Бостоне располагается некое Содружество, созданное на основе Массачусетского Технологического Института, которое достигло больших успехов в создании исскуственных людей и построило свою экономику на рабском труде андроидов. На борьбе андроидов за свободу мог бы и сюжет неплохой выйти.

Но вот смущают меня временные сроки. Драгонборн вышел год назад. Если Фоллаут 4 выйдет тоже где-то через год, то выходит - два года на разработку игры. Маловато.

Автор: TERAB1T 18.11.13 - 20:39

Цитата: (Silence @ 18.11.13 - 21:02)
Но вот смущают меня временные сроки. Драгонборн вышел год назад. Если Фоллаут 4 выйдет тоже где-то через год, то выходит - два года на разработку игры. Маловато.

Разработка новой игры у них начинается сразу после (или даже до) релиза предыдущей игры. См. http://elderscrolls.net/2013/11/11/7391-tes-v-skyrim-ispolnilos-dva-goda/ А дополнениями занимается небольшая группа разработчиков.

добавлено TERAB1T - [mergetime]1384796389[/mergetime]
Цитата: (NskDen @ 18.11.13 - 14:35)
1)7 Декабря
2)в 2010

Исправил, спасибо. Бессонные ночи ниқому на пользу не идут.

Автор: ElioWrite 20.11.13 - 23:14

Жду с нетерпением.
Интересно будет посмотреть, что же выйдет. После "Обливиона с пушками" хочется увидеть нечто стоящее.
Так что, интересует не столько сама игра (не фанат), сколько действия Беседки.
Любимая студия, а так разочаровать 3ей частью... Играл и плакал.  sad.gif

Автор: Soprano 21.11.13 - 08:17

Цитата: 
а так разочаровать 3ей частью...

А я с восторгом первый раз бегал по пустошам постапокалиптического мира=) Тогда даже не знал что у игры один с обливиономразработчик, удивляли только некоторые сходства smile.gif

А вот лас вегас после 3 фола мне понравислчя не так уж и сильно.

4 часть обязательно посмотрю, остается надеяться, что игра потянет на ноуте средней паршивости=)

Автор: ElioWrite 21.11.13 - 11:53

Наверное, у каждого свой вкус )
А по поводу требований - думаю, что игра будет делаться с учётом консолей нового поколения.
Насколько я понял, весь их "некст ген" примерно схож с компьютером далеко не самой новой конфигурации.
Так что, если игру не сделают ПК-эксклюзивом со всеми плюшками новых ПК, хоть на средненькой конфигурации мы поиграть сможем =)
По крайней мере надеюсь ))

Автор: Palad1n 26.11.13 - 11:42

Осталось совсем чуть-чуть, а потом ждать, ждать и ждать.

Цитата: (TERAB1T @ 18.11.13 - 22:39)
Бессонные ночи ниқому на пользу не идут.
Вред для организма. smile.gif

Автор: Silence 01.12.13 - 22:11

Нас талантливо разыграли. Расходимся.

Автор: Ronald 02.12.13 - 20:23

Цитата: (Silence @ 01.12.13 - 22:11)
Расходимся.

С чего бы это? VGX еще не прошла, а значит есть шанс, что Фоллаут анонсируют в этом году.

Автор: Silence 02.12.13 - 21:21

Цитата: (Ronald @ 02.12.13 - 21:23)
С чего бы это? VGX еще не прошла, а значит есть шанс, что Фоллаут анонсируют в этом году.



На том сайте долгое время висело:"Ядерная зима придёт через...", заставляя фанатов теряться в догадках - а что обьявят, когда время истечёт? А когда время истекло, появилось лишь: "Ядерная зима наступила." Очень уж напоминает  добротный такой, качественный троллинг. Вангую и нострадамлю - когда истечёт время второго таймера, появится что-нибудь, вроде "А чего вы, собственно, ждали?)))" Или запустится третий таймер, отсчитывающий время до Нового года.

Автор: Дьявол 02.12.13 - 21:25

>> Silence:
Осталось 9 дней 06 часов 34 минуты сейчас.
Не понимаю, в чём ваша проблема.

Автор: TERAB1T 02.12.13 - 21:47

Цитата: (Silence @ 02.12.13 - 22:21)
На том сайте долгое время висело:"Ядерная зима придёт через...", заставляя фанатов теряться в догадках - а что обьявят, когда время истечёт?

Кэп подсказывает, что отсчет шел до начала зимы. О чем и было написано у таймера, хоть и с фоллаут-закосом. По истечении времени в Америке наступила (сюрприз-сюрприз!) зима.

Автор: Silence 02.12.13 - 22:14

Цитата: (Дьявол @ 02.12.13 - 22:25)
>> Silence:

Не понимаю, в чём ваша проблема.


В том, что первоначально было два таймера. И первый, как выяснилось, считал время до момента, никоим образом с выходом новостей о новом Фоллауте не связанного. Какие у нас основания думать, что  при истечении второго таймера нам кто-то что-то скажет?

Цитата: (TERAB1T @ 02.12.13 - 22:47)
Кэп подсказывает, что отсчет шел до начала зимы. О чем и было написано у таймера, хоть и с фоллаут-закосом. По истечении времени в Америке наступила (сюрприз-сюрприз!) зима.


Подобный троллинг не в стиле разработчиков. На розыгрыш похоже гораздо больше.

Автор: TERAB1T 02.12.13 - 23:20

Цитата: (Silence @ 02.12.13 - 23:14)
Подобный троллинг не в стиле разработчиков. На розыгрыш похоже гораздо больше.

Да какой троллинг? Там было просто написано "До начала ядерной зимы осталось". Собственно зима IRL и наступила. А "ядерная" - издержки стилистики Фоллаута, намекающие на то, что этой зимой он будет анонсирован.

Автор: Palad1n 03.12.13 - 08:05

Цитата: (Silence @ 02.12.13 - 23:21)
А когда время истекло, появилось лишь: "Ядерная зима наступила." Очень уж напоминает  добротный такой, качественный троллинг.
А шифр, морзянка, тоже троллинг?


Цитата: (TERAB1T @ 03.12.13 - 01:20)
намекающие на то, что этой зимой он будет анонсирован.
Да, очень хотелось бы. good.gif

Автор: Silence 03.12.13 - 08:33

Цитата: (Paladin333 @ 03.12.13 - 09:05)
А шифр, морзянка, тоже троллинг?



Сигнал морзянкой пустить - дело нехитрое. И я всё ещё не понимаю, какой смысл был в отсчёте до начала зимы.

Автор: Palad1n 03.12.13 - 09:08

Цитата: (Silence @ 03.12.13 - 10:33)
И я всё ещё не понимаю, какой смысл был в отсчёте до начала зимы.
Ну нам ли не пофигу, ну кончился что с того, надо ждать истечение главного счётчика.
" видимо надпись о наступлении ядерной зимы была не более чем прогнозом погоды для северных стран"

Автор: Silence 07.12.13 - 08:35

Кстати, о шифровке. Кто-нибудь понимает, каким образом расшифровываются эти сообщения? То есть, по какому принципу? Вот, например

Цитата: 
HVCD AYX XOTF LFG IVL EGIBDYU CD RZWVI? UJY’H VOSC FW SFP’GS POCVK KYVI L UWX IVYGLV. XZAG YU, DHNY PJFF CCZ! ZM’K NZHP HQ QV. NAWLV OSS HEJB RGO TVXS HBVD?


означает

Цитата: 
WHAT THE FUCK ARE YOU LOOKING AT KIDDO? DON’T TELL ME YOU’VE NEVER SEEN A GUN BEFORE. COME ON, MOVE YOUR ASS! IT’S TIME TO GO WHERE THE FUCK YOU CAME FROM.


А такое сообщение, как

Цитата: 
H EY XHWHD OF GXSIHS EVE, ZFR G’K ATGEVY ROCL’JM QEOX. GTJX ZSFF QRETYHA HWEUHG WG VKKP HHWE. MCCCZNU SQ UUE VMXECEDCZ. MFE BNMC NEGE QLZCR TP MZ MR YUOG ACBSM.


переводится, как

Цитата: 
I AM SORRY TO INFORM YOU, BUT I’M AFRAID THEY’RE DEAD. YOUR LIFE SUPPORT SYSTEM IS JUST FINE. WELCOME TO THE INSTITUTE. THE ONLY SAFE PLACE TO BE IN THIS WORLD.


Видно, что это не просто алфавитный сдвиг, когда буква "a" записывается, например, как "b", и так далее. В разных местах шифровки определённый артикль the записывался, то как AYX, то как OSS, то как UUE, то как MFE. Как происходит шифровка и дешифровка?

Автор: kazarey 07.12.13 - 09:40

>> Silence:

Цитата: 
Видно, что это не просто алфавитный сдвиг, когда буква "a" записывается, например, как "b",

Немного сложнее. Здесь использован http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%80_%D0%92%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0, который фактически представляет собой несколько шифров Цезаря (который простой алфавитный сдвиг) в определенном порядке. Почитайте статью, в общем.
Шифровка/дешифровка производится с помощью ключевого слово. Откуда его взять? Дело в том, что шифр был не просто "HVCD AYX XOTF LFG IVL EGIBDYU...", там было "ZYX 5625478+7878 - " в начале. Что такое ZYX так никто вроде и не понял, а по цифрам энтузиасты подобрали ключ к шифру, просто набирая эти цифры на телефоне и соотнося с соответствующими им буквами на кнопках. smile.gif Ключ был LOCKHRTSURV. Можете сами попробовать расшифровать сообщение с помощью http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Vigen%C3%A8re_square.svg/600px-Vigen%C3%A8re_square.svg.png из статьи.

Автор: Silence 07.12.13 - 13:18

THAT'S ALL FOLKS


P.S. И меня совершенно не радует, что я оказался прав  sad.gif

Автор: Palad1n 08.12.13 - 07:07

Да тему уже закрыть можно.

Автор: thatgyugyu89 08.12.13 - 07:42

Ядерная зима близко.

Автор: Vikki 30.10.14 - 15:20

Сегодня ровно шесть лет с момента выхода FO3.

Шесть лет! Кто в то время школу заканчивал, мог успеть высшее получить и работает уже. А FO4 всё нет, и даже анонса ещё нет.

Ну то есть его будут делать как минимум семь лет. Либо у BGS творческий кризис, либо нас ждёт что-то невероятное. Надеюсь, что второе. Думаю, что после выхода FNV Беседке стало стыдно за своё творение, и они решили всех удивить на этот раз  cool.gif

P.S. Ничего не имею против FO3, мне он очень понравился, но FNV — во сто крат лучше!  smile.gif

Автор: Силт Страйдер 03.11.14 - 12:15

Fallout 4 должен выйти! Кстати, игра будет на движке Skyrim? Или создадут новый, доработанный движок? Загадка...

Автор: Noritur 23.03.15 - 23:48

Если что, новая информация. На офф. сайте фолача сменили заставку. С выхода Нью-Вегаса на баннере был Рейнджер, а теперь просто арт из игры. Грядут перемены???

Ну и в этом году на Е3 беседка делает собственную пресс-конференцию. Впервые.

Очень надеюсь, что будет как с третьим фаллаутом. Его анонсировали на Е3 2008 и выпустили в в конце того же 2008-го. Если так, и они реально уже давно делают фолач, то могут на этой Е3 анонсировать, а осенью выпустить. Было бы здорово!

Автор: TERAB1T 02.06.15 - 18:09

Осталось 23 часа http://fallout4.com/

Автор: Nik I 03.06.15 - 19:02

Вот и трейлер легендарной https://www.youtube.com/watch?v=Lnn2rJpjar4.
Заметен результат работы над Rage. Только вот местность не узнается. Ну, Е3 не за горами. Ждем.

Автор: [FG] 04.06.15 - 19:51

Над Rage работала совершенно другая команда и использовался совершенно другой движок.

Автор: Vikki 06.06.15 - 14:35

Псина впечатляет, конечно, даже несмотря на то что шерстью её не наградили. Чистая замануха, в игре такая она вряд ли будет, увы!

Трейлер пугающе цветастенький, ну да ладно, вроде это больше в сценах довоенной жизни.
Сам трейлер не понравился, но он напомнил мне, что я очень жду следующей части.
Больше не буду смотреть трейлеры, чтобы не возбуждаться лишний раз  cool.gif

Автор: Silence 07.06.15 - 16:30

ЭТО УЖАСНО! ЭТО ОМЕРЗИТЕЛЬНО! ИЗ ВЕЛИЧАЙШЕЙ ИГРЫ ВСЕХ ВРЕМЁН СДЕЛАЛИ СКУРИЛКУ С ПУШКАМИ! ГРАФОН УЖАСНЫЙ! ВХОДНАЯ ДВЕРЬ В УБЕЖИЩЕ 111 НЕКАНОНИЧНАЯ! КАКИЕ ДИРИЖАБЛИ? КАКОЙ ЕЩЁ КОРАБЛЬ С ПАРУСАМИ? ПОЧЕМУ СТАРЫЙ ГЛЮЧНЫЙ ДВИЖОК ОСТАВШИЙСЯ СО ВРЕМЁН ДАГГЕРФОЛЛА?!!! ОПЯТЬ ЗДЕЛАЮТ КАЗУАЛЬНЫЙ ОТСТОЙ!!!! БЕЗЗВЕЗДА УБЕРИ СВОИ КОРЯВЫЕ ЖАДНЫЕ РУЧОНКИ ОТ ФОЛЛАУТА!!!!!!!!!!!!!!

Странно. По всему Интернету подобных сообщений навалом, а тут пока ни одного. Может, тут люди адекватнее? Хорошо бы...

Кстати, мне трейлер показался интересным. Есть хорошие и очень атмосферные места. Крыши кирпичных  домов возле Капитолия. Нуарная площадь Scolley. Летучий фрегат "Constitution". Почему-то мне дико понравился мостик, по которому пробегает Псина.
Довоенные виды, конечно, чрезмерно и вырвиглазно ярки. Надеюсь, что их делали исключительно для трейлера.

От игры жду, в первую очередь, сюжета. Никакого возвращения Анклава и поиска ГЭКК. В третьей части это было ещё как-то допустимо, всё-таки там был, по сути, перезапуск серии, и если бы там, например, появился тот же Цезарь, то сразу же раздались бы вопли: "Неканон!" Однако после Нью-Вегаса нужно сделать, как минимум, не хуже. Очень надеюсь, что разработчики это понимают. Хочу новую фракцию злодеев, не уступающую в харизматичности Легиону Цезаря. Хочу жёсткое противостояние различных групп, к каждой из которых возможно присоединиться. Хочу систему репутаций и разветвлённые квесты. Хочу рабовладельческий город Питтсбург, которым железной рукой управляет вундеркинд Мари Ашур. Хочу в компаньоны странного старика с неизвестным, но тёмным прошлым, отлично владеющего энергетическим оружием и именующего себя "майор Саммер"... впрочем, ладно, что-то я уже слишком многого хочу. В общем, надеюсь на то, что игра получится. Всё-таки, времени у разработчиков было достаточно.

Автор: [FG] 08.06.15 - 23:04

Цитата: 
ЭТО УЖАСНО! ЭТО ОМЕРЗИТЕЛЬНО! ИЗ ВЕЛИЧАЙШЕЙ ИГРЫ ВСЕХ ВРЕМЁН СДЕЛАЛИ СКУРИЛКУ С ПУШКАМИ! ГРАФОН УЖАСНЫЙ! ВХОДНАЯ ДВЕРЬ В УБЕЖИЩЕ 111 НЕКАНОНИЧНАЯ! КАКИЕ ДИРИЖАБЛИ? КАКОЙ ЕЩЁ КОРАБЛЬ С ПАРУСАМИ?
Собака лает, караван - идет ;-)

Цитата: 
ПОЧЕМУ СТАРЫЙ ГЛЮЧНЫЙ ДВИЖОК ОСТАВШИЙСЯ СО ВРЕМЁН ДАГГЕРФОЛЛА?!!!
Сын отца спрашивает: - Папа, папа! А что такое "критика сверху" и "критика снизу"?
- Сейчас объясню, сынок, - отвечает отец,
- Возьми, набери в чашку воды и ступай вниз под окна.
Когда сын спустился, отец кричит из окна:
- Ну, теперь выплесни воду из чашки на меня!
Сын плеснул, но до отца ничего не долетело, а все, что в чашке было на него самого же и угодило.
- Вот! - говорит отец, - Вот это критика снизу.
А вот это критика сверху! И опрокинул на сына ведро воды.

biggrin.gif

Цитата: 
БЕЗЗВЕЗДА УБЕРИ СВОИ КОРЯВЫЕ ЖАДНЫЕ РУЧОНКИ ОТ ФОЛЛАУТА!
А потом от TES-а  spiteful.gif

Цитата: 
Странно. По всему Интернету подобных сообщений навалом, а тут пока ни одного.
Действительно, давайте и здесь нечистот навалим?  wink2.gif

Автор: Акавирец 10.06.15 - 14:31

>> [FG]:

Мне кажется, в том посте был как раз таки карикатурный стеб над воплями в интернетах.=)

Автор: Arin 10.06.15 - 16:36

Ну, движка от Рейдж не может быть в принципе, потому что в Рейдже, если я не ошибаюсь, вместо фона использовалась огромная картинка, а для открытого мира это не подходит. К тому же, если Беседа как всегда будет благосклонна к мододелам, то предоставит возможность переделать текстуры, как душа пожелает, плюс ENB.

Автор: Red Bird 11.06.15 - 15:10

Трейлер в целом не понравился за вычетом некоторых деталей. Бетезда уповает на утомительную ностальгию - вот вам Инк Спотс, синие комбинезоны и ворота с убежище, почти такие же, как в 1997 году. Обсидиан, когда демонстрировали Нью Вегас, были куда смелей. В центре внимания был новокалифорнийский рейнджер - образ для серии новый, но добротно исполненный. Лично мне сразу стало интересно, кто это такой, кому служит, смогу ли я примерить такую же броню. Инновации!

Что понравилось - в трейлере показали занятные городские ландшафты с высокими зданиями, надеюсь такого будет много. А то в Fallout 3 каждый город в сущности был жестяной помойкой.

Автор: ikryl 14.06.15 - 15:58

Цитата: (Red Bird @ 11.06.15 - 15:10)
Что понравилось - в трейлере показали занятные городские ландшафты с высокими зданиями, надеюсь такого будет много. А то в Fallout 3 каждый город в сущности был жестяной помойкой.

Ты что-то путаешь, многоэтажных домов в третьем Фолле было довольно много - там, где это в городе было. И еще Тенпенни Тауэр. Мегатонна дествительно была жестяной помойкой, но это же новодел, собранный без строительной техники.

Не могу дождаться! Скорей бы! Надеюсь, осенью выйдет!

Автор: Джиуб 14.06.15 - 20:49

Если кто не видел. Не знаю, насколько достоверно эта фотография, но она появилась, приблизительно, за неделю до трейлера.
user posted image
P.S. Не помню, как убирать изображение под спойлер.

Автор: Silence 15.06.15 - 07:02

Мне дико не нравится колёсико из четырёх односложных реплик вместо полноценных реплик в диалоге.  Нет, я понимаю, что при озвучивании ГГ может быть только что-то подобное, и тем не менее. Лучше бы главного героя не озвучивали вовсе. Боюсь, что это повлияет на сюжет далеко не в хорошую сторону.

Автор: NskDen 15.06.15 - 07:24

Цитата: (Silence @ 15.06.15 - 11:02)
Мне дико не нравится колёсико из четырёх односложных реплик вместо полноценных реплик в диалоге.  Нет, я понимаю, что при озвучивании ГГ может быть только что-то подобное, и тем не менее. Лучше бы главного героя не озвучивали вовсе. Боюсь, что это повлияет на сюжет далеко не в хорошую сторону.

Ну я хз, массэфекту и драгонэйдж инкв. это не помешало стать хорошей игрой.

Автор: Silence 15.06.15 - 07:53

Цитата: (NskDen @ 15.06.15 - 07:24)
Ну я хз, массэфекту, драгонэйдж инкв. это не помешало быть хорошой игрой


Да и Ведьмаку тоже. И тем не менее. В первой, второй, третьей части мы могли выбрать реплики, подходящие нашему персонажу. Например, придти в Мегатонну, и начать хамить шерифу. Или понтануться перед Изгоями знанием Германа Мелвилла. И это я только примеры из третьей части беру, в остальных этого в разы больше. А тут  реплики из разряда "Расскажи о..." В том же Масс Эффекте хоть выбор был между агрессивным и дипломатическим стилями общения, а тут я этого пока не увидел. И это печально...

------------------------------------------------------------------------------------------

Ещё один минус в том, что, как я могу судить, из игры убрали навыки, заменив их целиком перками, а также более не будет изнашиваемости оружия и брони. Я глубоко скорблю.  sad.gif

Автор: Vikki 15.06.15 - 14:52

Пип-бой практически не изменился — приятно  cool.gif   Радио будет.

Что-то на фоне развитой мимики неподвижная одежда смотрится ужасно.

Силовая броня круто сделана.

Автор: Silence 15.06.15 - 15:42

Я ещё немножко поною, наверное. Пока что в крафте я замечаю изрядный дисбаланс. Построить компьютерный терминал можно, имея всего лишь перк "Хакерство" первого ранга. Первого! Компьютер! И деталек для этого требуется всего ничего. Поставить лазерную турель можно с перком "Наука" первого ранга. Что-то это как-то слишком легко. И ничего выше третьего ранга я там не видел. Это что же? Если перки там максимум до третьего ранга, значит три уровня увеличиваешь перк "Оружейное дело" и на четвёртом уровне можешь делать лучшее оружие, которое только может быть? Вот не приведи господь...

Автор: Vikki 15.06.15 - 20:43

Цитата: (Silence @ 15.06.15 - 15:42)
Поставить лазерную турель можно с перком "Наука" первого ранга. Что-то это как-то слишком легко.

А почему поставить турель должно быть сложно?  blink.gif

И потом, вы же сейчас не знаете, сколько уровней будет доступно для прокачки и сколько разных перков существует. В F3 изначально 24 уровня было, кажется. Если здесь так же, а перков много, рангами не очень-то поразбрасываешься.

Вот http://www.twitch.tv/bethesda/v/6189973?t=1h17m04s в хорошем качестве можно посмотреть.

Автор: Silence 15.06.15 - 21:24

Цитата: (Vikki @ 15.06.15 - 20:43)
А почему поставить турель должно быть сложно?  blink.gif


Просто поставить - да. Только мы там вручную лазер собираем из трёх кристаллов, шести кусков алюминия, четырёх электросхем и прочего такого же. И всего лишь первый ранг. А что мы тогда сможет сделять, имея, например, пятый? Коллайдер из подручного мусора? Или двигатель сверхсветовой?

Цитата: (Vikki @ 15.06.15 - 20:43)
И потом, вы же сейчас не знаете, сколько уровней будет доступно для прокачки и сколько разных перков существует. В F3 изначально 24 уровня было, кажется. Если здесь так же, а перков много, рангами не очень-то поразбрасываешься.


Тут было много занудных расчётов, которые я, подумав, удалил. В общем, число пупсов, судя по стенду для них, по-прежнему 20. Семь на параметры - сила и т. д., и тринадцать, вероятно, на перки, вроде "Науки" и "Бартера", которые заменяют исчезнувшие навыки. То есть, в принципе, мало что изменилось. Лишь бы у таких перков было, как минимум, пять рангов.

Автор: dmworks 16.06.15 - 14:45

Цитата: (Silence @ 15.06.15 - 23:24)
Лишь бы у таких перков было, как минимум, пять рангов.

... наверное будет что то похожее что было в Skyrim'е, созвездия навыков

Автор: Silence 16.06.15 - 18:37

Интересную информацию откопал.

Похоже на текст, который будут читать в начале.

http://kotaku.com/leaked-documents-reveal-that-fallout-4-is-real-set-in-1481322956

Судя по тому, что дяденька на страничке с текстом - тот же, что был в гейплейном ролике, вероятно, это не фейк. А там ещё и встреча в музее с неким Престоном Гарви,  очень напоминающая то, что показал Тод Говард на пресс-конференции Майкрософта.

Добавлено:

НАПОМИНАЮЩАЯ?! ДА ЭТО ОНА И ЕСТЬ! СОВПАДЕНИЕ ПО ТЕКСТУ ОДИН В ОДИН!

Ну, в начале, по крайней мере.

Извините... Что-то я от удивления на капс перешёл.

Автор: Vikki 06.07.15 - 13:59

http://www.amazon.com/Fallout-4-Pip-Boy-PC/dp/B00ZOFPNTY/ref=sr_1_1?s=videogames&ie=UTF8&qid=1436180057&sr=1-1&keywords=fallout+4+Pip-Boy

Автор: Vikki 24.07.15 - 02:03

Смотрите!
https://www.youtube.com/watch?v=-uCM7wYtMy4

Автор: Vikki 30.07.15 - 18:33

Игрокам также предоставят возможность завершить кампанию без единого убийства. В качестве поддержки пацифистов и свободы выбора рядовых игроков разработчики решили добавить в игру возможность избегать смертельных стычек с противником, «в большинстве случаев».

http://gamebomb.ru/gbnews/13287

Автор: Vikki 01.08.15 - 00:17

Скоро появится http://store.bethsoft.com/fallout-anthology.html?utm_source=bm23&utm_medium=email&utm_term=Image+-+Limited+quantity+of+Fallout+Anthology+available+now!&utm_content=Image+-+Limited+quantity+of+Fallout+Anthology+available+now!&utm_campaign=20150731bthfoanth&_bta_tid=3.hjA.CDQBLg.FzkJ.AT6sCg..AgY1Kg.b..l.BoeD.b.VbvfAA.VbvfAA.dqkpGA&_bta_c=g19xobz8x2a2gqs20iq3eucu6dhgr в макете маленькой ядерной бомбы, умеющей, по словам бетесдовцев, пищать как настоящая бомба — они, видать, сами нафантазировали эти звуки, но да какая разница, правда же? — и в которой предусмотрено свободное место для ещё одной новой коробочки — с диском FO4.

Вот это последнее очень мило!
FO4 ещё нет, но место под неё заранее предусмотрено. Молодцы!

Автор: AndrewLip 03.08.15 - 22:24

Цитата: (Vikki @ 30.07.15 - 18:33)
Игрокам также предоставят возможность завершить кампанию без единого убийства. В качестве поддержки пацифистов и свободы выбора рядовых игроков разработчики решили добавить в игру возможность избегать смертельных стычек с противником, «в большинстве случаев».

http://gamebomb.ru/gbnews/13287

Мне кажется, это глупость. Играть в Фоллач и не перепробовать в нем все оружие? Вся прелесть то пострелять. А если уж начал стрелять, то и добивать врага уже придется.

Вот строительство домов - это хорошо, лишь бы материалы были достаточно доступны.

Автор: Wind 14.08.15 - 18:53

Грозятся, что в Fallout 4 http://rpglib.ru/news/2015/08/14/v-fallout-4-budet-175000-strok-dialogov/?from=esn не меньше 170 000 диалоговых строк. Но это может быть оговоркой представителя BGS.

Автор: Vikki 14.08.15 - 22:12

Цитата: (Wind @ 14.08.15 - 18:53)
Грозятся, что в Fallout 4 http://rpglib.ru/news/2015/08/14/v-fallout-4-budet-175000-strok-dialogov/?from=esn не меньше 170 000 диалоговых строк. Но это может быть оговоркой представителя BGS.

Да, в это сложно поверить, конечно, но произносят действительно 175 000.

А вот зачем они в FO3 играют, непонятно. В качестве фоновой картинки?
Каким он серым, оказывается, был  cool.gif
В своё время цветовая гамма нравилась, но потом пришёл FNV.

Автор: Vikki 21.08.15 - 23:20

На амазоне появился http://www.amazon.com/Art-Fallout-4-Bethesda-Softworks/dp/1616559802/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1440187976&sr=8-1&keywords=The+Art+of+Fallout+4 FO4 за $28, с неправильным изображением обложки. Правильную можно посмотреть в магазине Бетесды, и там он стоит $40, а в нынешние невесёлые времена это приличная разница.

Автор: Vikki 03.09.15 - 21:34

Вот оно и прояснилось:
https://twitter.com/BethesdaStudios/status/639485780805578752

111 тысяч строк диалогов. Больше, чем в Fallout 3 и Skyrim вместе взятых.
Очень много! Очень хорошо!  smile.gif

Автор: Silence 10.09.15 - 23:07

Нехорошие люди в Бетезде отвечают за пиар Fallout 4, совсем нехорошие. Три месяца назад - последняя большая информация, и с тех пор ничего. У меня такие надежды были на заявленные ролики о параметрах S.P.E.C.I.A.L., я-то думал, что там будет посредством сцен из игры проиллюстрировано, как ГГ эти параметры применяет. Чтоб, если про Силу, так ГГ бьёт рейдера на фоне новых локаций, а я их покадрово разглядываю и пытаюсь выискать новые крупицы информации. А что я получил в итоге? Семь мультиков от Vault-Tec. Я огорчён и раздосадован.

Автор: TERAB1T 10.09.15 - 23:55

Цитата: (Silence @ 10.09.15 - 23:07)
Нехорошие люди в Бетезде отвечают за пиар Fallout 4, совсем нехорошие. Три месяца назад - последняя большая информация, и с тех пор ничего.

Но это же здорово! Игра выходит уже совсем скоро, а мы толком ничего о ней и не знаем. Будем играть в нее и постоянно удивляться, натыкаясь на всякие новые фичи. Дух первооткрывательства и все такое.

Автор: Mаdness 13.09.15 - 01:34

Думаю, все этот баян видели, но все же оставлю  biggrin.gif
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=-rj1a08-z1Q

Думаю, этот трейлер подходит больше, так как по геймплейным видео создалось такое впечатление. Строишь дом, ковыряешься в гараже, выгуливаешь собаку... Лепота! После выхода игры подожду, когда создадут моды на потребности в еде, воде и сне, на секс и рождение детей - и будет у меня такой постапокалиптический симс. Я рада  biggrin.gif

Автор: AndrewLip 22.10.15 - 16:49

Ролик, который сейчас в стиме крутится, сделан на отлично! но лучше бы они не кинематографимный воткнули, а геймплейный. Ждешь чего то особенного, а потом как облом случится!
2,5 недели остались, эй, бефезда, покажи мне уже саму игру!

Автор: Vikki 22.10.15 - 21:44

В официальном магазине начали продавать кварцевые часы с одной стрелкой. Гордо указано, что они http://store.bethsoft.com/brands/fallout/vault-tec-industries-single-rotation-watch.html.

За $150
(вздыхая)
Было бы за что платить...

Автор: [FG] 23.10.15 - 01:27

Цитата: (Vikki @ 22.10.15 - 21:44)
В официальном магазине начали продавать кварцевые часы с одной стрелкой. Гордо указано, что они http://store.bethsoft.com/brands/fallout/vault-tec-industries-single-rotation-watch.html.

За $150
(вздыхая)
Было бы за что платить...

Очередная жертва дизайна. Часы для тех, кто никуда не спешит smile.gif
Лучше бы счетчики для измерения радиации в миллизивертах запустили в продажу.

Автор: Vikki 31.10.15 - 23:47

Распаковка коробки с пип-боем:




Пип-бой мне не нравится!
Некрасивый, сразу видно, что пластмассовый, хотя бы под металл его покрасили, что ли. А уж будет ли удобно играть с такой здоровой бандурой на руке, дык бабушка надвое.

Автор: Джиуб 01.11.15 - 17:02

>> Vikki:
Здесь не удобство главное. Тут важно погружение) Мне, к сожалению, придется приматывать телефон к руке скотчем и играть так. Хотя кого я обманываю, мой комп не потянет фоллаут(((

Автор: [FG] 02.11.15 - 03:47

Цитата: 
Тут важно погружение

Правило подводника: в погружении главное осторожность. C таким ЭВМ на руке можно не то что погрузится, на дно пойти кирпичом smile.gif

Автор: AndrewLip 03.11.15 - 18:50

немного инфы
https://www.youtube.com/watch?v=FfrCJq4BsRE&feature=youtu.be&t=75

Автор: VeaTead 06.11.15 - 12:23

Тут кто-то ждёт четвёрку? smile.gif Неужели вы полностью прошли предыдущие части? Не скажу о пошаговых, но НВ и тройку можно же проходить по 5 раз каждую, если не в два раза больше. Вариативность же решает. Мне кажется, надо пол-жизни убить на полное прохождение всех частей. А по теме скажу, что графика радует качеством, но не цветами. Слишком ярко для среды, пережившей ядерную войну. Ещё не покидает ощущение, что играть будем в то же, во что играем с 2008 с мелкими изменениями геймплея и улучшенной графикой (на крутой сюжет надеяться не надо - не Обсидиан). Вряд ли нам смогут предложить что-то действительно новое.

Автор: AndrewLip 06.11.15 - 15:46

Играл в третий фолл все лето 2009 года, играл в вегас все лето 2011 года.
Кучу раз переиграл, что там пол-жизни делать не знаю.

Автор: Darkhelor 06.11.15 - 17:17

Цитата: (VeaTead @ 06.11.15 - 12:23)
Тут кто-то ждёт четвёрку? smile.gif Неужели вы полностью прошли предыдущие части? Не скажу о пошаговых, но НВ и тройку можно же проходить по 5 раз каждую, если не в два раза больше. Вариативность же решает. Мне кажется, надо пол-жизни убить на полное прохождение всех частей. А по теме скажу, что графика радует качеством, но не цветами. Слишком ярко для среды, пережившей ядерную войну. Ещё не покидает ощущение, что играть будем в то же, во что играем с 2008 с мелкими изменениями геймплея и улучшенной графикой (на крутой сюжет надеяться не надо - не Обсидиан). Вряд ли нам смогут предложить что-то действительно новое.


Да ну,все части Fallout полное убожество.Сейчас вообще все игры убожества,шлак и трэш.Ничего нового нет.Всё сгнило.

Автор: [FG] 09.11.15 - 17:39

Гайд по настройкам графики: http://www.geforce.com/whats-new/guides/fallout-4-graphics-performance-and-tweaking-guide

Автор: Silence 11.11.15 - 11:09

Что хорошего я могу сказать об этой игре? Ну, после знакомства с ней у меня появилось желание ещё раз перепройти Нью-Вегас. И это хорошо. Наверное.

Автор: Dr. YankeeDoodle 11.11.15 - 13:45

Неспешно прогулялся пару-тройку часов по бостонской Пустоши...
Скрестите Масс-эффект с Буллетштормом, обмажьте Симсом, но не забудьте извлечь из полученного кадавра (и закопать в какой-нибудь ядерный могильник поглубже) осмысленный сюжет, солёные шуточки, весь СПГС, а крафт подмените нескончаемым гриндом. Вуаля! Можно отправлять на золото и рисовать симпатичные кругленькие ценнички.

Консолерак убил Фоллаут. sad.gif

P.S. Отдельный-пламенный нашим локализаторам. При Ривере такого не было! *laughs bitterly*.

Автор: AndrewLip 11.11.15 - 17:45

Цитата: ([FG] @ 09.11.15 - 17:39)
Гайд по настройкам графики: http://www.geforce.com/whats-new/guides/fallout-4-graphics-performance-and-tweaking-guide

По твоей ссылке ничего нет.

>> Silence:
>> Dr. YankeeDoodle:
Зажрались вы, парни! Отличная игра!  good.gif
При каком Ривере кстати?

Автор: TERAB1T 11.11.15 - 20:24

Цитата: (AndrewLip @ 11.11.15 - 17:45)
По твоей ссылке ничего нет.

Гайд был там, но куда-то делся. В http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http%3A%2F%2Fwww.geforce.com%2Fwhats-new%2Fguides%2Ffallout-4-graphics-performance-and-tweaking-guide еще пока есть.

Цитата: (AndrewLip @ 11.11.15 - 17:45)
При каком Ривере кстати?

При http://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showuser=3. Он раньше работал в 1С-Софтклаб, в частности, был продюсером локализации Скайрима.

Автор: Dr. YankeeDoodle 12.11.15 - 18:10

>> TERAB1T:

Цитата: 
Он раньше работал в 1С-Софтклаб, в частности, был продюсером локализации Скайрима.

Комп, на котором писалась наша озвучка для Ф3, у меня тут в соседнем кабинете стоит.) Нет, не в самом Софтклабе работаю
Так что от лажи с локализацией сугубо обидно.

Автор: [FG] 12.11.15 - 19:31

Фикс для управления с мышки: http://files.shanelenzen.com/fix-fallout-4.html
и некоторые полезные хинты: https://www.reddit.com/r/fo4/comments/3shl9i/fallout_4_tips_everyone_should_know/

Автор: Vikki 16.11.15 - 22:10

В магазин Бетесды закатили http://store.bethsoft.com/vault-boy-holiday-ornaments.html!   $25 за четыре фигурки.

user posted image

Здоровые какие, под девять сантиметров высотой.

Автор: [FG] 20.11.15 - 18:01

Некоторые зарисовки не содержащие сюжетных спойлеров.

1. http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=557392564

2. http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=557927934

3. http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=558167745

4. http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=558770785

5. http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=558772951

Автор: Haradus 22.11.15 - 20:20

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 11.11.15 - 13:45)
Неспешно прогулялся пару-тройку часов по бостонской Пустоши...

Собственно, обожаю людей, которые делают выводы о сюжете игры, прогулявшись пару часов.

90% отзывов от людей, которые в игру не играли в принципе и даже не попытались что-нибудь нарыть - начинают с критики силовой брони(батарейки на которую нужно еще достать) до плохих квестов(речь о минитменах, где квесты на 90% создаются самой игрой), до других люди не дошли. Еще больше раздражают обладатели синдрома утенка, которые критикуют то, что не так по сравнению с их любимой и/или первой игрой. Ниатмасфирна!!!

По факту, если сравнивать с FNV и F3:
+крафт.
+боевка - монстряки действительно по сравнению с предыдущими играми серии значительно отличаются, сама боевая система стала гораздо разнообразнее и давно уже не просто закликивание.
+хорошая проработка локаций
+как ни странно зашла автосистема - как по левелингу, так и по квестам. Есть множество приятных мелочей - например, теперь не обхитришь систему, просто сохранившись перед опасным участком.
+сюжет лучше чем f3, на моралфагов ИИ плевать, институт - наше все. По fnv - скорее паритет, но по второстепенным fnv лучше.
-упрощена система перков, но незначительно. Лучше бы оставили, как было, хотя текущая визуализация очень понравилась.
-баги с графикой, хотя многое поправили в первые дни, но все равно тормоза в больших помещениях даже на хороших компах.

Смысла сравнивать с f1-f2 не вижу в принципе. Разные эпохи, разный подход.

Автор: Dr. YankeeDoodle 23.11.15 - 11:16

>> Haradus:
Сейчас вот я уже 2+ суток наиграл чистого времени, имею что сказать.

Цитата: 
По факту, если сравнивать с FNV и F3:

+крафт -износ  //нет, я понимаю, что еще и с износом игра бы превратилась совсем в лютую гриндиловку, но когда автомат из ржавчины и досок отстреливает по 500 патронов кряду ну совсем без последствий... Ну ёлки-маталки! С бронёй то же.
+боевка - собственно, претензий к ней нет совсем, держит в тонусе.
+хорошая проработка локаций -застройка плотная, толку мало //Только у нас! Фанерный щит против "Толстяка" и силовой брони: сокрушительная победа дерева над сталью! Хоть бы кирпичом входы заваливали дезигнеры, что ли. С другой стороны, в остальных играх беседки примерно так же.
+как ни странно зашла автосистема //да, нормич. Но не понял с "не обхитришь, сохранившись перед опасным участком".
+сюжет лучше чем f3 //Разве что немножко.
-упрощена система перков, но незначительно. //из-за этого упрощения на неё просто перестаешь обращать внимание. Наверное, для РПГ это... не очень хорошо?
-баги с графикой +вроде все ок в целом

Теперь своё:
+силобронь на 1 лвл - никаких претензий, повесил напротив своего дома в первый же день. Висит.
-карта небольшая ++плотный экшн - заходя на ДС с востока, влип в лютую длиннющую перестрелку сразу после моста. Когда все закончилось, посмотрел по карте, - а это я от одного здания до другого только дополз. Что твой Сталинград, право слово.
-туповатые квесты ++приятные детали - много тривиальных действий, зато это скрашивается разнообразными яркими деталями (дневничочки-записи-декор...). Бэкграунд вырисовывается. И даже высовывается. На передний план.
+стимпаки и прочие зелья не действуют мгновенно. Ура!
--музло - тут вообще. Главная тема и весь прочий эмбиент ни-а-чом. Абсолютно. Из троицы новейших "Фоллаутов" в этом плане FNV никто не конкурент. При этом песенки в F4 отличненькие совсем.
--локализация делает мне больно - кроме как нецензурных, у меня тут комментариев нет. Особенно горячие уходят редактору перевода.

Итого. Чисто математически баланс минимальный в сторону "плюсов". Но это тот самый случай, когда "4 пишем, три в уме". Если б он еще стоил не как консольное кинцо...

War never changes... Fallout does.

Автор: Haradus 23.11.15 - 19:05

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 23.11.15 - 11:16)
//да, нормич. Но не понял с "не обхитришь, сохранившись перед опасным участком".

Если засейвиться перед опасным участком, где мины и растяжки, то загрузившись на этот сейв после - их уже не будет. Не всегда и везде - но очень часто.
Т.е. или они подгружаются в последний момент, или игра фиксирует использование сейвов.


Цитата: 
--музло - тут вообще. Главная тема и весь прочий эмбиент ни-а-чом. Абсолютно. Из троицы новейших "Фоллаутов" в этом плане FNV никто не конкурент. При этом песенки в F4 отличненькие совсем.

2-3 темы(в т.ч. заглавная) мне лично зашли. Но у меня вкусы специфичные, ибо саунд из 1-2 вообще не зашел, как отдельные композиции. Как саунд в игре - отлично звучали, а вот отдельно послушать пытался - вообще никак.

Автор: [FG] 23.11.15 - 20:26

Действительно серьезная утрата для Fallout 4, которую нельзя не озвучить, это утрата выбора в диалогах и варианты прохождения заданий.  А всё перечисленное выше - сугубо вкусовщина и на все ваши аргумента найдутся контраргументы.

Про ремонт оружия и брони. Уж лучше никак, чем то, что было в третьей части. Итого вернулись к истокам оригинальной системы.
Про музыку. Например, на мой вкус весь ambient выполнен на отлично. Что-то среднее между второй частью и новыми мотивами, очень атмосферно.
Про систему перков, все с ней хорошо, перков очень много, очков мало. Говоря в целом об изменениях, это один большой рескин на ролевой системе: меткость от владения оружием перенесли в крафт, перки сгруппировали в наглядную схему, где можно без проблем посмотреть все зависимости и определиться заранее с развитием персонажа. Удобно.
Про дизайн локаций, он лучший из того, что делала бесезда за все время. Сказывается опыт и сильные кадры в штате.
Про диалоги. У Bethesda никогда не было хорошо с сильными персонажами и диалогами и сейчас не стали прыгать выше головы.  Линейные диалоги пришли прямиком из скайрима.

Можно продолжить, но общий фронт мысли очертил smile.gif

Автор: Efreet 23.11.15 - 20:47

Цитата: 
Если б он еще стоил не как консольное кинцо...

Было бы странно, если бы он стоил как что-то другое, этим самым консольным кинцом и являясь.

Автор: TERAB1T 23.11.15 - 21:52

Дожили, Fallout кинцом называют  no2.gif

-----

Фикс для русской локализации, который удаляет цифры в тех местах, где они не нужны (Гражданин 2), и меняет названия материалов "Серебристые" и "Алюминиевые" на "Серебро" и "Алюминий" соответственно: [здесь была ссылка]

Распаковать сюда: \Steam\steamapps\common\Fallout 4\Data\Strings

Пока что толком не тестировал, поэтому отзывы, багрепорты и предложения приветствуются.

Автор: Vikki 24.11.15 - 02:11

Что понимается под термином "консольное кинцо"?
Я не против отсылки в гугл за этим, я исключительно "за", но только пусть она будет адресной — и правильной.

А я вот сижу и жду второго (настоящего) патча. Не хочу самых надоедливых ошибок!
И очень прошу всех вас помещать спойлеры под спойлеры.

Автор: Efreet 24.11.15 - 04:56

Вот мое видение "консольного кинца":
В узком смысле это конечно "мыльное кинцо за 2300" —  особый жанр консольных игр, состоящий из просмотра видео на движке игры, иногда прерываемого quick event'ами (пример из палаты мер и весов: Heavy Rain и его https://www.youtube.com/watch?v=nmn1fQIZy3Q)
В широком же смысле практически любая из современных так называемых "ААА игр" в той или иной степени является "консольным кинцом". Показательный пример — серия Mass Effect. Если первая часть была обычной рпг от Bioware (это особый жанр, не путать с просто рпг), то во второй части уже появляются элементы "кинца" (которые как ни странно, пошли игре на пользу), третья же часть— кинцо, мимикрирующее под рпг.
Для рпг-кинца характерны:
— упрощение ролевой системы, так как возможность отыгрыша различных персонажей не предполагается.
— упрощение диалогов
(—Эй, ты! Спаси/принеси/найди X
-------------------------------------------------
      — хорошо, епта
      — хорошо
      — хорошо, сэр)
— минимальная вариативность, квесты имеют примерно полтора способа прохождения.
— сомнительный сюжет, состоящий из "вот это поворотов!", которые никого не удивляют.
— и т.д.
Возможно я не прав, но все это в той или иной степени я вижу в Fallout 4, и меня это как-то не радует.

Автор: Dr. YankeeDoodle 24.11.15 - 10:01

>> TERAB1T:
Вот спасибо, а то я уж хотел сам лезть, а то не успело у меня потухнуть от "кристалла" и "серебристых", как пришёл в ДС, а там ГРАЖДАНЕ 1 2 3))

добавлено Dr. YankeeDoodle - [mergetime]1448348466[/mergetime]
>> [FG]:
Кое-где варианты, кстати, есть, но настолько неочевидно (по механике), что аргх. Ну и перк с умиротворением аж на ХАР 10 запихнули, уж очень далеко.

Автор: Soprano 25.11.15 - 02:51

Мелочь, а приятно

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Экспериментальные растения братсва стали. Ничего не напоминает?)
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Автор: Vikki 25.11.15 - 03:15

Цитата: (Soprano @ 25.11.15 - 02:51)
Экспериментальные растения братсва стали. Ничего не напоминает?)

Вау!
Это ж корни Нирна!


P.S.
Спасибо всем за ответы про кинцо.

Автор: TERAB1T 25.11.15 - 03:32

Цитата: (TERAB1T @ 23.11.15 - 21:52)
Фикс для русской локализации, который удаляет цифры в тех местах, где они не нужны (Гражданин 2), и меняет названия материалов "Серебристые" и "Алюминиевые" на "Серебро" и "Алюминий" соответственно: [здесь была ссылка]

Оказалось, что программа, которой я делал фикс, немного попортила файлы со строками, поэтому первый блин можно считать комом. Сделаю фикс другой программой и выложу снова.

Автор: Haradus 25.11.15 - 08:57

Меня в последнее время больше раздражают вылеты с миникартой из пип-боя, а также какие-то баги около старой церкви(там же, где галерея Пикмана - привет, Лавкрафтsmile.gif).

Автор: Dr. YankeeDoodle 25.11.15 - 11:19

>> TERAB1T:
ну я в любом случае пока что не ставил: некогда.) Ждём-с, спасибо!)

добавлено Dr. YankeeDoodle - [mergetime]1448439551[/mergetime]
>> Soprano:

Цитата: 
Экспериментальные растения братсва стали.

Ха-ха-ха! И что, ЗВЕНЯТ-С? biggrin.gif

Автор: Soprano 25.11.15 - 15:58

>> Dr. YankeeDoodle:
Не звенят, не светятся=) Но братсво работает над этим)

Для людей воспринимающих внеигровое творчество МК как часть, общей вселенной... Может Пелинал Вайстрейк - рыцарь братсва стали и это ОН принес в Нирн это "экспериментальное растение". Как вам такое?)

добавлено Soprano - [mergetime]1448456339[/mergetime]
Та самая речь, к которой готовился МУЖ, до того как в дверь постучался сотрудник Волт-Тек)

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Автор: Dr. YankeeDoodle 25.11.15 - 16:36

>> Soprano:

Цитата: 
Та самая речь, к которой готовился МУЖ, до того как в дверь постучался сотрудник Волт-Тек

Да, в офисе мэра это, тоже находил.) А еще в участке БКОАНТАЛО - или как там его, через залив от Альянса, есть пасхалка на "Крепкого орешка" и "Смертельное оружие": дневник нач. участка в терминале с сетованиями на "безумных" офицеров Уиллисона и Гиббса biggrin.gif

Автор: [FG] 25.11.15 - 18:42

Наиграв около 100 часов в новый фоллаут сложилось вполне конкретное мнение: это хорошая игра и крайне посредственная rpg. Хорошая боевка с невнятным набором стрелкового оружия (но лучше, чем было в фоллауте 3), серьезные проблемы среди семейства автоматов и пулеметов. В связи с последним игрок практически не имеет вооружения для ведения эффективного боя на средней дистанции.

Автор: Haradus 26.11.15 - 20:47

Цитата: ([FG)
,25.11.15 - 18:42] Хорошая боевка с невнятным набором стрелкового оружия (но лучше, чем было в фоллауте 3), серьезные проблемы среди семейства автоматов и пулеметов. В связи с последним игрок практически не имеет вооружения для ведения эффективного боя на средней дистанции.

Да, на средних вообще печаль из-за высокого разброса и слишком умных мобов, которые двигаются по касательной. Хотя энергетическое оружие тоже не сильно впечатлило, как и снайперки - ни одна из них не сравнится крупнокалиберной снайперкой из fnv. Получается остается ждать только аддонов.

Меня мучает другой вопрос - в игре есть некий прототип UP77, который судя по всему должен работать без батареек, но он у меня жрет ядерные батареи. Так и задумано или это какой-то локальный баг?

Автор: Wraith 27.11.15 - 18:09

>> Haradus:

Цитата: 
Меня мучает другой вопрос - в игре есть некий прототип UP77, который судя по всему должен работать без батареек, но он у меня жрет ядерные батареи. Так и задумано или это какой-то локальный баг?

У UP77 бесконечный магазин, т.е. все патроны какие у тебя есть сразу в обойме. По факту хорошая вещь если сделать что-то типа лазера RCW из NV.
Цитата: 
Хотя энергетическое оружие тоже не сильно впечатлило, как и снайперки - ни одна из них не сравнится крупнокалиберной снайперкой из fnv.

Винтовка гаусса в макс обвесе с глушителем нещадно тащит. Адский урон плюс перки (мультипликатор из скрытности у меня сейчас на данный момент х5.6 а будет еще выше) делает из нее такую жуткую винтовку что крупнокалиберка из NV просто рядом не стояла. А в целом расстраивает только отсутствие разнообразия патронов, невозможность их крафта и совсем короткая линейка нормальных пистолетов. По факту таскаешь 10-мм с глушителем пока не добудешь "спаситель" ну и иногда револьвер 0,44. Пушка чужих расстроила слишком медленной скоростью заряда, из-за этого ее использовать можно только в упор. У остальных либо слишком низкий урон либо маленькая обойма, либо урон средний, но невозможность установки глушителя снижает ценность этой пушки до нуля.

>> [FG]:
Цитата: 
В связи с последним игрок практически не имеет вооружения для ведения эффективного боя на средней дистанции.

Плазменные пушки имхо лучшее оружие для средних дистанций. Не очень большая скорость плазмы делает из них откровенно плохие снайперки, а вот на средних дистанциях нещадно заруливают все.

Автор: Dr. YankeeDoodle 30.11.15 - 01:40

>> Wraith:

Цитата: 
Плазменные пушки имхо лучшее оружие для средних дистанций. Не очень большая скорость плазмы делает из них откровенно плохие снайперки, а вот на средних дистанциях нещадно заруливают все.

Ух да, плазма в такой роли - будь здоров!
Еще грамотно настроенный магазинный дробовик неплохо тащит.
Цитата: 
снайперки - ни одна из них не сравнится крупнокалиберной снайперкой из fnv.

Да, за баллистические снайперки, честно говоря, обидно.

Откровенно впечатлила анимация штурмотрона, когда ему обе ноги отстрелишь. Очень жутко, прямо в стиле первых "Терминаторов".

Автор: AndrewLip 30.11.15 - 18:12

Цитата: (TERAB1T @ 25.11.15 - 03:32)
Оказалось, что программа, которой я делал фикс, немного попортила файлы со строками, поэтому первый блин можно считать комом. Сделаю фикс другой программой и выложу снова.

Сделай пожалуйста, давно ждем.

Автор: Haradus 30.11.15 - 18:34

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 30.11.15 - 01:40)
Да, за баллистические снайперки, честно говоря, обидно.
Откровенно впечатлила анимация штурмотрона, когда ему обе ноги отстрелишь. Очень жутко, прямо в стиле первых "Терминаторов".

Вангую, что покроют в дополнении.

Мне больше нравится сама функциональность отстрела конченостей, т.е. теперь можно не просто закликать стаю гулей, а поотстреливать каждому по ноге и наблюдать за тем, как пес их догрызает. Причем, когда на 7-9-м уровне встретил светящегося - только таким образом его одолел.

Кстати, здесь и есть фактическая ошибка. Если Синту отстрелить правую руку, то он не сможет стрелять, а ведь по смыслу игры - они должны быть одинаково хороши с обеих рук.

Цитата: (Wraith)
По факту таскаешь 10-мм с глушителем пока не добудешь "спаситель" ну и иногда револьвер 0,44. Пушка чужих расстроила слишком медленной скоростью заряда, из-за этого ее использовать можно только в упор.

Спаситель не находил, но из-за невозможности крафта патронов - действительно беда. Мне приходится таскать почти все экземпляры на каждый имеющийся вид боеприпаса, иначе патроны слишком быстро тратятся. У продавцов тоже не особо купишь - деньги в игре трудно даются без вкаченной харизмы, особенно если регулярно брать запасные ядерные блоки.

Автор: TERAB1T 30.11.15 - 18:43

Цитата: (AndrewLip @ 30.11.15 - 18:12)
Сделай пожалуйста, давно ждем.

Вот http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2989/ кто-то уже сделал за меня.

Автор: Soprano 01.12.15 - 09:33

Цитата: 
Спаситель не находил, но из-за невозможности крафта патронов - действительно беда. Мне приходится таскать почти все экземпляры на каждый имеющийся вид боеприпаса, иначе патроны слишком быстро тратятся. У продавцов тоже не особо купишь - деньги в игре трудно даются без вкаченной харизмы, особенно если регулярно брать запасные ядерные блоки.

Не знаю как вы играете. У меня было 40 блоков когда я начал бегать в силовой, 50% игры пробегал в T-60. Блоков стало 42=) Хожу с автоматической снайперкой из убежища 87 "сраж смотрителя" вроде называется или как-то так. Патронов меньше 1000 не бывает. У торговцев произвожу обмен на довоенные деньги или химикаты при этом в кармане имеется 20к запасных крышек)

А еще можно продавать антирадин и стимуляторы, я уверен, что у вас их за 50. Если вы больше 10-15 уровня. А лечитесь вы не ими а водой и пакетами крови, которых тоже в инвентаре в избытке. Хотя может быть я не прав)

Автор: Dr. YankeeDoodle 01.12.15 - 11:43

>> Haradus:

Цитата: 
деньги в игре трудно даются без вкаченной харизмы, особенно если регулярно брать запасные ядерные блоки.

Блоки не расходую почти, т.к. практически не пользуюсь силбронёй, но деньги без торгового перка действительно туговато копятся, хотя я лично их почти ни на что не трачу.
Крафта патронов действительно не хватает. С другой стороны, тогда деньги как-то не на что особо будет тратить... А через ГЕКК вангую в числе первых модов крафт фьюжн коров))
Хм, с другой стороны у меня сотни нефти лежат тупо в закромах, как-то лень пойти загнать всё это добро.
>> Soprano:
Цитата: 
А еще можно продавать антирадин и стимуляторы, я уверен, что у вас их за 50.

Да, крафчу химию - верный кусок хлеба кекса во всякий день.)

Автор: TERAB1T 06.12.15 - 17:07

Нашел http://shpil.com.ua/2015/12/fallout-4-another-view/, объективно описывающую игру. Рекомендую для прочтения всем хейтерам.

Автор: Pateytos 06.12.15 - 21:03

Это каким боком она объективная? Обычная вкусовщина, плюс виден малый опыт написания реально обзорных статей, это больше длиннопост на форумах. Закрыл вкладку после "Практически все эти недостатки можно свести на нет фразой «иное не значит плохое». " Аргументировать оптимизацию своим примером с фразой в стиле "съели? а теперь всем молчать" - плохой тон.

А вообще вспомните с чего начинался разговор Тодда на Е3. Мерчендайз, "какие крутые у нас художники и как круто они рисуют кнопки", мобилки, а потом уже сама игра. Уже тогда было ясно каким боком они поворачиваются к франчайзу и настолько второсортен для них Фоллаут, особенно глядя на финальные продукты, которая состоит из сплошных взаимоисключеий и фансервисного удобства, прямо как полный open-world-неадеквата Скайрим, в который можно было играть если только отключить мозг и не замечать эти "столкновения с логикой".

Собственно я не смог сыграть больше 5-7 часов в эту игру банально потому, что Беседка не старается сделать Фоллаут хотя бы отдаленно отличным от TES, заставляя своих программистов и дизайнеров пропихивать куски Скайрима в оболочку ретроапокалипсиса. Мне не нравится игра, где игроку достается свобода с самого начала, почти моментальная вседоступность в стиле Скайрима или же вот Фоллаута мне кажется слишком ленивым дизайнерским решением, для меня это попросту убивает хоть какую-либо мотивацию продвигаться даже на соседнюю ферму (даже на юг карты, потому что прямо у убежища ты может отстроить полноценный замок Вольфенштейн, завести 300 огородов и одеть всех жителей в силовухи). Это совсем другая сторона свободы в играх, в которой всяческие связи мира с игроком и наполнением самого просто висят в воздухе и изображают лишь наличие, а не функционал или какую-нибудь хитросплетенную историю. Для меня это плохой OW, в котором, играя персонажем, ты являешься лишь единственным инструментом для работы с механиками, тем необходимым болтиком, без которого ничего не двинется, где все сделано все для игрока, а не супротив его текущему статусу и возможностям, который он должен раскрывать по мере изучения мира и лора. Вертикальная вседозволенность вместо горизонтальной. А наличие мало нужной личной драмы героя, причем довольно посредственной в реализации как минимум из-за наличия скайримовых взаимоисключений - попытка влезть в биоваровы владения, да еще и с колесом сарказма посреди экрана. Это выглядит почти по-детски, фактически плевок в чужой огород напополам с понтом.

Я помню часто пинал то, как сделаны гильдии в Скайриме, мол всем пофигу на происходящее в мире и в других гильдиях, это изолированные ото всего и висящие в воздухе квестовые кишки, где можно стать главой Коллегии, ни разу не скастанув фаерболл - ты волен поступать как хочешь, можно даже забить на игровой год на то, что в Коллегии куча раненных и Анкано все кастует посохом на Око Мундуса. Здесь вся игра такая - бардак в угоду сервиса.

Это игра про понты (а как еще объяснить мало чем реально обоснованную причину пихнуть Бейкера и заставить Кодсворта говорить пару тысяч имен) и фансервис, а не про sole survivor'a и Пустошь. Может кому-то в кайф, но в Скайрим и Раст я уже сыграл достаточно, первый раз было весело (плюс меня перло с северного сеттинга), но второй раз я это хавать не буду. Конкретно фоллаута я толком тут и не увидел (и я не про изометрию). Это не "it just works", Тодд, ибо это больше похоже на играбельный редактор, а не собственно игру. Фанаты может игру и допилят, но это не оправдывает лень самих разработчиков, хотя в общем случае (и в глазах индустрии) Беседку и их стремление к халтуре оправдывает наличие таки ровного редактора, который выдается вскоре после релиза. Но я стопудов уверен, что фанаты будут сидеть над фиксами куда дольше, чем над новым контентом, предыдущий экземпляр показал эту нарастающую тенденцию.

Однако я полностью признаю заслуги Беседки в следующих моментах:
-они сделали Фоллаут франшизой на уровне ГТА, когда ее знают и ждут годами вместе со всеми молитвами, срачами, heavy breathing'ом и прочими аттрибутами радости и соплей, но опять же - какой ценой это было сделано
-почти эталонный lipsync
-Тейлор в касте как наиболее драматический элемент игры благодаря голосу

ЗЫ: ну а прыгающий фпс в пределах 10 кадров (с 40 до 30) после других релизов этого года - это простите порнография, имея тот же CE в фундаменте и 4 года реализации.

Автор: Wraith 06.12.15 - 21:48

>> Pateytos:
Ты не любишь игру за то, за что ее любят остальные, например я. Вывод - игра не для тебя.

Автор: Pateytos 06.12.15 - 23:19

Об этом как бы я и написал в предложении " Может кому-то в кайф...". Но тогда получается вы любите игру за те, вещи я описал выше (что для меня странно), прошу уточнить в чем заключается ваша любовь, может и найдем общие точки.

Автор: Dr. YankeeDoodle 07.12.15 - 03:03

>> Pateytos:

Цитата: 
но это не оправдывает лень самих разработчиков, хотя в общем случае (и в глазах индустрии) Беседку и их стремление к халтуре

Вот всё хорошо в твоём бурном спиче - до этого момента. Ф4 может быть какой угодно отвратительный, но он совершенно точно НЕ халтура.
Просто его постигла судьба ААА-проекта, вот и всё.

Автор: Efreet 07.12.15 - 03:12

А мне вот эта http://ru.ign.com/fallout-4/78658/feature/fallout-4-igra-razbitykh-nadezhd понравилась, рекомендую. Отдельно доставляют комментарии хейтеров хейтеров.

Автор: TERAB1T 07.12.15 - 04:01

Цитата: (Efreet @ 07.12.15 - 03:12)
А мне вот эта http://ru.ign.com/fallout-4/78658/feature/fallout-4-igra-razbitykh-nadezhd понравилась, рекомендую.

Автор слишком предвзят, в статье кроме желчи ничего нет. Не рекомендую.

Автор: Wraith 07.12.15 - 11:45

>> Pateytos:

Цитата: 
Об этом как бы я и написал в предложении " Может кому-то в кайф...". Но тогда получается вы любите игру за те, вещи я описал выше (что для меня странно), прошу уточнить в чем заключается ваша любовь, может и найдем общие точки.

Ну например
Цитата: 
Мне не нравится игра, где игроку достается свобода с самого начала

Я наоборот слишком ценю свободу, поэтому меня бесит ее отсутствие, по этой же причине бесят квесты на время и вообще все, что ограничивает мою свободу проходить игру так как пожелаю я сам.
Цитата: 
почти моментальная вседоступность в стиле Скайрима или же вот Фоллаута мне кажется слишком ленивым дизайнерским решением, для меня это попросту убивает хоть какую-либо мотивацию продвигаться даже на соседнюю ферму

Меня наоборот мотивирует. Я вообще люблю эксплоринг в играх, особенно в играх где всегда можно найти что-то интересное, не обязательное материальное. Всякие пасхалки, записки и т.д. и т.п. в Fallot 4 всего этого добра вагон и маленькая тележка.
Цитата: 
потому что прямо у убежища ты может отстроить полноценный замок Вольфенштейн, завести 300 огородов и одеть всех жителей в силовухи

Вот тут мне любопытно как ты всех жителей сможешь одеть в силовухи не исползав всю карту вдоль и поперек дабы насобирать необходимое количество.
Цитата: 
в которой всяческие связи мира с игроком и наполнением самого просто висят в воздухе и изображают лишь наличие, а не функционал или какую-нибудь хитросплетенную историю. Для меня это плохой OW, в котором, играя персонажем, ты являешься лишь единственным инструментом для работы с механиками, тем необходимым болтиком, без которого ничего не двинется, где все сделано все для игрока, а не супротив его текущему статусу и возможностям, который он должен раскрывать по мере изучения мира и лора. Вертикальная вседозволенность вместо горизонтальной.

Это тебе в Mount & Blade. Больше никто не смог реализовать твои хотелки на достаточном уровне.
Цитата: 
Я помню часто пинал то, как сделаны гильдии в Скайриме, мол всем пофигу на происходящее в мире и в других гильдиях, это изолированные ото всего и висящие в воздухе квестовые кишки, где можно стать главой Коллегии, ни разу не скастанув фаерболл - ты волен поступать как хочешь, можно даже забить на игровой год на то, что в Коллегии куча раненных и Анкано все кастует посохом на Око Мундуса. Здесь вся игра такая - бардак в угоду сервиса.

А меня знаешь ли устраивает. Я например вообще забиваю на главный квест иначе после убийства Келлога заявляется БС и засирает небо своими вертибердами, которые мало тго, что норовят свалиться мне на голову так и портят мне игру. Нашел я значит местечко с супермутантами старше себя, обложил все входы и выходы минами, подготовил себе снайперскую позицию, все запомнил и просчитал и тут бац вертиберд. Эти сволочи из БС собрали своими тушами все мины, переполошили весь лагерь мало того, что никого не убили и сами сдохли так наделали проблем на ровном месте, мне пришлось линять из этого городка. Уж лучше бы события вообще никак ни на что не влияли, как ты и говоришь, но я вижу ровно наоборот - влияют и еще как.
Цитата: 
Это игра про понты (а как еще объяснить мало чем реально обоснованную причину пихнуть Бейкера и заставить Кодсворта говорить пару тысяч имен) и фансервис, а не про sole survivor'a и Пустошь.

Тебе понты, а мне приятно когда Кодстворт называет меня по имени.
Цитата: 
ибо это больше похоже на играбельный редактор, а не собственно игру. Фанаты может игру и допилят, но это не оправдывает лень самих разработчиков, хотя в общем случае (и в глазах индустрии) Беседку и их стремление к халтуре оправдывает наличие таки ровного редактора, который выдается вскоре после релиза. Но я стопудов уверен, что фанаты будут сидеть над фиксами куда дольше, чем над новым контентом, предыдущий экземпляр показал эту нарастающую тенденцию.

А я за это и люблю игры Беседки. Построй игру своей мечты, что может быть лучше? Для меня ничего...

Автор: Dr. YankeeDoodle 07.12.15 - 13:58

>> TERAB1T:

Цитата: 
Нашел хорошую статью

Ну, так... Но насчет сбалансированности игры пока не могу ничего плохого сказать, действительно, баланс прям ваще. У меня там сейчас 32, что ли, лвл - когтей смерти и штурмотронов я всё еще стремаюсь. В любимом FNV к ~22-25 классический скрытный-умник-снайпер мог переться куда угодно, небрежно помахивая Anti-materiel rifle.
--
Вообще, говорят, "ад - это исполнение всех желаний". Ну вот Фолла4 так и... Смотрите: хотели бодрую боёвку? - получите-распишитесь; хотели продвинутый крафт? - нате! мечтали построить свою motherbase, с огородом и турелями? - да пожалуйста, хоть тридцать. Всё-всё-всё как по заказу. И даже про баланс не забыли, реально! А в сообществе опять oh sweet sratch.

Автор: InfOrion 08.12.15 - 01:02

http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4996/, исправляющий неточности и огрехи локализации от Софтклаба. Прошу всех тестировать и сообщать о багах. Также приветствуются картинки и словесное описание неточностей или ошибок в переводе игры, чтобы у меня была возможность всё оперативно править и обновлять патч.

Автор: Silence 21.01.16 - 13:12

Ну что ж... От нечего делать установил себе это ещё раз и попробовал поиграть. Дабы не быть голословным в своих осуждениях. Некоторые впечатления.

Создаётся такое ощущение, что разработчики Бетезды делали хорошую постапокалиптическую игру, где-то до половины сделали, а потом пришёл Институт и заменил этих разработчиков синтами. И дальше они стали работать по своей синтовской логике, в которой все приоритеты перевёрнуты. Где, если стоит выбор между интересным квестом и сотней медвежат, разложенных в эротических позах, то время, несомненно, будет потрачено на медвежат. Где вместо озвучки оригинальных и нестандартных квестов лучше будет чрезмерное озвучание Кодсворта, чтобы он называл главгероя "Мистер Сиськи" или в единственном месте, в канализации Конкорда, кидал ничем не примечательную и непонятно, на какой вообще нужную  реплику: "Кажется, мы находимся под Конкордом".

Я, вообще-то, человек не очень придирчивый. Дали бы мне "Скайрим" с пушками - играл бы с удовольствием. Только вот это ни черта не "Скайрим" с пушками. Потому что в Скайриме пять крупных городов, четыре поселения помельче и ещё множество небольших, в которых, однако, и квесты, и возможность исследования мира. В четвёртом фолле же один нормальный город - Даймонд-сити, ещё парочка мелких и примерно миллион унылых ферм, где жители не имеют даже имён. В Скайриме хотя бы старались стандартный квест с зачисткой подземелий как-то оживить и добавить к нему какого-то сюжета. Тут даже не стараются. "Мы - мирные фермеры, на нас нападают из локации <EnterLocationName>, зачисть её, пожалуйста." И так примерно миллиард раз.

Впрочем, иногда они всё же пытаются фантазии добавить. И от этого становится ещё печальнее, ибо скудость мышления сразу становится видна. Вот взять, к примеру, квест по покраске стены Даймонд-сити. Ну, как полагается, залезь в магазин хозтоваров, замочи там всех, возьми там краску. И в итоге нам дают выбор! Невероятный и сверхважный! Это... Внимание!...  Покрасить стену в синий цвет, в жёлтый, или в зелёный! Барабанная дробь. Занавес.

И ведь этому квесту не хватает совсем немногого, чтобы он стал более или менее сносным. Нужно-то тут было всего лишь слегка добавить сложности в случае, если игрок не захотел взять готовую банку с жёлтой краской, а решил запустить смешиватель для зелёной. Например - запускается смешиватель, и в этот момент возвращается основная банда рейдеров (как в вашингтонском "Супер-дупер-марте"), и игроку надо от них отбиваться, или, не выделываясь, свалить по-тихому с жёлтой краской. Или засунуть жёлтую краску в один угол магазина, синюю - в другой, смешиватель - вообще в третий, чтоб их пришлось хотя бы поискать. Или туповатый вариант, но тем не менее - сделать так, чтобы в магазине было всего только три банки - одна жёлтая, другая синяя, третья красная, и если не так смешал - будет у тебя стена фиолетовой. Но зачем это делать? Лучше побольше плюшевых мишек понапихать.

В общем, если попытаться охарактеризовать Фоллаут 4 одним словом, то пока для меня это слово : " Уныние."

Если какие-то новые впечатления от этой игры будут, напишу.

Автор: Vikki 21.01.16 - 22:19

Не буду читать, что понаписал фрументарий, наверняка там сплошные спойлеры!

А я сижу и жду полноценного второго патча, исправляющего ошибки первого, а ещё нормального первого-то не было, лилипушечка одна вышла да бета следующий. Ещё хай-рез пакет жду, а ничего нет!   cry2.gif

Автор: [FG] 22.01.16 - 00:30

>> Vikki:
О каких ошибках идет речь?

Автор: Vikki 22.01.16 - 02:10

>> [FG]:
Почём мне знать, я же не играю?
Да и полновесного первого патча ещё и не было, так что их даже завезти не успели.
  cool.gif

Автор: Дмитрий Иоанн 22.01.16 - 02:53

Цитата: 
Впрочем, иногда они всё же пытаются фантазии добавить. И от этого становится ещё печальнее, ибо скудость мышления сразу становится видна. Вот взять, к примеру, квест по покраске стены Даймонд-сити. Ну, как полагается, залезь в магазин хозтоваров, замочи там всех, возьми там краску. И в итоге нам дают выбор! Невероятный и сверхважный! Это... Внимание!...  Покрасить стену в синий цвет, в жёлтый, или в зелёный! Барабанная дробь. Занавес. 

И ведь этому квесту не хватает совсем немногого, чтобы он стал более или менее сносным. Нужно-то тут было всего лишь слегка добавить сложности в случае, если игрок не захотел взять готовую банку с жёлтой краской, а решил запустить смешиватель для зелёной. Например - запускается смешиватель, и в этот момент возвращается основная банда рейдеров (как в вашингтонском "Супер-дупер-марте"), и игроку надо от них отбиваться, или, не выделываясь, свалить по-тихому с жёлтой краской. Или засунуть жёлтую краску в один угол магазина, синюю - в другой, смешиватель - вообще в третий, чтоб их пришлось хотя бы поискать. Или туповатый вариант, но тем не менее - сделать так, чтобы в магазине было всего только три банки - одна жёлтая, другая синяя, третья красная, и если не так смешал - будет у тебя стена фиолетовой. Но зачем это делать? Лучше побольше плюшевых мишек понапихать. 


Между прочим для этого квеста припасено довольно много диалогов. Если проходить по-умному через скрытность, а не бросаться через главный ход, можно услышать пасхалку на Полицейскую Академию, а если ещё хватит и выдержки - дождаться того, что рейдеры перестреляют друг друга, т.к. босс разозлён внезапным исчезновением ГГ. Так что довольно плохой пример в качестве квестового убожества.

Побочные квесты, правда, действительно плохи. Хороших побочных квестов немного (Ковенант, Блюз Даймонд-Сити, Серебряный Плащ и ещё парочка), но зато, ИМХО, игру в квестовом плане вывозит хорошо оформленное противостояние фракций. Приходится принимать довольно нелёгкое решение при выборе стороны, т.к. во всех фракциях достаточно неплохих и вызывающих симпатию людей. Кроме того, игра позволяет различные хитрые комбинации - например, уничтожить только Институт, оставив остальные фракции в вооружённом нейтралитете, или провернуть эпичное тройное предательство, сначала уничтожив Братство с Подземкой, потом Подземку с Институтом и в конце Институт с Минитменами.

Про Кодсворта тоже не соглашусь. В кои-то веки в игре Беседки стало приятно ходить с компаньонами.  Они наконец-то имеют полноценные личности, и даже (о боже мой!) адекватно оформленные романтические отношения с ГГ. И если комментарии Кодсворта про Конкорд и кажутся пустой потерей  времени актёра, то вот уже комментарии X6-86 о Ковенанте проливают света на его побочку.

А ещё может так сложиться, что из-за фракционной войны в итоге придётся убить некоторых компаньонов, предварительно выслушав от них гневные обвинения в предательстве. И это тоже добавляет им драмы.

Автор: Silence 22.01.16 - 08:15

Цитата: (Дмитрий Иоанн @ 22.01.16 - 02:53)
Между прочим для этого квеста припасено довольно много диалогов. Если проходить по-умному через скрытность, а не бросаться через главный ход, можно услышать пасхалку на Полицейскую Академию, а если ещё хватит и выдержки - дождаться того, что рейдеры перестреляют друг друга, т.к. босс разозлён внезапным исчезновением ГГ. Так что довольно плохой пример в качестве квестового убожества.



Проблема в том, что весь этот диалог рейдеров, увы, никакого отношения непосредственно к квесту не имеет. Он привязан к локации, а не к квесту. Поэтому на убожество квеста с покраской стены он никак не влияет. Тем более, что крики "Хелп!" слышны прямо от входа в Даймонд-сити, и поэтому залезть в Хозмаг и всех там вырезать можно гораздо раньше, чем получить квест на покраску. Что убивает вообще любую интересность этого квеста.

Автор: Haradus 25.01.16 - 17:44

Цитата: (Silence @ 21.01.16 - 13:12)
В четвёртом фолле же один нормальный город - Даймонд-сити, ещё парочка мелких и примерно миллион унылых ферм, где жители не имеют даже имён. В Скайриме хотя бы старались стандартный квест с зачисткой подземелий как-то оживить и добавить к нему какого-то сюжета.

Ага, если в сюжет не включать многочисленные записи на компьютерах/бумаге, обстановку и прочее - то, конечно, все мертво. Кстати, в скайриме далеко не в каждой локации это было. Здесь - везде есть мини-история.



Цитата: 
Например - запускается смешиватель, и в этот момент возвращается основная банда рейдеров (как в вашингтонском "Супер-дупер-марте"), и игроку надо от них отбиваться, или, не выделываясь, свалить по-тихому с жёлтой краской. Или засунуть жёлтую краску в один угол магазина,

Например, это уже есть в некоторых локациях - около психиатрической лечебницы банда рейдеров возвращается и на них можно натравить с помощью динамика когтей смерти. И это все без квеста. Вот такое уныние(с).


Цитата: 
Но зачем это делать? Лучше побольше плюшевых мишек понапихать.

Этим занимаются разные люди.

По факту - квесты вроде подай-принеси тоже должны быть хотя бы из побуждений разумности игры.
Помимо вышеперечисленных Дмитрий Иоанн интересных квестов в игре есть и другие с огоньком - с Кэботами(хотя наркомания в духе рентв не к лицу), яйцом Когтя смерти, с квестом Ником Валентайна.

Автор: Silence 25.01.16 - 20:40

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 17:44)
Ага, если в сюжет не включать многочисленные записи на компьютерах/бумаге, обстановку и прочее - то, конечно, все мертво. Кстати, в скайриме далеко не в каждой локации это было. Здесь - везде есть мини-история.


Разумеется, мертво. Мёртвый мир, где, в основном, читаешь записи давно мёртвых людей, а большая часть встреченных живых хотят  тебя убить. А истории в локациях по большей части банальны донельзя. В трёх или четырёх уже видел одно и то же: "К нам едет ревизор, он может узнать, чем мы тут занимаемся, надо что-то делать." С шедевральными мини-историями Нью-Вегаса и не сравнить.

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 17:44)
Например, это уже есть в некоторых локациях - около психиатрической лечебницы банда рейдеров возвращается и на них можно натравить с помощью динамика когтей смерти. И это все без квеста. Вот такое уныние(с).


Если бы вы внимательно прочитали моё сообщение, на которое вы отвечаете, то вы узнали бы, что я говорил об определённом квесте. Который попытались немного увести от обычного "подай-принеси", но сделали это так убого, что стало ещё хуже.

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 17:44)
Этим занимаются разные люди.


А судя по игре, создаётся ощущение, что это делали одни и те же люди. Четыре года раскладывали мишек, а потом, когда до выхода игры осталась пара месяцев, на коленке слабали ещё и квесты и сюжетную линию.

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 17:44)
По факту - квесты вроде подай-принеси тоже должны быть хотя бы из побуждений разумности игры.


Квесты подай-принеси нормально смотрелись, например, в Скайриме. Потому что там был более или менее продуманный игровой мир, и квесты в него хорошо ложились. Нет, там тоже иногда был маразм типа "Мои матросы по пьяни забыли ценный груз в конце длинной пещеры, охраняемой сотней драугров", но даже это  можно было хоть как-то объяснить. А тут проблема в самом игровом мире. Он пуст, дохл и нелогичен. Поэтому, когда  мужик, живущий впритык между ордой гулей, крепостью супермутантов, и старым заводом, на котором сидит куча рейдеров с огнемётами, даёт задание "Мой сын ушёл к рейдерам и забрал наш фамильный меч. Верни меч, пожалуйста", хочется не помочь ему. Нет, хочется просто завыть, удариться лбом о столешницу и крикнуть: " Парень, научись, наконец, расставлять в жизни приоритеты!"

Собственно, это, наверное, главная проблема четвёртой части. Бетездовцы опять наткнулись на старые грабли, оставшиеся ещё со времён Обливиона - дичайше непроработанный мир. Как в этом мире вообще могут ходить торговые караваны, если любой маршрут с гарантией 100 % пройдёт через место, где сидят супермутанты с миниганами, легендарные светящиеся гули и стаи болотников? Почему рядом с пятью жалокрылами на дороге и живущим в небольшой пещере когтем смерти находится совершенно неохраняемая ферма, в которой пара крестьян спокойно выращивают мутафрукты? Почему прямо посреди дороги и опять же возле жилой  фермы двести лет стоит открытый и неразграбленный фургон с патронами, медикаментами и силовой бронёй? Как говорил Ростислав Хаит: "Патамушта!" Использовать логику никто не собирался, все были слишком заняты раскладыванием медведей.

Автор: Haradus 25.01.16 - 21:43

Цитата: 
В трёх или четырёх уже видел одно и то же: "К нам едет ревизор, он может узнать, чем мы тут занимаемся, надо что-то делать." С шедевральными мини-историями Нью-Вегаса и не сравнить.

Да-да, если опустить все детали, то именно так или если не опускать, то выяснится, что там еще какая-нибудь история девочки, которая увлекалась робототехникой и из-за которой синты вырезали все поселение, но это же мелочи. Также как и в другом случаем будет продуктовый склад и история войны за ресурсы рейдерских банд - но это тоже мелочи. Или мэр, который в бункере пытался спасти свою семью за счет жителей Бостона. Обличаем и чаще пишем "мертво все".

Цитата: 
Если бы вы внимательно прочитали моё сообщение, на которое вы отвечаете, то вы узнали бы, что я говорил об определённом квесте. Который попытались немного увести от обычного "подай-принеси", но сделали это так убого, что стало ещё хуже.

Об определенном квесте судили обо всей игре. Именно так была построена логическая цепочка.

Его не пытались никуда увести, он и есть подай-принеси и он должен быть.

Цитата: 
А судя по игре, создаётся ощущение, что это делали одни и те же люди.

Ну так перед суждением и высказыванием впечатлений полезно узнать - кто и чем занимается в игрострое. Или не говорить об этом.

Цитата: 
Потому что там был более или менее продуманный игровой мир, и квесты в него хорошо ложились.

Сразу вспомнилось из продуманного:
Гигантские пауки, которые живут в пещерах и непонятно каким образом какую биомассу употребляют для пропитания.(если у них чудометаболизм, то как появились все эти яйца?)
Великаны/мамонты, которые непонятно чем питаются, ибо чтобы прокормить одну такую парочку - необходима территория двух скайримов без гор.
Куча бандитов, которые непонятно на что живут и чем питаются или грабят фермы? Так там гектары земли нужны, чтобы прокормить эти орды, а не жалкие 6 соток за домом.
Руины двемеров, которым может позавидовать МосМетроСтрой.

Если поиграю - то еще с десяток вспомню. Только надо ли?

И указанные недостатки тесноты внезапно свойственны не только этим играм. Конверсия пространства - это очень стандартный прием почти во всех современных 3д играх. Потому что иначе будет неиграбельно шагать 5км до следующего яо-гая или супермутанта. И да - F4 далеко не чемпион по скученности, с ходу вспомню серию Gothic, где монстр на монстре, а я уверен, что есть множество игр, где это еще хлеще выражено.

Автор: Silence 25.01.16 - 22:25

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 21:43)
Да-да, если опустить все детали, то именно так или если не опускать, то выяснится, что там еще какая-нибудь история девочки, которая увлекалась робототехникой и из-за которой синты вырезали все поселение, но это же мелочи. Также как и в другом случаем будет продуктовый склад и история войны за ресурсы рейдерских банд - но это тоже мелочи. Или мэр, который в бункере пытался спасти свою семью за счет жителей Бостона. Обличаем и чаще пишем "мертво все".


Ну, если там такое есть, отлично. Только хотелось бы побольше живых людей, с которыми можно поговорить и квест взять. Игра, как-никак, носит название Фоллаут, а не Биошок.

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 21:43)
Об определенном квесте судили обо всей игре. Именно так была построена логическая цепочка.
Его не пытались никуда увести, он и есть подай-принеси и он должен быть.


"Подай-принеси" - это так: "В магазине, занятом бандой Кривого Джона, лежит банка зелёной краски. Принеси мне её, а я за это тебе дам ценный артефакт". Тут же нам дают как бы выбор. Который  заключается в том, сунем мы краску в смешиватель или не сунем. То есть, хотели сделать квест чуть интереснее, но, не доделав, бросили. А это хуже, чем если бы вообще не начинали.

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 21:43)
Ну так перед суждением и высказыванием впечатлений полезно узнать - кто и чем занимается в игрострое. Или не говорить об этом.


А какая разница, кто именно и чем занимался, если суть всё равно одна: на раскладывание мишек было потрачено гораздо больше сил, чем на написание квестов и проработку логики мира?

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 21:43)
Сразу вспомнилось из продуманного:
Гигантские пауки, которые живут в пещерах и непонятно каким образом какую биомассу употребляют для пропитания.(если у них чудометаболизм, то как появились все эти яйца?)
Великаны/мамонты, которые непонятно чем питаются, ибо чтобы прокормить одну такую парочку - необходима территория двух скайримов без гор.
Куча бандитов, которые непонятно на что живут и чем питаются или грабят фермы? Так там гектары земли нужны, чтобы прокормить эти орды, а не жалкие 6 соток за домом.
Руины двемеров, которым может позавидовать МосМетроСтрой.

Если поиграю - то еще с десяток вспомню. Только надо ли?


Вот только не надо утрировать. Вы  ещё  аэродинамические характеристики крыльев дракона разберите. Дело не в этом. Дело в том, что в Скайриме есть укреплённые города, есть дороги, эти города соединяющие. И находясь возле города или на дороге, шанс попасть в неприятности гораздо меньше, чем если с этой дороги сойти и углубиться далеко в лес или в тундру. Что, в целом, вполне логично. В четвёртом Фоллауте же полтора поселения, и на дорогах через два метра то домик с  гулями, то засада супермутантов-камикадзе. Это уже даже не Скайрим, это, прости Господи, Обливион какой-то. Если на тридцатых уровнях рейдеры будут носить силовую броню, идентичность будет полной  smile.gif

P.S. Пресвятой Арден-Сул, они, оказывается, действительно носят силовую броню! Судя по вики, даже в случайных встречах! Нет слов...

Цитата: (Haradus @ 25.01.16 - 21:43)
И указанные недостатки тесноты внезапно свойственны не только этим играм. Конверсия пространства - это очень стандартный прием почти во всех современных 3д играх. Потому что иначе будет неиграбельно шагать 5км до следующего яо-гая или супермутанта. И да - F4 далеко не чемпион по скученности, с ходу вспомню серию Gothic, где монстр на монстре, а я уверен, что есть множество игр, где это еще хлеще выражено.


Нью-Вегас как-то этого маразма избежал. На трассе более или менее нормально. Хочешь опасностей - уйди с трассы. Да и в Скайриме примерно так же. Но зачем продумывать локации по сложности, когда можно тупо "монстр на монстре" и монстром погоняет ?

Автор: Дмитрий Иоанн 25.01.16 - 23:02

Единственные игры Беседки, где расстояния не были условны - Даггерфолл и Арена, и изучать тамошние просторы между локациями было совсем не интересно. Деление территорий по сложности есть и в Ф4 - на северо-западе всё спокойно и дохленькие гули с кротокрысами, в то время как в других углах карты супермутанты-варлорды и легендарные эпические былинные мифические Когти Смерти. Почему кто-то считает, что никем не защищаемые дороги должны быть спокойными, мне неведо.

Вообще, конечно, у игры действительно куча проблем с логикой, но немного в другом ключе, нежеле говорит Тишайший. Мне кажется, это связано с плохой координацией между дизайнерами локаций и всеми остальными разработчиками: всё Содружество словно бы создавалось с установкой на 40-60 лет после Войны, но никак не на 210. Будто бы этого мало, наполнение локаций порой не согласуется со здравым смыслом - почему в занятом и укреплённом Стрелками Убежище всё ещё валяются скелеты его прошлых обитателей в характерных позах и с наркотиками в руках? У Стрелков было время построить укрепления, но не было возможности прибрать к рукам эти химикаты? Такое ощущение, будто бы локацию создавали для одной цели, а использовали совсем для другой (скажем, если бы там были не Стрелки, а гули, всё было бы логичней).

Или, скажем, уровень знаний жителей Содружествам о довоенном мире. То они не знают значения слова "армия" и думают, что бейсбол был похож на гладиаторские бои, то вдруг откуда-то знают, какой звук издаёт глушитель мотоцикла и треплются о фильмах ужасов. Нет, я бы понял, если бы первое относилось ко всяким рейдерам и поселенцам, а второе  к жителм Убежища, но ведь это не так.

На мой взгляд, именно это главная проблема всей игры, а не медведи в странных позах, кучность врагов или что-либо другое.

Автор: Silence 25.01.16 - 23:24

Цитата: (Дмитрий Иоанн @ 25.01.16 - 23:02)
Единственные игры Беседки, где расстояния не были условны - Даггерфолл и Арена, и изучать тамошние просторы между локациями было совсем не интересно. Деление территорий по сложности есть и в Ф4 - на северо-западе всё спокойно и дохленькие гули с кротокрысами, в то время как в других углах карты супермутанты-варлорды и легендарные эпические былинные мифические Когти Смерти. Почему кто-то считает, что никем не защищаемые дороги должны быть спокойными, мне неведо.

"Кто-то" считает, что мир с никем не защищаемыми дорогами должен был бы сдохнуть давно. Или бы за 200 лет появилась организация, дороги охраняющая. Как вашингтонское БС или НКР в Мохаве. И, как минимум, мелкие поселения должны быть укреплены до того, как этим озаботится главгерой. Даже в третьей части не было таких нараспашку открытых всем супостатам поселений, как в части четвёртой.

Цитата: (Дмитрий Иоанн @ 25.01.16 - 23:02)
Вообще, конечно, у игры действительно куча проблем с логикой, но немного в другом ключе, нежеле говорит Тишайший. Мне кажется, это связано с плохой координацией между дизайнерами локаций и всеми остальными разработчиками: всё Содружество словно бы создавалось с установкой на 40-60 лет после Войны, но никак не на 210. Будто бы этого мало, наполнение локаций порой не согласуется со здравым смыслом - почему в занятом и укреплённом Стрелками Убежище всё ещё валяются скелеты его прошлых обитателей в характерных позах и с наркотиками в руках? У Стрелков было время построить укрепления, но не было возможности прибрать к рукам эти химикаты? Такое ощущение, будто бы локацию создавали для одной цели, а использовали совсем для другой (скажем, если бы там были не Стрелки, а гули, всё было бы логичней).


Ага, ага. А ещё недалеко от Конкорда на дороге стоит забегаловка. Действующая вполне, можно покушать и выпивку у местной барменши заказать. И прямо за одним из ближайших к барной стойке столов сидит скелет в довоенной одежде. Лень хозяйки кафешки просто запредельна, даже оставшийся с довоенных времён труп выкидывать не стала.  biggrin.gif

Цитата: (Дмитрий Иоанн @ 25.01.16 - 23:02)
На мой взгляд, именно это главная проблема всей игры, а не медведи в странных позах, кучность врагов или что-либо другое.


Мы с вами говорим об одном и том же. О непроработанности. И да, именно это и является, ИМХО, главной проблемой.

Автор: Haradus 26.01.16 - 01:11

Цитата: (Silence @ 25.01.16 - 22:25)
Дело в том, что в Скайриме есть укреплённые города, есть дороги, эти города соединяющие. И находясь возле города или на дороге, шанс попасть в неприятности гораздо меньше, чем если с этой дороги сойти и углубиться далеко в лес или в тундру. Что, в целом, вполне логично. В четвёртом Фоллауте же полтора поселения, и на дорогах через два метра то домик с  гулями, то засада супермутантов-камикадзе. Это уже даже не Скайрим, это, прости Господи, Обливион какой-то. Если на тридцатых уровнях рейдеры будут носить силовую броню, идентичность будет полной 

Это как раз одна из главных претензий по части реализмЪа к скайриму. На общество, которое должно жить земледелием и скотоводчеством - по сути 3.5 фермы.
Как правило, чем меньше уровень развития - тем меньше урбанизация.

И как раз в средние века очень часто больше всего страдали вовсе не жители укрепленных замков, а обитатели посадов и деревень - они вообще не были ничем не защищены. Собственно, на форуме вроде есть спецы по средневековью - они много прелестного могут рассказать.

Т.е. я вполне допускаю, что фермеры живут около рейдеров - одни периодически грабят первых, но не убивают, а скорее крышуют.


Цитата: 
Нью-Вегас как-то этого маразма избежал. На трассе более или менее нормально. Хочешь опасностей - уйди с трассы. Да и в Скайриме примерно так же. Но зачем продумывать локации по сложности, когда можно тупо "монстр на монстре" и монстром погоняет ?

Даже вдоль трассы уже случаются казусы, когда мужик сидит с гитарой, а рядом с ним гигантские муравьи по одну сторону, а по другую - касадоры. Там по началу вообще можно было рейдеров натравливать на НКР, а патрули братства на супермутантов и радскорпионов. С когтями жаль не прокатывало - слишком быстро передвигались.
Скученность меньше, но не намного. Чуть отошел - монстр на монстре, да еще и зэки, которые непонятно как выживают среди этих орд. А уж в дополнениях...вообще непонятно - как там эти лоботомиты выживали? Лаву на обед, а камень на ужин - прямо мечта веганов.

Цитата: 
Мы с вами говорим об одном и том же. О непроработанности. И да, именно это и является, ИМХО, главной проблемой.

В случае с скелетами и прочим - это сознательное допущение.

Автор: Silence 26.01.16 - 03:50

Цитата: (Haradus @ 26.01.16 - 01:11)
Это как раз одна из главных претензий по части реализмЪа к скайриму. На общество, которое должно жить земледелием и скотоводчеством - по сути 3.5 фермы.
Как правило, чем меньше уровень развития - тем меньше урбанизация.

И как раз в средние века очень часто больше всего страдали вовсе не жители укрепленных замков, а обитатели посадов и деревень - они вообще не были ничем не защищены. Собственно, на форуме вроде есть спецы по средневековью - они много прелестного могут рассказать.


Ну вот, опять утрирование пошло. А ещё в Солитьюде и Вайтране слишком мало народу живёт, ага. Не надо уводить разговор в другую степь. Суть в том, что в Скайриме  поселения размещены осмысленно - деревни на дорогах, таверны на основных торговых путях и т. д. Конечно, за исключением поместий из Сердечного огня, но в дополнениях уже начали халтуру гнать, так что это не в счёт. А вот в Обливионе или в Ф4 поселения понатыканы рандомно и без всякой системы. Что в Обле посередь глухого леса с бродящими ограми внезапно поместье или деревушка, что в четвёртом Фолле. Разрабы ничему не учатся  sad.gif

Цитата: (Haradus @ 26.01.16 - 01:11)
Т.е. я вполне допускаю, что фермеры живут около рейдеров - одни периодически грабят первых, но не убивают, а скорее крышуют.


Да с рейдерами-то ещё более или менее нормально. Потому что тот факт, что они крышуют, в игре всё же отражён. А вот супермутанты и когти смерти около - это как?

Цитата: (Haradus @ 26.01.16 - 01:11)
Даже вдоль трассы уже случаются казусы, когда мужик сидит с гитарой, а рядом с ним гигантские муравьи по одну сторону, а по другую - касадоры. Там по началу вообще можно было рейдеров натравливать на НКР, а патрули братства на супермутантов и радскорпионов. С когтями жаль не прокатывало - слишком быстро передвигались.
Скученность меньше, но не намного. Чуть отошел - монстр на монстре, да еще и зэки, которые непонятно как выживают среди этих орд. А уж в дополнениях...вообще непонятно - как там эти лоботомиты выживали? Лаву на обед, а камень на ужин - прямо мечта веганов.


Касадоры там очень далеко, не надо. Подрывники ни среди каких орд не выживали, поскольку в местах расположения их лагерей одни только дутни летают. У лоботомитов в Гнезде кукушки и за его пределами еды полно. Так что с абсурдом бостонской Пустоши это всё равно сравниться никак не сможет.

Цитата: (Haradus @ 26.01.16 - 01:11)
В случае с скелетами и прочим - это сознательное допущение.


Сознательное допущение - это когда хозяйка придорожного кафе говорит: "А это вот наш талисман! Мы зовём его Мистер Костяшка! Можешь пожать ему руку на счастье!" Кстати, было бы забавно. Только вот ничего подобного нет, и, вероятнее всего прав Дмитрий Иоанн - те, кто делал локацию и те, кто для неё писал квест, не координировали свои действия. Поэтому в нежилой локации с лежащими скелетами квест, согласно которому тут уже давно торговая точка.

Автор: Дмитрий Иоанн 26.01.16 - 12:35

Цитата: 
Мы с вами говорим об одном и том же. О непроработанности.


Ну, это относительная непроработанность. Взгляните на, например, http://vignette2.wikia.nocookie.net/fallout/images/5/51/Tesla_robots_rule_the_world.jpg/revision/latest?cb=20151210080607 и http://vignette1.wikia.nocookie.net/fallout/images/2/2e/Fallout4_AwesomeTales41.png/revision/latest?cb=20151113052413. Человек, который рисовал эти обложки, явно постарался на славу. Или на компаньонов, у каждого из которых есть своя личная драма, а то и не одна. Те же локации явно сделаны со вниманием к деталям. Всё херят многочисленные "упс" с ошибками на 160 лет, закусочными со скелетами, вызывающими недоумение укреплениями и хибарами в стиле "Как оно до сих пор ещё не рухнуло?!".

Автор: Haradus 31.01.16 - 02:48

Цитата: (Silence @ 26.01.16 - 03:50)
Что в Обле посередь глухого леса с бродящими ограми внезапно поместье или деревушка, что в четвёртом Фолле. Разрабы ничему не учатся  sad.gif

Это не утрирование.
Поселения разумно располагать возле дорог, когда эти дороги охраняются и являются действующими. Хотя иногда не очень разумно - если где-то есть более плодородная земля, где-то есть свое родовое поместье.
Почти все поселения-фермы расположены на месте старых в ф4, наверное, это разумно в пустоши с дефицитом обработанных строительных материалов(это только у ГГ есть неведимая переработка материалов).

Цитата: 
Потому что тот факт, что они крышуют, в игре всё же отражён. А вот супермутанты и когти смерти около - это как?

Супермутанты потоптали урожай и убежали - это с фермы Уорвиков. И вообще - обращаясь к логике. Чем питаются супермутанты, помимо людей и животных?
Когтей не видел возле ферм.

Цитата: 
У лоботомитов в Гнезде кукушки и за его пределами еды полно. Так что с абсурдом бостонской Пустоши это всё равно сравниться никак не сможет.

Не видел я там еды, также как и емнип там режим изоляции.

Цитата: 
Сознательное допущение - это когда хозяйка придорожного кафе говорит: "А это вот наш талисман! Мы зовём его Мистер Костяшка! Можешь пожать ему руку на счастье!" Кстати, было бы забавно.

Тогда это пришлось бы делать в тысячах мест и ситуаций, что не допустимо. Большинство терминалов бы скорее всего не пережило ядерную катастрофу, не говоря уже об источнике их питания. Большинство домиков с сэнкчуари бы сгнило, про ядерные батарейки вообще молчу - 200 лет без последствий?
Не говоря уже о десятках мест со скелетами.

Вообще все упоминания о прежней жизни стали бы возможны либо в убежищах(которые, кстати, должны были разграбить под ноль), либо устно - что явно не устраивает бесезду.

P.S. У Ф4 куча недостатков - от системы диалогов до действительных проблем с реализмом вроде мальчика из холодильника, но большинство критиков умудряется ругать явные достоинства - вроде проработанных локаций или вообще считает мейнквест вроде "уничтожь анклав" более нелинейным, чем у ф4, что меня вообще ввергает в уныние.

Автор: Silence 31.01.16 - 12:57

Цитата: (Haradus @ 31.01.16 - 02:48)
Это не утрирование.
Поселения разумно располагать возле дорог, когда эти дороги охраняются и являются действующими. Хотя иногда не очень разумно - если где-то есть более плодородная земля, где-то есть свое родовое поместье.
Почти все поселения-фермы расположены на месте старых в ф4, наверное, это разумно в пустоши с дефицитом обработанных строительных материалов(это только у ГГ есть неведимая переработка материалов).


А если дороги не охраняются, как по ним бродят караванщики с товарами? Мимо тех же самых супермутантов и легендарных гнусов?

Цитата: (Haradus @ 31.01.16 - 02:48)
Супермутанты потоптали урожай и убежали - это с фермы Уорвиков. И вообще - обращаясь к логике. Чем питаются супермутанты, помимо людей и животных?
Когтей не видел возле ферм.


Супермутанты живут возле фермы Финчей и на севере от теплицы "Гринтоп". Коготь смерти живёт в карстовом провале рядом с вышеупомянутой теплицей. Теплица не охраняется никем, кроме двух крестьян.

Цитата: (Haradus @ 31.01.16 - 02:48)
Тогда это пришлось бы делать в тысячах мест и ситуаций, что не допустимо.


В тысяче мест раскладывали... ладно, Литтлхорн с ними, с мишками - раскладывали записки и прочее. А убрать скелета в одной из немногих локаций, где есть живые невраждебные и занимающиеся хоть каким-то созидательным трудом люди, они не смогли? Такие вот проработанные локации, да.

Автор: Snerrir 31.01.16 - 16:18

Немного ментальной эквилибристики. В конце концов, в разговорах и записках персонажей имеются намеки, что ситуация в Содружестве не всегда была такова. Да и технологические и организационные навыки у местных явно выше чем в Вашингтоне. Была попытка создать некое прото-НКР, которая провалилась, скорее всего из-за Института. Затем передралось минитменское ополчение. Ну и Даймонд-сити под влиянием того же Института ушел в самоизоляцию. Расплодились супермутанты. Иными словами, персонажа угораздило оттаять в тот момент, когда провинция уже погрузилась в анархию (с превращением прежде существовавших поселений в полуразгромленные трущобы) в то время как на внешнем лоске столицы это (пока) не сказалось. На этот момент ситуация еще обратима - если активно сажать огороды и плодить минитменов, а также стараться сохранить в живых как можно больше фракций, то начинают появляться патрули и караваны.

Впрочем шизоидности в расположении поселений я не отрицаю. В общем-то из того что мне встретилось, пока только первая троица мастерских - хата ГГ, бензоколонка и ферма Абернеттов, производят впечатление жизнеспособной со стратегической точки зрения агломерации. Ну и сам Даймонд-Сити, который даже попытался облагородить дорогу к воротам от моста. Остальное... странно. В общем-то как мне кажется, сравнивать четверку стоит не столько с Нью-Вегасом, а с трешкой. Именно оттуда пошло спорное решение приблизить эстетику сеттинга к модели "на календаре у нас прошло двести лет, но мы все равно сделаем вид, что бомбы нападали пять лет назад." Именно тогда появилась двухсотлетняя тушенка, поселения натыканные в стиле абыкак, юбилейные деревянные домики (угу, в коврово расхреначенном Вашингтоне-то) и торговцы, отважно прокладывающие маршрут прямо по логову радскорпионов. По сравнению с трешкой, четверка - гимн рационализму. Там хотя бы есть попытки показать экономику и социалку. И даже тот же Вегас не избавлен до конца от этого синдрома - довоенная тушенка и тяга населения к обитанию исключительно в руинах прошлого есть и там (в изометрии есть хотя бы послевоенные Шейди Сэндс/НКР, Арройо и Волт-Сити).

Не, на самом деле я получаю массу удовольствия от шатания по 3-D Пустоши)) Просто мысленно переношу время на 190 лет назад (о Бесезда, ты сделала меня мастером самовнушения). И вообще, я не настолько фанат сеттинга как такового.

Автор: Silence 31.01.16 - 17:19

Цитата: (Snerrir @ 31.01.16 - 16:18)
Была попытка создать некое прото-НКР, которая провалилась, скорее всего из-за Института.


Валентайн мне тут недавно рассказал, что именно из-за Института. Собрались представители от разных поселений, чтобы поговорить об объединении, туда пришёл синт и всех поубивал.


Цитата: (Snerrir @ 31.01.16 - 16:18)
юбилейные деревянные домики (угу, в коврово расхреначенном Вашингтоне-то)


Ну, если учесть, что там стоит дом Маклелланов, то не исключена вероятность того, что в мире Фоллаута на момент падения бомб имелись несгораемые дома, а пожарные занимались сожжением запрещённой литературы. Ладно, это я не всерьёз, конечно.

Цитата: (Snerrir @ 31.01.16 - 16:18)
Не, на самом деле я получаю массу удовольствия от шатания по 3-D Пустоши)) Просто мысленно переношу время на 190 лет назад (о Бесезда, ты сделала меня мастером самовнушения). И вообще, я не настолько фанат сеттинга как такового.


Кстати, можно этот маразм ещё немного оправдать. Например, если в закрытом наглухо кузове грузовика среди скелетов лежит чемодан, в котором чистое джинсовое платье и, внимание, шкура когтя смерти, то это ещё не значит, что надо сразу говорить о косяке и ляпе. Совершенно не факт, что этот чемодан лежит там, начиная с падения бомб. Может, и скелеты, и чемодан тут всего лишь лет двадцать лежат. И, когда на полке в магазине стоит банка тушёнки, то вполне может быть, что её туда некий рейдер поставил, который в этом магазине жил в позапрошлом году, но съесть её так и не успел, потому что сам попался на обед стае дворняжек. А довоенная пища оттого, что население США сократилось в тысячу раз, еды, соответственно, потребляется меньше, и хватает её до сих пор. А электричество от волшебной атомной энергии.

Впрочем всё это именно что ментальная эквилибристика. Мы-то понимаем, что разработчики просто не парились. Недавно, вроде бы, у Хайнса в Твиттере спросили, почему в довоенных записях упоминается про винт, который был создан после войны. А Хайнс ответил что-то в духе: "Because f**k you, that's why".

Автор: Snerrir 31.01.16 - 17:36

Цитата: 
Валентайн мне тут недавно рассказал, что именно из-за Института. Собрались представители от разных поселений, чтобы поговорить об объединении, туда пришёл синт и всех поубивал.

Ну вот, все можно свалить на махинации Института!)) Местные, кстати, только так и делают.

Автор: Silence 31.01.16 - 17:47

Цитата: (Snerrir @ 31.01.16 - 17:36)
Ну вот, все можно свалить на махинации Института!)) Местные, кстати, только так и делают.


Ну, может, и не Институт, а просто взбесившийся робот, в смысле синт. Я пока не так далеко по сюжету зашёл, чтобы уверенно это утверждать.

Автор: Snerrir 31.01.16 - 18:05

Цитата: 
Ну, может, и не Институт, а просто взбесившийся робот. Я пока не так далеко по сюжету зашёл, чтобы уверенно это утверждать.

Не, там именно синт. Глава Института, правда, заявляет, что это парламентарии взбесились и начали друг друга убивать, а синт защищался... но ему верить...
А вообще, я про то, что махинациями Инста при желании можно объяснить половину затыков - откуда Мутанты? Инст! Почему раздрай? Инст! Откуда гулефобия? Инст! И т.д.

Без таких спойлеров, пожалуйста.

Автор: Silence 31.01.16 - 18:58

Цитата: (Snerrir @ 31.01.16 - 18:05)
А вообще, я про то, что махинациями Инста при желании можно объяснить половину затыков - откуда Мутанты? Инст! Почему раздрай? Инст! Откуда гулефобия? Инст! И т.д.




А в третьей части всё можно было объяснить происками Диавола в лице мистера Дэниэла Литтлхорна. Он и сам говорил, что ответствен за многие нехорошие вещи, что на Столичной Пустоши происходят.

Автор: Snerrir 31.01.16 - 19:41

Цитата: 
А в третьей части всё можно было объяснить происками Диавола в лице мистера Дэниэла Литтлхорна. Он и сам говорил, что ответствен за многие нехорошие вещи, что на Столичной Пустоши происходят.

Ну, тогда уже можно говорить, что всей историей сеттинга манипулируют космические вторженцы-Зетане))

Автор: Silence 31.01.16 - 19:45

Цитата: (Snerrir @ 31.01.16 - 19:41)
Ну, тогда уже можно говорить, что всей историей сеттинга манипулируют космические вторженцы-Зетане))


Которые сначала устраивали социологические эксперименты в убежищах, внедрившись в руководство компании "Волт-Тек", а потом перенесли эти эксперименты на поверхность. Да, это вполне логично.

Автор: Дмитрий Иоанн 01.02.16 - 02:24

Цитата: 
А вообще, я про то, что махинациями Инста при желании можно объяснить половину затыков - откуда Мутанты? Инст! Почему раздрай? Инст! Откуда гулефобия? Инст! И т.д.


Ну, супермутанты, несмотря на наличие в Институте лаборатории ВРЭ, пришлые, об этом даже в терминалах и голозаписях лабы сказано, мол, взяли уже существующие штаммы и тестировали, а получившийся продукт - в утиль, а не бегать по Содружеству. Единственное, что я видел в пользу версии "Институт наблодил супермутантов" - один-единственный комментарий Силача ("Институт больше не вредить Силачу!!!"), но его можно объяснить как угодно.

Если же говорить о настоящих злодеяниях Института, то можно придти  и исследовать то, что осталось от Юниверсити-пойт.

Насчёт попытки создать государство глава Института, кстати, подробностей не даёт, просто говорит, что, мол, "мы пытались, но они всё похерили" и "теперь мы заботимся только о своих".

Автор: Snerrir 01.02.16 - 10:32

Цитата: 
Насчёт попытки создать государство глава Института, кстати, подробностей не даёт, просто говорит, что, мол, "мы пытались, но они всё похерили" и "теперь мы заботимся только о своих".

Ну, в данном случае, признаю, брал информацию с вики. Там почему-то даются подробности. правда без точного указания диалоговых опций.

Автор: Дмитрий Иоанн 01.02.16 - 14:00

Цитата: 
Ну, в данном случае, признаю, брал информацию с вики. Там почему-то даются подробности. правда без точного указания диалоговых опций.


Ну, чтобы не быть голословным - вот вам скрин с тем диалогом, где упоминается ВПС:

!СПОЙЛЕРЫ!
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Также, версия от Валентайна:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Кроме этих двух диалогов (причём там в обоих случаях не было других опций касательно ВПС) я нигде в игре упоминаний об этом не встречал.

Я, правда, склоняюсь больше к версии Валентайна, т.к. достоверно известно, что агент Института в Даймонд-сити мешал в своё время работе Минитменов.

Автор: Silence 05.02.16 - 21:24

Святая Моника, какая же тупость порой встречается в этой игре! Я прошёл так нахваливаемый некоторыми тут квест Ника Валентайна, и что я в конце увидел?

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Хорошие в этой игре квесты, очень хорошие. И локации такие проработанные-проработанные. Мне кажется, Бетезда должна в качестве своего девиза избрать выражение: "И так сойдёт!"

Автор: Дмитрий Иоанн 05.02.16 - 22:13

А? О, этот просчёт даже не вызывает ни у кого вопросов, потому что в игре есть...

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Этот момент в игре просто до безумия туп, да.

Автор: Silence 05.02.16 - 22:23

Ну, я этого мальчика

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Автор: Snerrir 06.02.16 - 00:56

Где-то в 3-D частях же вроде было сказано, что гули могут не жрать чуть ли не веками. Ссылок не упомню.

Автор: Silence 06.02.16 - 10:03

Цитата: (Snerrir @ 06.02.16 - 00:56)
Где-то в 3-D частях же вроде было сказано, что гули могут не жрать чуть ли не веками. Ссылок не упомню.


Не было такого нигде. Доктора в Тенпенни-тауэр и в Подземелье, от которых можно в наибольшей степени узнать о гулях, ничего подобного не говорят. В том же Подземелье торгуют пищей и чинят краны с водой.

Автор: Snerrir 06.02.16 - 11:08

>> Silence:
http://i.imgur.com/Esny9hg.jpg

Автор: Silence 06.02.16 - 12:24

Цитата: (Snerrir @ 06.02.16 - 11:08)
>> Silence:
http://i.imgur.com/Esny9hg.jpg


То есть, ради оправдания одного идиотского квеста (притом, что косяк с пищей - наименьший из косяков в этом квесте) они ещё и предыдущую информацию по миру Фоллаута порушили? Мило.

Автор: Snerrir 06.02.16 - 12:34

Цитата: 
То есть, ради оправдания одного идиотского квеста (притом, что косяк с пищей - наименьший из косяков в этом квесте) они ещё и предыдущую информацию по миру Фоллаута порушили? Мило.

Ну, там может быть ситуация: "Все врут!", когда и бандитос юлят по какой причине мальчик оказался в морозилке, и сам парень наводит тень на плетень. С другой стороны, Четверка и впрямь демонстрирует некомфортабельно большое количество гулей в столетиями запертых локациях. Например -
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.
.

Есть правда вариант: "гулям надо кушать, а то они впадают в спячку до появления ближайшего раздражителя", который частично нивелирует вопрос. Тем более что гуль-анабиозник фигурировал даже в изометрии. Но это та... а, я уже много раз повторял свое любимое присловье))

Автор: Silence 06.02.16 - 13:23

Цитата: (Snerrir @ 06.02.16 - 12:34)
Ну, там может быть ситуация: "Все врут!", когда и бандитос юлят по какой причине мальчик оказался в морозилке, и сам парень наводит тень на плетень.


То есть, шёл мальчик-гуль по дороге, наткнулся на рейдеров, спрятался от них в холодильник и сидел там двое суток, пока его ГГ не нашёл? А тогда какой смысл врать? А, чтоб к ГГ  в доверие втереться, потому что про ГГ каждая собака знает, что он из 2077 года. И чтоб ГГ собрата-отморозка точно до дому довёл.  А тогда почему родители тоже про 200 лет говорят? А, тогда так - семья Пибоди - это местные каннибалы, а мальчик у них для приманки. Хотели ГГ к себе заманить да скушать, а когда увидели, как он ловко  с Патроном разобрался, испугались и отпустили. Нет, всё равно тупо. Про двести лет-то тогда зачем врать, если на месте ГГ мог любой быть? Нет, что-то тут никакая эквилибристика не помогает.

Цитата: (Snerrir @ 06.02.16 - 12:34)
Есть правда вариант: "гулям надо кушать, а то они впадают в спячку до появления ближайшего раздражителя", который частично нивелирует вопрос. Тем более что гуль-анабиозник фигурировал даже в изометрии. Но это та... а, я уже много раз повторял свое любимое присловье))


Если МНИП, то два анабиозника - в Дыре и на Голгофе. И тем не менее, если бы разработчикам было не пофиг, они бы добавили мальчику хотя бы фразу про сон. Типа " Я испугался, залез, заснул, просыпаюсь - вы, дяденька/тётенька, мимо идёте." Неужели это так сложно? Если у них ограниченный объём озвученных фраз был, то минус пара дурацких имён в озвучке Кодсворта, зато огромный плюс к логике квеста. И ещё холодильник на десяток метров от дороги отнести, чтоб не возникало вопроса, почему его за двести лет никто не нашёл. Но тут именно пофигизм и запредельная лень, рождающая халтуру.

Автор: Haradus 07.02.16 - 00:20

Да, локации проработаны гораздо лучше - у каждой своя история, необязательно квестовая, свой маршрут, даже нет крупных повторов кусков, как в skyrimе. Это факт.

И если вы придираетесь к гулям, которые не едят(речь о квесте валентайна), то точно также должны придираться к паукам, которые питаются святым духом в пещерах скайрима. Или вспомнить NV, где точно также нарушены пищевые цепочки, а десятки когтей смерти питаются, наверное, щебнем или камнем?

Автор: Silence 07.02.16 - 00:33

Цитата: (Haradus @ 07.02.16 - 00:20)
Да, локации проработаны гораздо лучше - у каждой своя история, необязательно квестовая, свой маршрут, даже нет крупных повторов кусков, как в skyrimе. Это факт.


Конечно проработаны! Отлично проработаны! В Квинси, в доме, где жила семья Лонов с сыном, спальня открыта на улицу, потому что стены одной нету. Прекрасная проработка локаций.

Цитата: (Haradus @ 07.02.16 - 00:20)
И если вы придираетесь к гулям, которые не едят(речь о квесте валентайна), то точно также должны придираться к паукам, которые питаются святым духом в пещерах скайрима. Или вспомнить NV, где точно также нарушены пищевые цепочки, а десятки когтей смерти питаются, наверное, щебнем или камнем?


Опять 25... Это уже даже не смешно. Сравнивать пауков, которые из пещер периодически выходят и у которых ясно видно, чем они питаются, ибо пища их в коконах из паутины по логову развешана, и Эдди, который двести лет в наглухо закрытом бункере жил на одной тарелке овощного супчика.

Автор: Haradus 07.02.16 - 08:34

Цитата: (Silence @ 07.02.16 - 00:33)
Конечно проработаны! Отлично проработаны! В Квинси, в доме, где жила семья Лонов с сыном, спальня открыта на улицу, потому что стены одной нету. Прекрасная проработка локаций.

На фоне того, что в таких условиях 90% деревянных домов должны были сгнить - это мелочь.
Это допущение.

А вот недоработка - это, например, дутни, которые уворачиваются от пуль.
Недоработка - это люди, которые в игре гораздо менее опасный противник, чем многие животные.

Цитата: 
Это уже даже не смешно. Сравнивать пауков, которые из пещер периодически выходят и у которых ясно видно, чем они питаются, ибо пища их в коконах из паутины по логову развешана, и Эдди, который двести лет в наглухо закрытом бункере жил на одной тарелке овощного супчика.

В игре не они не выходят и даже если бы они выходили - нет биомассы. Я уже не говорю о том, что есть куча пауков, которым даже выйти некуда - например, паучиха из Маркарта. Хотя больше поразил паук из какой-то локации, где он был у ведьмы на кухне. Предположим, что в дверь протиснуться он мог, но ведьма его выгуливала чтоли?

А еще с какого перепуга у них реакция, как будто размеры остались прежними?
Да что тут реакция, паук даже дышать не сможет с такими размерами, а двигаться будет хуже человека.
Гигантские пауки - это нереалистично в квадрате.

Автор: Silence 07.02.16 - 09:19

Цитата: (Haradus @ 07.02.16 - 08:34)
На фоне того, что в таких условиях 90% деревянных домов должны были сгнить - это мелочь.
Это допущение.



В проработанных локациях таких допущений не было бы. Разработчики подумали бы, как в таком доме могут жить люди, и добавили бы стенку. Хотя бы деревянный новодел типа того, что мы строим в поселениях. Они этого не сделали, потому что им по барабану. Эрго, проработанной эту локацию назвать нельзя.

Цитата: (Haradus @ 07.02.16 - 08:34)
В игре не они не выходят и даже если бы они выходили - нет биомассы. Я уже не говорю о том, что есть куча пауков, которым даже выйти некуда - например, паучиха из Маркарта. Хотя больше поразил паук из какой-то локации, где он был у ведьмы на кухне. Предположим, что в дверь протиснуться он мог, но ведьма его выгуливала чтоли?

А еще с какого перепуга у них реакция, как будто размеры остались прежними?
Да что тут реакция, паук даже дышать не сможет с такими размерами, а двигаться будет хуже человека.
Гигантские пауки - это нереалистично в квадрате.


Выходят. Они бродят по лесам и болотам. При этом в лесах и болотах у них логовищ нет, следовательно, они выходят из пещер и возвращаются туда же. И возможность выйти для пауков есть всегда. У них постоянно то дырка в потолке, в которой они прячутся и выскакивают, то другие щели, в которые они вполне пролезть могут.

Кроме того, перестаньте уводить разговор в сторону, пожалуйста. Гнусы так же нереалистичны, как и пауки, однако я про них слова не сказал. Мы говорим про нелепую проработку локации в квесте Валентайна, где то, что было заявлено, как бункер, превратилось в итоге в крохотную комнатку, в которой кухня есть, а склада с продовольствием и санузла нету. Не составляло особой сложности добавить в данное место пару деталей, подтверждающих то, что Эдди там всё это время действительно находился. Чуть увеличить комнатку, добавить туда то, что я выше написал. Да чёрт возьми, почему бы не добавить в таком случае ту же криокамеру, или, например, кресло виртуальной реальности, чтобы не возникало ощущения ужаса от судьбы Эдди - двести лет в одиночной камере? Нет ничего такого. Потому что разработчики не старались вообще. На медведей с манекенами у них время было, на это - нет.

Автор: Дмитрий Иоанн 08.02.16 - 08:35

Цитата: 
В проработанных локациях таких допущений не было бы. Разработчики подумали бы, как в таком доме могут жить люди, и добавили бы стенку. Хотя бы деревянный новодел типа того, что мы строим в поселениях. Они этого не сделали, потому что им по барабану. Эрго, проработанной эту локацию назвать нельзя.


В Квинси пришли Стрелки и разрушили всё, так что логично. С другой стороны, в половине всех, по идее, жилых локаций дырявые крыши и кучи мусора, которые жителям лень убирать. К вопросу об отсутствии нормальной координации между делавшими локации разрабами, да.

Кстати, если говорить об откровенно странных дизайнах - в Даймонд-сити, в доме Латимеров, на Верхних Трибунах, я обнаружил... бассейн. С лодкой, плавающей в нём, и занимающей 75% бассейна.

Вот и думай теперь, что это - очередной прокол или попытка показать извращенство жителей Верхних Трибун biggrin.gif

Автор: [FG] 17.02.16 - 04:03

Тем временем новости про первый набор дополнений. Читайте про изменение ценовой политики Bethesda, броню для лошадей роботов, Hearthfire веселая ферма с Deathclaws и немного из серии про остров погибших кораблей: https://bethesda.net/#ru/events/game/fallout-4-add-ons-automatron-wasteland-workshop-far-harbor-and-more/2016/02/16/77

Автор: Dr. YankeeDoodle 17.02.16 - 11:43

>> [FG]:
Иу! dry.gif Зачем нам второй... эээ... четвертый бордерлендз?
Всё не торт. sad.gif Особенно цены.

Автор: Silence 17.02.16 - 12:47

То есть, вот чем объясняется то, что до сих пор не вышел редактор. Нужно же продавать за деньги то, что в редакторе делается быстро и бесплатно.

Автор: [FG] 17.02.16 - 14:36

Сомневаюсь, DLC и с редактором разойдутся как горячие пирожки. Скорее всего редактор технически не готов, работы над ним по приоритетам поставили в пострелизную поддержку. 99% модов из редактора все равно не дотянут до уровня официальных DLC и будут представлять типичную вкусовщину вроде дамской бронежилетки из кожи смертокогтя...

Автор: Vikki 17.02.16 - 14:57

Соглашусь, даже роботов не сделать, к ним нужна анимация, которую мало кто умеет.

Сюжетных дополнений с новой территорией и вменяемого качества к играм Беседки вообще никто не делал. Ну или я таких не знаю.
Впрочем я не слишком слежу за этим со времени Обливиона и разочарования от продукции вольных мододелов.

Автор: Silence 17.02.16 - 15:09

Цитата: (Vikki @ 17.02.16 - 14:57)
Сюжетных дополнений с новой территорией и вменяемого качества к играм Беседки вообще никто не делал.


Я бы сказал, что после "Дрожащих островов" сюжетных дополнений с новой территорией и вменяемого качества к своим играм не делала даже сама Беседка.  smile.gif  huh.gif  sad.gif Впрочем, это, конечно, сугубое ИМХО.

Автор: Vikki 17.02.16 - 15:27

А как же Dragonborn?
Самолично пощупать не привелось, но знаю, что многие хвалили. Конечно, Солтсхейм не совсем новая территория, возможно, вы это имели в виду.

Автор: Silence 17.02.16 - 16:06

Цитата: (Vikki @ 17.02.16 - 15:27)
А как же Dragonborn?
Самолично пощупать не привелось, но знаю, что многие хвалили. Конечно, Солтсхейм не совсем новая территория, возможно, вы это имели в виду.


Я просто скопирую одно из своих старых сообщений на эту тему.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Это было написано ещё до выхода Драгонборна, однако могу сказать, что в итоге все мои опасения по поводу данного DLC подтвердились.

Боюсь, что и дополнения к чётвёртому Фоллауту будут такие же. Без фантазии и новизны.

Автор: Дмитрий Иоанн 17.02.16 - 16:29

Описание трёх ДЛС выглядит как шуточка какого-нибудь олдфага на тему казульщины и алчности разрабов. С той разницей, что это не шутка.

Хотя мб Далёкая Гавань и будет из себя что-то интересное представлять, слишком уж мало информации о сюжете, чтобы судить.

Цитата: 
Сюжетных дополнений с новой территорией и вменяемого качества к играм Беседки вообще никто не делал. Ну или я таких не знаю.


Э, не. Сказка о Потерянном Счастье удовлетворяет обоим критериям. Нерим, в принципе, тоже, хотя он и отдельная игра на движке Воблы. Живые и Мёртвые тоже, хотя там не одна большая новая территория, а много мелких кусков ото всюду.

Автор: Dr. YankeeDoodle 18.02.16 - 13:14

Иногда создается впечатление, что нас готовят к насильному выдавливанию в Тамриель-(Пустоши-)онлайн. На фоне того количества. например, литературы в ТЕСО и локаций, тысячи их...
В худшем случае, правда, Беседка действительно уже всё более нетортом становится. И вот это точно жаль. sad.gif

Автор: Snerrir 18.02.16 - 14:25

>> Dr. YankeeDoodle:

Цитата: 
Беседка действительно уже всё более нетортом становится.

Беседка вообще живет в стиле синусоиды. После Морровинда они расслабились (и немного перепугались своего же полета фантазии) и на выходе получилась противоречивая Обла. Наслушавшись возмущенных воплей по поводу стилистики графики и стереотипизации сеттинга (и ранних куцых дээлэсов), разработчики спохватились и выдали яркие Острова. Затем разжились франшизой Фоллаута и перегнули палку аппелируя к некоему "Каноничному" образу пустоши и конкретно к сюжету второй части. Дээлесы фолла-три тоже получились по мне кривоватыми. Затем Нью-Вегас делала другая компания (унаследовав при этом массу как плюсов так и минусов сэндбоксов от самой Беседки), сама же Bethesda взялась за ум и синтезировала наконец из проработанности географии, социалки и экономики Морровинда и динамики Облы отличный Скай. Дополнения к нему, по мне, тоже хороши (к Каирну и  Апокрифе претензий вообще никаких (что я ждал от этих двух планов, то я и получил) только сам по себе Драгонборн хочется пожурить за неидеальный перенос локаций в новую часть). Теперь же новая кривая - Фоллаут-4. Тоже сильно противоречивая весчь (хотя мне и нравится). В связи со всем этим меня больше пугает не наполнение грядущих дополнений (я питаю противоестественную страсть к крафтингу), а тот факт что Бесезда уже неоднократно повторяет мантру про то, что Четверка получилась их лучшим и самым востребованным фанатами проектом. Как бы они опять не посеяли осознание того, что делает их проекты и интересными для меня.

Автор: Dr. YankeeDoodle 18.02.16 - 15:16

>> Snerrir:
Смешно, но с 250+ наигранных часов что в Скай, что в Фолла4, в первом я до сих пор не прошел Дангард, а в новом фолле - мейнквест. На каком-то моменте я понял, что меня безмерно раздражают ВСЕ фракции в игре (планировал проходить за Институт изначально), и то, что мне, "Местному лидеру", не дали шанса дипломатией подвязать сюжетные линии - выбесило тоже. А ведь такой мог бы выйти стратегический финт ушами! Загляденье. А играться в ферму и в космодесантника с прыжковым ранцем окончательно наскучило. И вот даже нет желания возвращаться в игру, хотя первую сотню часов вынашивал планы перепройти Ф4 совершенно другим билдом (милишником).
При этом в целом, не могу сказать, что игры мне не нравятся. Нравятся! (Скайрим, по правде говоря, побольше). Но вот так.

Автор: AndrewLip 20.02.16 - 14:55

Цитата: (Silence @ 17.02.16 - 16:06)
Потом был Fallout 3. Несмотря на то, что я играл во все части Fallout, я не отношу себя к хейтерам третьей части. Она мне нравится. Но по сути, единственное нормальное DLC к этой игре - The Pitt. Operation "Anchorage" и Mothership "Zeta" до ужаса линейны, в Point Lookout абсолютно невнятная сюжетная линия.

Зета был ужасна, Point Lookout мне понравиося. Что до сюжета, та к и в основной игре сюжет не главное.

Цитата: (Snerrir @ 18.02.16 - 14:25)
>> Dr. YankeeDoodle:
В связи со всем этим меня больше пугает не наполнение грядущих дополнений (я питаю противоестественную страсть к крафтингу), а тот факт что Бесезда уже неоднократно повторяет мантру про то, что Четверка получилась их лучшим и самым востребованным фанатами проектом. Как бы они опять не посеяли осознание того, что делает их проекты и интересными для меня.

Где это они так говорили? Не разу не видел не слышал.

Автор: Snerrir 20.02.16 - 17:04

>> AndrewLip:

Цитата: 
Где это они так говорили? Не разу не видел не слышал.

Да вон в той самой ссылке в посте FG. Еще в одном их сообщении такое встречал, но сейчас уже не найду где. Но было точно.

Автор: Vikki 22.02.16 - 07:21

>> Дмитрий Иоанн:

Моё частное мнение да ещё офтоп в придачу

Цитата: (Snerrir @ 18.02.16 - 14:25)
>> Dr. YankeeDoodle:
Беседка вообще живет в стиле синусоиды.

Угу, тоже есть такое ощущение. И очень надеюсь на TES6, поскольку Скайрим считаю неудачей.

Цитата: (Snerrir @ 18.02.16 - 14:25)
В связи со всем этим меня больше пугает не наполнение грядущих дополнений (я питаю противоестественную страсть к крафтингу), а тот факт что Бесезда уже неоднократно повторяет мантру про то, что Четверка получилась их лучшим и самым востребованным фанатами проектом.

Цитата: (Snerrir @ 20.02.16 - 17:04)
Да вон в той самой ссылке в посте FG. Еще в одном их сообщении такое встречал, но сейчас уже не найду где. Но было точно.

Вы же это имели в виду?
"Since Fallout 4 launched, we’ve been blown away by your support for the game. It stands as our most successful title ever ..."

"our most successful title" — но это может относиться всего лишь к количеству уже заработанных денег и общему количеству отзывов (и не факт, что положительных).

Автор: TERAB1T 22.02.16 - 08:19

https://twitter.com/DCDeacon/status/701222804579033088

Автор: Snerrir 22.02.16 - 11:35

>> Vikki:

Цитата: 
"our most successful title" — но это может относиться всего лишь к количеству уже заработанных денег

Ну, вот это-то как раз может больше влиять на дальнейшее развитие серии, чем самые распрекрасные отзывы))

Автор: TERAB1T 24.02.16 - 22:45

Народ https://www.reddit.com/r/fo4/comments/47cc06/fallout_4_survival_mode_full_overview_extracted/ подробности режима Выживание.


Автор: Vikki 24.02.16 - 23:34

Восхитительно!    good.gif   good.gif   good.gif
Я в восторге, ради этого стоило ждать!  smile.gif 

Цитата: (TERAB1T @ 24.02.16 - 22:45)


  • Быстрых сохранений и автосохранений нет. Чтобы сохраниться, надо поспать в кровати не менее часа.



С этим пока не очень понятно, возможно, некоторые истории окажутся слишком сложными для прохождения, хотя это прекрасно!  cool.gif
Цитата: (TERAB1T @ 24.02.16 - 22:45)


  • Вы наносите больше урона, но и получаете больше урона.

  • Быстрое перемещение отключено.

  • Боеприпасы имеют вес.

  • Враги не отображаются на компасе. Кроме того, снижено расстояние, на котором появляются иконки локаций на компасе.



Пищу от восторга!  cool.gif
Цитата: (TERAB1T @ 24.02.16 - 22:45)


  • При игре в режиме Выживание автоматически дается перк "Адреналин", повышающий ваш урон. Чтобы повышать уровень перка, надо убивать. Но если поспать, уровень "Адреналина" снижается.



В ДО было что-то похожее — клинок, который менялся, если им убиваешь. Не помню, как назывался, мне он не нравился.
Цитата: (TERAB1T @ 24.02.16 - 22:45)


  • Нужно будет есть, пить и спать. Если этого не делать, будет снижаться здоровье, иммунитет и характеристики SPECIAL, а также увеличиваться усталость.



Здорово, главное, чтобы не слишком увлеклись, не как унылые мододелы из Скайрима, которые перебарщивают, как будто игра идёт в реальном времени, а не день за час-два.

Всё остальное тоже очень неплохо, как в Вегасе!
Вот только:
Цитата: (TERAB1T @ 24.02.16 - 22:45)


  • Если спутника свалят с ног во время боя, без помощи с вашей стороны он не поднимется.



Вот это мне не нравится. Непонятно, зачем это.

Цитата: (TERAB1T @ 24.02.16 - 22:45)


  • Зачищенные локации теперь обновляются гораздо реже.



Весьма разумно.

Автор: TERAB1T 25.02.16 - 00:02

Цитата: (Vikki @ 24.02.16 - 23:34)
Вот это мне не нравится. Непонятно, зачем это.

Они падают при тяжелых ранениях. Надо подойти и вколоть им стимулятор.

Автор: Дмитрий Иоанн 25.02.16 - 05:41

Цитата: 
Быстрых сохранений и автосохранений нет. Чтобы сохраниться, надо поспать в кровати не менее часа


Зашквар. Игра часто вылетает даже без модов.

В остальном же для режима Выживания самое то, но с таким режимом сохранений он для меня лично будет мёртв.

Автор: Джиуб 25.02.16 - 08:42

Цитата: (TERAB1T @ 25.02.16 - 06:45)
Народ https://www.reddit.com/r/fo4/comments/47cc06/fallout_4_survival_mode_full_overview_extracted/ подробности режима Выживание.


  • Быстрых сохранений и автосохранений нет. Чтобы сохраниться, надо поспать в кровати не менее часа.

  • Вы наносите больше урона, но и получаете больше урона.

  • Быстрое перемещение отключено.

  • Боеприпасы имеют вес.

  • Враги не отображаются на компасе. Кроме того, снижено расстояние, на котором появляются иконки локаций на компасе.

  • При игре в режиме Выживание автоматически дается перк "Адреналин", повышающий ваш урон. Чтобы повышать уровень перка, надо убивать. Но если поспать, уровень "Адреналина" снижается.

  • Нужно будет есть, пить и спать. Если этого не делать, будет снижаться здоровье, иммунитет и характеристики SPECIAL, а также увеличиваться усталость.

  • Усталость работает как радиация, но вместо здоровья снижает очки действия.

  • Можно заболеть и умереть, если есть сырое мясо, пить неочищенную воду, получать урон от зараженных (например, гулей или жуков) и злоупотреблять вредными химикатами.

  • Чтобы излечиться, надо принимать антибиотики (можно крафтить или покупать у докторов).

  • На длину сна влияет тип кровати. В спальном мешке спать всю ночь не получится.

  • Поврежденные конечности больше не заживают сами по себе после боя.

  • Перегрузка снижает Выносливость и Ловкость, а также периодически снижает уровень здоровья и калечит ноги.

  • Если спутника свалят с ног во время боя, без помощи с вашей стороны он не поднимется.

  • Зачищенные локации теперь обновляются гораздо реже.



Я не совсем понял, сейчас "Выживание" — просто уровень сложности без всех этих изменений, а с обновлениями его доделают? Или он такой уже сейчас?

Автор: TERAB1T 25.02.16 - 10:14

Цитата: (Джиуб @ 25.02.16 - 08:42)
Я не совсем понял, сейчас "Выживание" — просто уровень сложности без всех этих изменений, а с обновлениями его доделают?

Да.

Автор: Haradus 26.02.16 - 17:54

Цитата: (Snerrir @ 18.02.16 - 14:25)
Беседка вообще живет в стиле синусоиды.


Очень натянуто.
Обливион был прямой попыткой исправить одни из главных недостатков морры - это квесты "подай-принеси" и статичность окружающего мира. Собственно, безесда почти всегда прислушивается к критике(в отличие от многих студий) - и почти все, что сейчас в f4 - это следствие критики предыдущих игр. И очень многое исправлено: мейнквест с несколькими концовкам, еще более проработанные локации, боевая система, не идеально настроенная, но как система - гораздо более выгодная.

Даже выживание(которым я не буду пользоваться) - тоже наныли игроки.

Автор: [FG] 02.03.16 - 09:43

Тем временем цена на упаковку макарон dlc поднялась в стиме с 1500 до 3600 руб.

Автор: Snerrir 02.03.16 - 14:24

>> TERAB1T:

Цитата: 
Народ надатамайнил подробности режима Выживание.

Ого. Все это и впрямь вкусно и замечательно... Но. Только если они дадут таскать с собой спальник. Иначе получается не челлендж, а геморрой в стиле "мастерски вынес всех врагов, сорок минут копался в рюкзаке, раскладывая трофеи/телефоны, помер на выходе от растяжки, откатился на час назад из-за того, что в зачищенном данже не было кроватей". Или еще веселей "...помер от того, что залип в текстурах и был до смерти закусан тараканом". И да, если уж отключают фасттревел, то пусть сделают так, чтобы мои остолопы-поселенцы в тщательно отгроханном и снабженном арсеналом с стволами и бронекостюмами форте не дохли от пары бомжей с обрезами, просто из-за того, что я не успел до них добежать. Иначе защита поселений превращается... ну, в тот самый.
>> Haradus:
Цитата: 
Очень натянуто.
Обливион был прямой попыткой исправить одни из главных недостатков морры - это квесты "подай-принеси" и статичность окружающего мира. Собственно, безесда почти всегда прислушивается к критике(в отличие от многих студий) - и почти все, что сейчас в f4 - это следствие критики предыдущих игр. И очень многое исправлено: мейнквест с несколькими концовкам, еще более проработанные локации, боевая система, не идеально настроенная, но как система - гораздо более выгодная.

А я и не говорил, что бесезда не прислушивается к критике. Просто зачастую понимает ее по-своему, акцентрируясь на исправлении одной области, и подзабывая про другие, которые в прошлой части были превозносимы. И исправление далеко не всегда бывает до конца последовательным. И получается как в Обле. Да, я получил болтовню про грязекрабов (и до сих пор с теплотой вспоминаю ходячие википедии из Морры). Да, радиант-Ай подарил мне массу как трогательных так и шизоидно-забавных моментов. Да, квесты были разнообразны по механике. Но, в пакете с этим я также приобрел похолодание в Сиродиле, неразличимых нибенейцев и коловианцев, непроработанные локации и однобокие фракции. Скайрим намного лучше с точке зрения сеттинга/мотивов в фракциях, но более скушен в плане квестов.

Автор: Skuma 10.04.16 - 22:32

Абсолютно согласен с вами. В каждой части серии есть офигеннейшие вещи, о которых разрабы почему-то забывают в последующих частях.
Так, в даггерфелле огромнейшая карта и огромное количество квестов, в моррлвинде незабываемая атмосфера и наилучшее звуковое сопровождение из всех частей, чуть меньше квестов, но в дневник записываются далеко не все важные моменты, а диалоги действительно интересно читать, да к тому же, на карте не отмечаются важные квестовые вещи\нпц, так что диалоги не читать ну никак нельзя, а еще ролевая составляющая и прокачка персонажа - на высоте. Об остальных преимуществах автор выше написал)

Автор: Vikki 11.04.16 - 02:12

Ой, это же тема Фоллаута!  cool.gif

Пять дней назад вышло обновление сюрвивала. Вроде хвалят.

Автор: BlackFenix 11.04.16 - 18:32

Цитата: (Vikki @ 11.04.16 - 02:12)
Ой, это же тема Фоллаута!  cool.gif

Пять дней назад вышло обновление сюрвивала. Вроде хвалят.


Кстати, да. Как оно? Сложно и интересно или просто геморно?

Автор: Vikki 12.04.16 - 00:02

Пока ещё бета, не совсем понятно. Но по сравнению с первой версией беты стало лучше, как говорят.

А через пару часов появится Wasteland Workshop.

Автор: Silence 14.04.16 - 14:17

Посмотрел я на этот режим. Заставь дурака богу молиться. Персонаж каждые десять минут просит попить и каждые двадцать - поесть. Для сравнения, в Вегасе жажда появлялась через полчаса, а голод - более,чем через час. Это было нормально. А тут ГГ вместо игры должен носиться в поисках пищи и питья, словно представитель отряда насекомоядных.

А потом я запрыгнул на машину на свалке роботов и застрял в ней по пояс. Телепорт не работает, консолью пользоваться нельзя, единственный способ выбраться - кинуть себе гранату под ноги и откатиться на два часа назад. Сбылось предсказание, сделанное чуть выше одним мудрым каджитом.

Зато перевод смешной. "Вы слегка чувствуете сильную жажду от нехватки воды" - это пять! С огромным плюсом!  good.gif  good.gif  good.gif  Тонкий чеховский юмор, основанный на абсурдности речи  человека неумного, но с претензией на грамотность. Браво!

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.04.16 - 12:41

>> Silence:
I am Bread x Goat Simulator x Dark Souls.
Норм, это щас самый тренд и мода.

Цитата: 
словно представитель отряда насекомоядных.

- и еще и симулятор кротокрыса в одной игре! Восхитительно!

Автор: Vikki 15.04.16 - 14:03

Цитата: (Silence @ 14.04.16 - 14:17)
Для сравнения, в Вегасе жажда появлялась через полчаса, а голод - более,чем через час.

Действительно так скоро? Ну во всяком случае там это не напрягало совершенно. Но помню, что персонаж мог продержаться совсем без еды четыре-пять игровых суток. Сколько реального времени длились сутки, я не помню.

Цитата: (Silence @ 14.04.16 - 14:17)
...Консолью пользоваться нельзя...

Вообще нельзя или в этом режиме нельзя?

Автор: Silence 15.04.16 - 14:41

Цитата: (Vikki @ 15.04.16 - 14:03)
Действительно так скоро? Ну во всяком случае там это не напрягало совершенно. Но помню, что персонаж мог продержаться совсем без еды четыре-пять игровых суток. Сколько реального времени длились сутки, я не помню.


Да разве это скоро? Вот раз в десять минут, как в новом режиме - это означает, что залез ты на завод с рейдерами, и пока ты их всех не вычистишь, тебе раза два из бутылочки отхлебнуть придётся. И поесть разик, притаившись за углом от караульного. А раз в полчаса - это значит: "залез, вычистил, с чувством исполненного долга попил и покушал".

Цитата: (Vikki @ 15.04.16 - 14:03)
Вообще нельзя или в этом режиме нельзя?


В режиме выживания теперь консоль отключена. Зачем-то. Раньше можно было консольными командами многочисленные баги править, наподобие врагов, засевших внутри текстур, а теперь - шиш.

Автор: Vikki 15.04.16 - 16:12

Цитата: (Silence @ 15.04.16 - 14:41)
В режиме выживания теперь консоль отключена.

Вот это плохо.
Надо писать им, пусть возвращают! Напишите и вы.

Автор: Snerrir 16.04.16 - 18:27

>> Vikki:

Цитата: 
Вот это плохо.
Надо писать им, пусть возвращают! Напишите и вы.


Судя по прочитанным мной обсуждениям режима, тут же набежит толпа труъ-хардкощиков, которые будут потрясать бубнами на тему того, что автор критики - не труъ и вообще "хочешь сохранок и консоли - не играй на surival'е11!")).

Автор: Vikki 16.04.16 - 22:00

Не, но если пожелание включить консоль обосновать багами игры, то что смогут возразить труъ-хардкощики? Вон же Сайленс пишет: "единственный способ выбраться - кинуть себе гранату под ноги и откатиться на два часа назад". Глупость же очевидная!

Уже пять месяцев стоически жду, когда из нового Фоллаута сделают что-нибудь приличное. Очень бы хотелось всё-таки дождаться  cool.gif

Автор: Dr. YankeeDoodle 17.04.16 - 00:27

>> Vikki:

Цитата: 
Уже пять месяцев стоически жду, когда из нового Фоллаута сделают что-нибудь приличное. Очень бы хотелось всё-таки дождаться

Сделали приличный симс же. biggrin.gif

Я, лично, всегда манчкиню и предпочитаю уклон в аркадность в геймплее, но сюрвайвала Ф4 ждал. Единственное, три вещи, которые я бы хотел там поменять: а) 1 автосейв на выходе из игры; б) рабочую консоль; в) вменяемые диапазоны жажды/голода (логично даже было бы привязать их к уровню выносливости перса).

Автор: Silence 17.04.16 - 15:56

Ещё несколько замечаний по поводу нового режима. Возникает крайняя необходимость в воде. Ну, про то, что каждые десять минут, я уже писал, однако помимо этого теперь надо запивать водой наркотики. Во всяком случае, связка "психо-баффаут-винт" приводит к катастрофическому обезвоживанию организма. Антибиотики, которые надо принимать для излечения от болезней, тоже запиваются. От воды из речки - заболеваешь. Можно наполнять бутылки, если они есть в инвентаре, а потом очищать воду на костре. Таким образом, игра ещё больше становится симулятором бомжа - приходится в обязательном порядке бегать и собирать бутылки, после чего, правда, их нужно не сдавать, а наполнять водой. Желательно, из колонки, только где эту колонку взять? Я теперь, продвигаясь постепенно на юг, оставляю за собой след из построенных колонок. Постапокалиптический аналог Джонни Яблочного Зёрнышка - Стиви Железная Водокачка.

Автор: Dr. YankeeDoodle 18.04.16 - 19:13

>> Silence:

Цитата: 
От воды из речки - заболеваешь.

Зараженных алитов не встречалось ещё?))
Цитата: 
Можно наполнять бутылки, если они есть в инвентаре, а потом очищать воду на костре.

Звучит логично; нелогично только, что нельзя в произвольном месте развести этот костёр. sad.gif
Про связка "психо-баффаут-винт" приводит к катастрофическому обезвоживанию организма - тоже логично и реалистично, но как на это влияет перк "Хмимк", мне вот интересно. По идее - должен, но додумались ли разрабы до этой идеи...

Автор: Vikki 18.04.16 - 21:25

Цитата: (Silence @ 17.04.16 - 15:56)
Возникает крайняя необходимость в воде. Ну, про то, что каждые десять минут, я уже писал...

Как я понимаю с ваших слов, если цикл жажды/голода удлинить в три раза, проблем не останется. Есть шанс, что к моменту выхода не-беты это поправят сами разработчики, как уже успели поправить сон. Если нет, то помогла бы консоль — эх, вот для чего она нужна! Но в крайнем случае есть надежда на CK, который вот-вот уже обещают выпустить.

А вообще, всё это так вкусно выглядит!
Предвкушаю  cool.gif

Автор: Dr. YankeeDoodle 19.04.16 - 10:57

Цитата: 
нелогично только, что нельзя в произвольном месте развести этот костёр.

Что-то https://youtu.be/Dle_C7cpyKI?t=217, только совместимого с выживанием. Чтобы строить лагерь можно было только в безопасном окружении. Это не сильно облегчит игру как таковую, зато может сэкономить достаточно времени.

>> Vikki:
Цитата: 
А вообще, всё это так вкусно выглядит!

+1. Особенно для высокоуровневого перса с развитой инфраструктурой (с самого начала, пожалуй, не стал бы играть, т.к. медленно продвигаешься. как заметил Silence )

Автор: Джиуб 19.04.16 - 23:50

   Прошёл я мэйнквест, и сразу побежал создавать нового персонажа. Воспылал желанием попробовать режим выживания. Персонажа я пытался сделать похожим на себя, но получилось только сделать его уродливым, что, впрочем, придаёт схожесть со мной.
   Теперь собственно о самом режиме "Выживание". Он просто соответствует своему названию. Мне не просто сложно выполнить какой-то квест, например. Мне сложно дойти туда живым. Но и врагов легче убивать, это мне понравилось. А обезвоживание и голод наступают через вполне подходящие промежутки времени, меня это не особенно напрягло.

Автор: Dr. YankeeDoodle 25.04.16 - 01:30

Создал для сюрвайвала нового перса-воннаби-милишника. Никогда не играл ни в какой в фоллач милишником. Ну и что-то как-то с трудом получается - всё время возвращаюсь к старой тактике стрелять врагов издалека в скрытности - а подбегать с битой/тесаком как-то сыкотно. biggrin.gif Как в это играть на консоли, например, я слабо представляю.

P.S. Ах да, у нас Dogmeat тепрь не "Псина", не "Собачатина", не "Собачелло" или "Пёсель". Даже не "Пёс", хотя бы, а... "Собака"! Та-дам! :facepalm:

Автор: Silence 25.04.16 - 06:23

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 25.04.16 - 01:30)
Ах да, у нас Dogmeat тепрь не "Псина", не "Собачатина", не "Собачелло" или "Пёсель". Даже не "Пёс", хотя бы, а... "Собака"! Та-дам! :facepalm:


А у меня он по-прежнему Псина, несмотря на все выживания. Может быть, ты с Мамой Мёрфи пока не встретился? Это именно она нам рассказывает, что собаку зовут Псина. А до этого собака так и будет именоваться Собакой, это нормально.

Автор: Dr. YankeeDoodle 25.04.16 - 10:52

>> Silence:

Цитата: 
А у меня он по-прежнему Псина, несмотря на все выживания. Может быть, ты с Мамой Мёрфи пока не встретился? Это именно она нам рассказывает, что собаку зовут Псина. А до этого собака так и будет именоваться Собакой, это нормально.

Это единственный квест, который я пока сделал smile.gif Вся банда уже в Сэнкчуари. Правда, с Мёрфи я почти не говорил, она попросила у меня веществ, а мне недосуг, да и не нужно. Может, просто странный глюк, или мой перс "не услышал", что там Мамаша говорила...

Автор: Silence 25.04.16 - 15:16

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 25.04.16 - 10:52)
>> Silence:

Правда, с Мёрфи я почти не говорил, она попросила у меня веществ, а мне недосуг, да и не нужно.


Ну, всё понятно. Мёрфи называет пса Догмитом, если поговорить с ней в музее. А если не поговорить, вероятно и ГГ никогда имя собаки не узнает. Хотя пёс ещё потом по главному квесту фигурирует, может быть ему Валентайн имя даст. Впрочем, не уверен.

Автор: Dr. YankeeDoodle 25.04.16 - 22:46

>> Silence:

Цитата: 
Ну, всё понятно. Мёрфи называет пса Догмитом, если поговорить с ней в музее. А если не поговорить, вероятно и ГГ никогда имя собаки не узнает.

Хм. Забавный факт, но неутешительный какой-то прогноз. (с) biggrin.gif
Ладно, неважно. Важно, что играть стало реально напряжно. Идешь на карачках и то и дело дёргаешь ВАТСом по сторонам. И очень бесит отсутствие автосейва на выходе из игры.

Автор: Silence 27.04.16 - 09:47

Цитата: (Snerrir @ 02.03.16 - 14:24)
И да, если уж отключают фасттревел, то пусть сделают так, чтобы мои остолопы-поселенцы в тщательно отгроханном и снабженном арсеналом с стволами и бронекостюмами форте не дохли от пары бомжей с обрезами, просто из-за того, что я не успел до них добежать. Иначе защита поселений превращается... ну, в тот самый.



Кажется, сделали. У меня на ферму Эбернети  два раза нападали в моё отсутствие. В первый раз котейку убили, я от расстройства им пару турелей поставил. В следующий раз напали, а я не пошёл, решил узнать, что будет. Через некоторое время появилась надпись "Атака успешно отражена." А потом и со СтенПайнс-Блафф такая же история, с успешным отражением в моё отсутствие, хотя там всё поселение - пара колхозников в хибаре на горке, и  охраной я для них вообще не занимался - выполнил квест и больше не показывался. Не знаю уж, случайным образом удачное отражение атаки происходит, или зависит от количества минитменов.

Автор: Dr. YankeeDoodle 04.05.16 - 12:51

Сейчас 14 лвл на сюрвайвале. Баги есть: иногда пьёшь из колонки и не напиваешься (вода из рюкзака ок). Иногда неверно отрабатывается съедание хавки (накидываются баффы от еды, а голод не проходит).
Милишника пока не получается качать: а) нужно сразу качать скиллы, чтобы иметь нормальную инфраструктуру и скрытность, иначе совсем грустно (вот реально, пока что никакой из навыков оружия (холодное/кулаки/карабины...) не прокачан даже на +1! Зато "лазутчик" +3 и "ниндзя" +1) и бэ) холодным оружием сложно вести бой против >1 противника без ВАТСа. Есть мысль вкачать ловкость и взять "блиц", чтобы нобигать издалека через ВАТС. Лазаю без павер-армора. Крышек без "коллекционера" нафармил ~3,5к. Почти полностью на самообеспечении (только патроны изредка докупаю).
Очень хочется "лорный" фасттревел, как в Морровинде. Задалбывает сдавать квесты бегать к Престону ч/з пол-карты. И автосейв на выходе из игры бы.
Но в целом мне нравится, совсем другая игра по ср. с ванильным фолла4ем!

Автор: Dr. YankeeDoodle 09.05.16 - 20:03

Цитата: 
Очень хочется "лорный" фасттревел, как в Морровинде. Задалбывает сдавать квесты бегать к Престону ч/з пол-карты.

Всё, сделали. smile.gif http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/12685 Стало вообще отлично! Прыгать можно только между теми поселками, где проложены линии снабжения, и только с их территории. Очень реалистично, геймплей как таковой не облегчает, но сильно экономит время.
Перс: лвл 19,5 - по-прежнему не получается сделать норм по боёвке билд, много очков ушло на второстепенные скиллы. Пока вышел и не крафтер, и не снайпер, и не милишник, а именно что (см. выше) бомж-собиратель-бутылок. biggrin.gif
Моя рекомендация: тщательней продумывать разброс начальный SPECIAL, т.к. сперва прокачка довольно медленно идёт (больше ныкаешься по кустам и ищешь, где приткнуться поспать, чем, собственно, качаешься smile.gif )

Автор: Vikki 12.05.16 - 03:25

Первая попытка поиграть оказалась до смешного неудачной, ибо всё закончилось на процессе создания персонажа: он слишком похож на типовое лицо, выбранное в качестве стартового. Мне это не нравится.

Завтра сделаю ещё одну попытку.

Автор: [FG] 12.05.16 - 14:40

Цитата: 
Первая попытка поиграть оказалась до смешного неудачной, ибо всё закончилось на процессе создания персонажа: он слишком похож на типовое лицо, выбранное в качестве стартового. Мне это не нравится.

Завтра сделаю ещё одну попытку.

yes.gif

Просьба иллюстрировать скриншотами. Будем на это посмотреть.

Автор: Dr. YankeeDoodle 12.05.16 - 16:27

Вчера нашел забавный баг (фичу?): в свое время зачистил бэк стрит аппарел в рамках мероприятий по обеспечению безопасности транспортных путей в Переулок висельника (а, там еще минитменовский квест на зачистку тоже был). Ну зачистил и зачистил, и респауна там не было. Потом, пытаясь пробиться к "Масс Фьюжн" за пупсом Силы, в поисках места поспать забрался в логово подземки и такой: ага! Надо бы к ним втереться в доверие и выведать секретик баллистической ткани. Зашел - пароль я помнил - и Дьякон позвал в первый квест, на что я пока забил и понес уже набитый рюкзак с лутом в П.В. И в БСА оказались мобы и турели! (напомню, что один из квестов МИЛА дается на крышу БСА). Ну ладно: я их вынес, дополз до базы, выспался, и резво побежал снимать хлам из остатков турелей и трупа рейдера. Однако там снова все респаунилось, причем рейдеров труп исчез! Чуть не вляпался. Но вынес снова, все забрал, поспал часик - и опять там был респаун! Потом я пополз к МФ (но там набрел на рейдеров, стрелков, яо-гая и отряд супермутантов, посему пришлось вернуться с лутом опять. И на обратном пути - снова респаун на этой точке (включая ловушку с ракетной установкой!) Мне кажется, можно коварно на этой точке фармить лут и опыт. Подозреваю, что связано это с линейкой Подземки. Либо можно зачистить само здание - должно пройти, скорее всего.

Автор: [FG] 17.05.16 - 17:13

>> Vikki:

Цитата: 
Завтра сделаю ещё одну попытку.

По всей видимости, что-то пошло не так...  dntknw.gif

Автор: Dr. YankeeDoodle 06.06.16 - 11:33

Прохожу Фар Харбор старым манчикинистым персом 70+ лвл в ванильном режиме. Что по техническим моментам сразу: хотя я отключил единственный мод на иммёрсив фасттревел для режима выживания в NexusMM, но игра продолжает помечать сохраненки желтой буквой [M], так что ачивки не доступны. Наверное, можно полечить хаком на обход запрета на ачивки вообще, но пока лень.
По атмосфере: примерно как Лавкрафт-стайл квест в "Данвичских бурильщиках", только на территории размером почти с основную карту.) Враги топовые ваще! Местные рейдеры-"трапперы" не валятся хедшотом из топовой же (нелегендарной) снайперки .45-70 из сника. Монстрофауна под стать. Впервые прочувствовал реальную необходимость в гаусске! %) На основной карте почти везде хватало дробовика. Надо ли добавлять, что тут из павер армора не вылезаю? Особенно с учетом неблагоприятной радиационной обстановки из-за коварного Тумана... Содрогаюсь, представляя, как тут в сюрвайвале весело-то.
Сейчас особо квестам внимания не уделяю, а строю базы. Их можно связывать линиями снабжения с материком! У меня для этого заведены боты на шасси Мистера Помощника, чтобы как взаправду было, что они море могут преодолевать))

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.06.16 - 10:54

Тэкс-тэкс, Говард на Е3 пообещал больше зе Симс в Фоллы4 и даже еще Инкредибл Машинз подвезти. Ну-ну. biggrin.gif
Надо сказать, что развитие поселений полностью обретает смысл только в сюрвайвале, ты реально воспринимаешь их как нужные и важные аванпосты для своей экспансии по Содружеству, где можно отдохнуть, подлечиться и пополнить припасы. Однако ж, квесты на защиту рандомных ферм в дефолтном сюрвайвале могут превратиться в настоящую попоболь из-за отключенного фасттревела (тупо полдня реального времени будешь ползти в какой-нибудь медвежий угол а-ля Нордхаген Бич). Так что только с иммёрсив-фасттревелом между поселениями с прокинутыими корованными путями!
А меж тем, по статистике Стима, я набегал в Ф4 уже раза в полтора больше, чем в Скурим, и сильно больше, чем в любимый SpellForce, который до недавнего времени был чемпионом (в основном за счет оставления на ночь на "автопрокачку")).

P.S. И что-то мне подсказывает, что в ТЕС6 можно будет строить замки... wink.gif

Автор: Vikki 15.06.16 - 11:37

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 15.06.16 - 10:54)
А меж тем, по статистике Стима, я набегал в Ф4 уже раза в полтора больше, чем в Скурим...

Любопытно, и сколько же именно?

А замки — это всегда хорошо! Особенно когда их можно строить, а можно и не строить.

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.06.16 - 12:05

>> Vikki:
Почти полтыщи часов...  blush2.gif

Автор: Snerrir 15.06.16 - 12:15

>> Dr. YankeeDoodle:
Вопрос - а как в сюрвайвале с лимитом построек? Я все хочу попробовать режим, но меня напугали разговоры, что там то ли еще подрезали количество объектов (обходимо, но неприятно), то ли ввели ограничение на объем единовременно хранящегося в закромах хлама (а вот эта уже тасамаяболь). Я люблю городить помпезные вавилоны.

А вообще эволюция Фоллаута 4 мне напоминает классическую марксистскую схему развития общества. Привычный по прошлым играм охотничье-собирательский уклад у меня сменился примитивным рабовладением, как только я понял что могу стричь с поселенцев профит в виде пшеницы, клея и воды. Когда вышел первый Воркшоп формация сменилась на развито-феодальную, поскольку пейзане несколько поумнели и уже не требовали такого уровня микроменеджмента. Аналогия подкрепляется вступлением в Братство и сменой в моих поселках шатких жестяных укреплений и частоколов, на бетонные донжоны. А сейчас у нас, значит, по графику идет наступление индустриальной эпохи и капитализма.  biggrin.gif

И да, нирнозамки - душегреюще. Хотя на деле может возникнуть та же сюреалистичная схема в стиле "построй свою Балмору из рифленой жести и черенков от лопат". Хотя... это же будет Landfallout!

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.06.16 - 12:29

>> Snerrir:
В лимит я уперся только единожды, и то в ванильном режиме. В С-Хиллз. Просто огородил его по внешнему периметру забором, помимо прочих построек.
Про лимиты хлама вообще не слыхал - это абсолютно нелогично, ведь все сёла у нас рано или поздно окажутся связаны корованами...

>> Snerrir:

Цитата: 
А сейчас у нас, значит, по графику идет наступление индустриальной эпохи и капитализма.

Абсолютно, потому что вместо "ловли человеков на маяк" я теперь просто клепаю роботов по необходимости (ну, там, новый корован пустить или поле расширить, или оборону усилить). =)
Охотиться по-настоящему вынужден в сюрвайвале: олений стейк питательный и дает буст к переноске тяжестей плюс шкуры для апгрейдов брони.
Зато лапша утоляет и голод, и жажду одновременно. Так что сельхозпроизводство тоже работает, только в ванильке у меня все посевные площади лишь под кукурузу, тошку и мутафруктовые садики (=клейстер), а тут еще надо добавить злаки, морковку и тыквы.

Цитата: 
сюреалистичная схема в стиле "построй свою Балмору из рифленой жести и черенков от лопат"

Из песка и гуарьего навоза biggrin.gif Хотя это, наверное, больше к Редоранской эко-архитектруре...

Автор: Snerrir 15.06.16 - 12:56

>> Dr. YankeeDoodle:
Ну а я вот из-за мании огораживания - постоянно. Приходиться шаманить с вытаскиванием из мастерской каких-нибудь арбузов и запихиванием их обратно. Учитывая что крепостная архитектура, увы, дает не так уж много пользы (при нападении поселяне радостно несутся всей толпой через ворота наружу, игнорируя боевые платформы и башни), в этом прохождении наверно даже ради эстетики не буду заморачиваться.

Цитата: 
Абсолютно, потому что вместо "ловли человеков на маяк" я теперь просто клепаю роботов по необходимости (ну, там, новый корован пустить или поле расширить, или оборону усилить). =)

А, ну да, это тоже)) Хотя при моем прохождении это был скорее аналог магической эпохи Возрождения с големами Леонардо. Под формацией я подразумевал то, что нам в дээлэсе вроде обещают возможность строить конвейеры, сборочные цеха и тому подобное. Интересно, можно ли будет зашибать на этом крышку... всегда мечтал наводнить Содружество брендом плюшевых медведей "От Кормака - вашего Сольного Выжившего"  biggrin.gif
Цитата: 
Из песка и гуарьего навоза biggrin.gif Хотя это, наверное, больше к Редоранской эко-архитектруре...

Ну, мне всегда казалось, что островные данмеры просто мастерски освоили производство вулканического бетона. Хотя... кто их знает, гуары и впрямь - существа многосторонне полезные, а данмеры - практичные, так что формула смеси может быть всякой))

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.06.16 - 14:36

>> Snerrir:

Цитата: 
всегда мечтал наводнить Содружество брендом плюшевых медведей "От Кормака - вашего Сольного Выжившего"

Идеи для стартапа - 2016! biggrin.gif
Меня сильно рассмешило, что они установят в фоллаут фоллаут шелтер, чтобы мы могли поиграть в фоллаут шелтер, пока играем в фоллаут (Xzibit_face.jpg)! И при этом еще выпустят "обычный" шелтер на писюках (надеюсь, с поддержкой тача, т.к. у меня вин-планшет) smile.gif

Автор: Snerrir 15.06.16 - 17:03

>> Dr. YankeeDoodle:
Ну дак, пора нести суровое атомное цивилизаторство в массы!  biggrin.gif


Цитата: 
Меня сильно рассмешило, что они установят в фоллаут фоллаут шелтер, чтобы мы могли поиграть в фоллаут шелтер, пока играем в фоллаут (Xzibit_face.jpg)!

Кстати, только сейчас осознал - более того, они обещают привнести квесты фоллаута в фоллаут шелтер!

...а еще там можно будет строить позорные столбы и приковывать к ним поселенцев! Ужасайтесь, Марси Лонг и Престон, возмездие пришло!  spiteful.gif

Автор: Dr. YankeeDoodle 16.06.16 - 14:52

Кстати. Говард обмолвился в тизере нового разогнанного иксъящика "скорпион", что они портируют фолла4 на вирточки.

Автор: Dr. YankeeDoodle 19.06.16 - 19:23

Удалось заснять, что будет, если два штурмотрона одновременно пульнут друг в друга из головного аннигилятора в закрытом помещении (спойлер: локальный армагеддец, вот что). Не повторяйте в домашних условиях!

http://radikal.ru/fp/8ed69ff8df1a4c9b9b39665a29233ad0

Автор: Vikki 06.07.16 - 00:20

Цитата: ([FG] @ 12.05.16 - 14:40)
yes.gif

Просьба иллюстрировать скриншотами. Будем на это посмотреть.

Процесс придания ГГ нестандартной внешности оказался не таким простым, хотя редактор мне понравился!  cool.gif
Поначалу как-то не очень понятно было, за что тянуть-толкать, но когда освоишься, одно удовольствие!

С первого захода не удалось сделать большие оттопыренные уши, что расстроило. Потом оказалось, что уши можно сделать такими огромными, что уже не человек получается, а целая летучая мышь! В итоге с большим сожалением пришлось уши уменьшать и прижимать к голове, а то слишком комично выходило. Возможно, что мой ГГ всё равно на дефолтного похож, но я уже и не помню, какие они, так что мне без разницы, а главное — он нравится мне!  cool.gif

ГГ


жена ГГ

Автор: Dr. YankeeDoodle 06.07.16 - 01:12

>> Vikki:
Жена норм!) И на дефолтный типаж ваще не похожа. А ГГ немножко да, есть сходство - как с троюродным братом)

Автор: Vikki 09.07.16 - 03:32

В этот раз с грустью пишу.

Режим выживания поначалу ужасно-ужасно понравился! Всё здорово — как я люблю!

Никакого фаст-тревела, необходимость есть-пить-спать — столь полюбившаяся мне по ФНВ, никаких промежуточных сэйвов (хотя нам же никто не способен запретить маленькую хитрость — скопировать "последний благополучный выход из игры" и подсунуть его впоследствии в нужную папку вместо затёртого); крутые бои, где я убиваю с двух-трёх выстрелов и мне тоже стоит остерегаться и не играть в Рембо.

Ладно, перегружаться в итоге пришлось множество раз, и это временами раздражало.
Но если б не сюрвивал, что бы меня заставило осваивать строительство спален, водопоилок и огородов?

А что же сподвигло игроков, не практиковавших сюрвивал, взяться за строительство?
Что касается меня, то если бы не явная и непосредственная угроза гибели от жажды в скором будущем — то ничего.

Но вот сейчас, на моём четвёртом уровне, я хочу сказать, что проблема с высыпанием довольно легко оказалась решаемой. В водой тоже — хотя частично, учитывая, что каждый приём сильнодействующего препарата сопровождается обезвоживанием (и немедленным штрафом соответственно).

С едой — прожорливость ГГ просто не укладывается в рамки моего понимания! Ни один нормальный человек столько не жрёт!

=================

Мои главные претензии к режиму выживания на сегодня:
- непомерно короткие циклы обезвоживания и голода и слишком высокие штрафы за это же;
- соотношение мощи получаемых в бою ударов и скорости восстановления здоровья с помощью стимуляторов и прочего — совершенно неадекватно, на мой взгляд;
- очень туго и с хорошим оружием, и с патронами, к какому имеется.

Да, возможно, опытный игрок и знает, куда не надо соваться, а где добыть нужное снаряжение, но для меня это был первый опыт, и я сдаюсь.

(плачет)
Я хочу начать заново, но как быть, если я не хочу расставаться со своим персонажем?
Как перенести?
Как?

Автор: Wraith 09.07.16 - 19:04

>> Vikki:
Попробуй подключить консоль модом и замедлить игровое время хотя бы вдвое (set timescale to 10). Возможно хотеть спать и пить он будет вдвое реже. Потом мод можно и отключить, если консоль портит тебе игру.

Автор: Dr. YankeeDoodle 11.07.16 - 11:23

>> Vikki:

Цитата: 
- непомерно короткие циклы обезвоживания и голода и слишком высокие штрафы за это же;

Обезвоживания - нет (воды при физ активности требуется и вправду до черта же), а вот голода - точно да, слишком!
А, еще поражает откровенно хреновый иммунитет ГГ - то понос то золотуха.
Цитата: 
- очень туго и с хорошим оружием, и с патронами, к какому имеется.

А вот я бы не сказал, кстати. Даже если просто идти по мейнквесту плюс зачистки/помощь поселениям.

Автор: Vikki 14.07.16 - 14:49

Цитата: (Wraith @ 09.07.16 - 19:04)
Попробуй подключить консоль модом и замедлить игровое время хотя бы вдвое (set timescale to 10). Возможно хотеть спать и пить он будет вдвое реже. Потом мод можно и отключить, если консоль портит тебе игру.

После подключения консоли модом все дальнейшие сохранения считаются модифицированными, и в игре перестают давать ачивки. Не то чтобы я фанат ачивок, но почему бы и нет? Интересно же понять, насколько полный игровой опыт я получаю — не по своему мнению. Пока их у меня только три, и это точно мне мало  cool.gif

Есть мод на задействование ачивок, но он требует script extender, который перестаёт работать после каждого мелкого патча. В общем, всё как-то не так.


Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 11.07.16 - 11:23)
Обезвоживания - нет (воды при физ активности требуется и вправду до черта же)...

С обезвоживанием особых проблем на самом деле нет, поскольку нужно только добраться до колонки, чтобы пройти все стадии до безопасной практически без потребления ресурсов.

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 11.07.16 - 11:23)
А вот я бы не сказал, кстати. Даже если просто идти по мейнквесту плюс зачистки/помощь поселениям.

Не знаю, в чём причины, проблемы ли с состоянием моего протаганиста или ещё что, но на втором-третьем уровне дутень выносился с одного выстрела из 10-миллиметрового пистолета (с каким-то небольшим улучшением). Сейчас на пятом уходит вся обойма. Соответственно с патронами стало совсем худо.

Автор: Dr. YankeeDoodle 14.07.16 - 15:19

>> Vikki:

Цитата: 
Не знаю, в чём причины, проблемы ли с состоянием моего протаганиста или ещё что, но на втором-третьем уровне дутень выносился с одного выстрела из 10-миллиметрового пистолета (с каким-то небольшим улучшением). Сейчас на пятом уходит вся обойма. Соответственно с патронами стало совсем худо.

Это он, это он,
Билдинг перса на ремне! biggrin.gif
Собсно, именно на сюрве о-о-очень нужно продумывать тайминг взятия перков, т.к. левелы тут риальне зарабатываются временем и нервами)

добавлено Dr. YankeeDoodle - [mergetime]1468498791[/mergetime]
Цитата: 
все дальнейшие сохранения считаются модифицированными

да, даже после отключения - когда проходил фархарбор ванильным персом, испытал неиллюзорную попоболь из-за того, что аддон (иммерсив-фасттревел для сюрва) я отключил, а сохраненки дальше пошли все равно с позорным клеймом((

Автор: Vikki 15.07.16 - 04:25

Как я сейчас вижу в Creation Kit, урон здоровью, причиняемый игроком и причиняемый игроку, по умолчанию распределяется так

Поставлю, наверное, себе 1.5 в оба параметра. Надо будет подумать.

(ачивки, ачивки! — и-эх! — плачет)

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.07.16 - 11:56

>> Vikki:
Так это, небось, дефолт, а мультплаер добавляется перком "адреналин"?)

Автор: Vikki 15.07.16 - 14:08

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 15.07.16 - 11:56)
>> Vikki:
Так это, небось, дефолт, а мультплаер добавляется перком "адреналин"?)

"Адреналин" добавляет сначала 5% к урону, потом, если не спать, становится 10%, но 10% к 0.5 — это слёзы.

Автор: Dr. YankeeDoodle 15.07.16 - 17:13

>> Vikki:
Тогда остается только брать перки на модификаторы дамага, как я и говорил.

Автор: Vikki 21.07.16 - 11:59

Вот с этим http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/15639 я получаю ачивки в Стиме. Мод самодостаточный, ничего дополнительного не требует.

"Сильный голод", не дававший мне покоя, оказался болезнью, вылечиваемой антибиотиком. В инете пишут, что это ошибка перевода. Не знаю, насколько так, но все подобные бяки теперь успешно лечу антибиотиками, благо уже умею их варить.

Игра обалденная.

Автор: Dr. YankeeDoodle 21.07.16 - 17:24

>> Vikki:
О, спасибо! Попробую этот мод)

Автор: Vikki 02.08.16 - 02:47

Продолжаю получать ачивки и после обновления игры.

Если входить в Конкорд по дороге со стороны Сенкчуари, то первый дом справа от дороги — надёжный поставщик квантовой ядер-колы. Бутылка в холодильнике обновляется так часто, что я даже оценить не могу насколько: почти каждый раз, пробегая мимо, прихватываю бутылочку. Надо только смотреть, чтобы двери дома были закрыты, иначе бесполезно соваться.

Ну может, это все и так знают...   dntknw.gif

Автор: Snerrir 16.08.16 - 18:42

Таки обнаружил трейлер к последнему дээлэсу:  https://www.youtube.com/watch?v=DIneiOpuS2M

В общем, много новых пушек, новых живностей и разноцветных гулей в диснейленде с блекджеком и рейдерами))

Автор: Vikki 16.08.16 - 21:26

>> Snerrir:
Неправильная у тебя, Матроскин, ссылка!
Вот https://www.youtube.com/watch?v=TP890V1bvt0, с русскими титрами.

Автор: Snerrir 17.08.16 - 20:32

>> Vikki:
А мне-то казалось это я, я! успел стать благим вестником! Хнык.

А вообще... Бутылка и Крышка - имена маскотов самое то))

Автор: Dr. YankeeDoodle 01.09.16 - 01:01

Напоминаю, что вышло третье сюжетое дополнение к Фолла4у - Нюка-Ворлд!
Кто-то из коллег уже поиграл? Как оно? А на сюрвайвале? smile.gif (сейчас, к сожалению, на Ф4 времени нет совсем, а если появляется часик-другой, то уходит на новый Deus Ex blush.gif )

Автор: InfOrion 01.09.16 - 16:31

Эх, а что сказать... О сюжете: первая половина прекрасная, вторая половина ужасная, последний квест с претензией на интерес. Сайды интересные, в духе всеобщего балагана. Субъективно, второе место среди всех дополнений после ФХ.

Автор: Dr. YankeeDoodle 26.09.16 - 10:52

Изредка смотрю обзоры модов на Ф4 от MxR. Но вот эта подборка просто шикарная, дичайше проиграл и от модов (Скайримский павераромр! Купальник Квайет из МГС5! Дабл К-К-Комбо!), и от ненавязчивого петросянства - сегодня он что-то особенно в ударе - шоураннера biggrin.gif

Автор: Vikki 14.10.16 - 00:48

У меня пропала собака!
(плачет)

До этого терялась несколько раз. Раза четыре удавалось сообразить, где она могла остаться, раз сама вдруг нашлась у магазина Труди — была утихомирена, а то чересчур вертелась; раза четыре возвращалась ко мне консолью, и всё было нормально.

Но вот в очередной раз пропала совсем!
Нет собаки!
cry2.gif

При попытке сменить спутника вопрос, куда отправить псину, появился, но собака никуда не дошла.
Консоль не помогает.
Периодический осмотр первого места встречи ничего не даёт.
Долгий и нудный пробег по местам последнего возможного совместного путешествия ничего не дал.

Стим насчитал мне 890 часов игры, из которых как минимум 850 я бегаю с псиной. Мы привыкли друг к другу  cool.gif

Мне нужна моя собака! Что делать?  sad.gif

Автор: Dr. YankeeDoodle 17.10.16 - 01:57

>> Vikki:
Очень странно, что консоль не помогает о_О
А как насчет сохранения, когда он был еще не потерян?
Или может он где-то в будке отвисает?%) Пробовал колокол в том поселении, куда дисмиссишь Пёселя?
Вряд ли,но мало ли: см. тут http://fallout.wikia.com/wiki/Dogmeat_(Fallout_4)#Notes

Автор: Vikki 17.10.16 - 16:20

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 17.10.16 - 01:57)
А как насчет сохранения, когда он был еще не потерян?

Последнее такое — когда у меня был 58-й уровень, а сейчас это 87-й. Но там нормально всё со псиной, да.

Колокол и будки не работают.

Автор: Dr. YankeeDoodle 18.10.16 - 17:24

>> Vikki:
Интересные дела.
А под фолла4 еще нет редактора сохранёнок, часом?)

Автор: Vikki 19.10.16 - 21:43

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 18.10.16 - 17:24)
А под фолла4 еще нет редактора сохранёнок, часом?)

НЕ знаю, я даже пользовать таковые не умею, наверное. Надо будет поискать, спасибо за совет.

Бегу я тут в Сенкчуари, ещё от стоянки грузовиков слышу пальбу, ускоряюсь, чтобы захватить хвост сражения. Нападение синтов второго поколения! Полезли они со стороны реки, через территорию свежеснесённого дома, первого слева на входе, — у меня просто руки пока не дошли до заборчика, раньше-то сам дом проход закрывал.

У меня стояла защита свыше 500 единиц, и всегда турельки справлялись сами, без моего участия и поселенцев. А тут проверяю по привычке наличный состав: было 22, стало 21 — одного не хватает! Расстраиваюсь (нападений много было, но потери первый раз), иду искать, кто это, но тела не нахожу. Размышляю, сколько же надо ещё защиты и куда её напихать (сейчас защита 630, кстати  cool.gif ).

Спустя время случайно обнаруживаю труп поселенца. Он валялся на пороге несносимого дома справа от входа в поселение (со стороны моста) и был плохо заметен снаружи. Оказалось, что он синт! У него была при себе "деталь синта" — совсем как у синта, убитого в Даймонд-сити ещё в самом начале моего там появления. Синт третьего поколения. Возможно, он решил присоединиться к "своим" и потому был уничтожен моими турелями? Этим и объясняются неожиданные потери? Короче, среди ваших поселенцев могут оказаться синты!

Автор: Dr. YankeeDoodle 20.10.16 - 17:33

>> Vikki:

Цитата: 
У меня стояла защита свыше 500 единиц

Ого, у меня мало где хотя бы сотня, всегда хватало biggrin.gif Сейчас 80-с-чем-то-там лвл. Хотя вот недавно на Нордхаген-Бич набижали элитные супермутанты, а в этом медвежьем углу у меня пара человек  да пара роботов всего, да турелек толже штук пять, а стены так вообще как таковой нет. Вот там пришлось повоевать, не жалея паверармора!)

Автор: Vikki 22.10.16 - 21:14

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 20.10.16 - 17:33)
>> Vikki:

Ого, у меня мало где хотя бы сотня, всегда хватало biggrin.gif

Я знаю, что я немножко маньяк по этой части, но...
Мне с самого начала не хотелось никого терять в Сенкчуари Хилз, поэтому там сразу появились тяжёлые пулемёты на все деньги, а по мере развития всё новые и новые ракетные турели и лазеры. Ну а старые куда девать? За разборку дают всего ничего, считай ничего не дают, вот они по периметру и остались. Но игра стоит свеч — вся эта цветомузыка справляется и без меня, можно не бежать на каждую угрозу. Этот случай с синтом — первый.

Я с самого начала играю без фаст-тревела. И беготня скорее-помогите-защититься мне довольно быстро  надоела. Поэтому все поселения у меня и стали снабжаться активной защитой, и это, как правило, больше сотни, если в цифрах. Но я считаю в зонах прострела  cool.gif

P.S.
Бегать вконец надоело, буду решать этот вопрос.

Автор: Dr. YankeeDoodle 24.10.16 - 09:20

>> Vikki:

Цитата: 
Я с самого начала играю без фаст-тревела.

У меня, так вышло, сейчас не очень-то много свободного времени на игры, так что фасттревел - неизбежная уступка неумолимому Хроносу.smile.gif
С другой стороны, путешествия "как-бы-с-корованами" между своими поселениями (т.е. практически как в Морре!), как у меня в сюрвайвале, считаю более чем immersive.))
Цитата: 
Мне с самого начала не хотелось никого терять в Сенкчуари Хилз

Как-то да: это первый мой закуток, который я забором обнес по периметру на 100% =)

Автор: Vikki 24.10.16 - 14:46

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 24.10.16 - 09:20)
С другой стороны, путешествия "как-бы-с-корованами" между своими поселениями (т.е. практически как в Морре!), как у меня в сюрвайвале, считаю более чем immersive.))

Аддон, видимо? Бросьте ссылку, если есть под рукой. Линии снабжения нужны?

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 24.10.16 - 09:20)
Как-то да: это первый мой закуток, который я забором обнес по периметру на 100% =)

Почти у всех, наверное, так: и первый, и сразу целая команда с личными именами и своей историей.

Цитата: (Dr. YankeeDoodle @ 24.10.16 - 09:20)
У меня, так вышло, сейчас не очень-то много свободного времени на игры, так что фасттревел - неизбежная уступка неумолимому Хроносу.smile.gif

При планировании помощи поселениям отсутствие ФТ явно не предполагалось: меня дико раздражало, что замучившие набегами рейдеры или банды гулей порой находятся на другом конце карты. Не всегда, конечно, так что отдельные случаи радовали логичностью.

Но получалось, что если точка угрозы рядом — я быстро туда-сюда, и задание закрыто. А чтобы пробраться в дальние места, непременно нужно было пройти через локации, куда мне ход либо совсем закрыт либо дорого обходится. Нужно было идти в обход, и иногда было очень трудно. Кстати, БС немало помогало мне в этих путешествиях. Пристроишься за ними и продвигаешься. Иногда спровоцируешь рейдеров и бегом назад — к рыцарям  cool.gif

Сейчас у меня 92-й уровень, и меня уже давно никто не напрягает.
Кроме собаки.

cry2.gif

Автор: Dr. YankeeDoodle 25.10.16 - 19:46

>> Vikki:

Цитата: 
Аддон, видимо? Бросьте ссылку, если есть под рукой. Линии снабжения нужны?

Ага. Только по линиям снабжения и можно прыгать. Вот: http://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showtopic=6913&st=180#

добавлено Dr. YankeeDoodle - [mergetime]1477413996[/mergetime]
Может быть это прозвучит кощунственно, но, после полутысячи наигранных часов, я вынужден по ощущениям поставить 4 фолл примерно на одну планку с Морровиндом o_O в крайнем случае, только капельку пониже!

Автор: novoxodonossar 30.06.17 - 01:02

Эт ладно, а я как то ломанул робота-охраника (южнее там дежурил гаденыш, долго меня пилил пока я таки к нему с 3 сохранок не подкрался с-заду...) да и забыл... вернее на мня напали крабы. Ну, пока я их гонял и забыл про робота то. Вернулся я понимаешь в Санкчуари. Да не сразу конечно вернулся. Пошлялся по карте по обыкновению совершенно безцельно, тупо дроп собрать, всякий там мусор... кароче говоря на переплавку себе нищему да на спокойную обеспеченную старость заработать, пока амортизаторы у костюма не проседают и ползти не начинаешь черепашкой. Ну, а попутно при таком хаотичном движении имеешь всех с любимого "Стража"(х2 урон), в короткоствольный автомат превращенного и опта-ЭМ-ки вынося беспощадно и сурово - так сказать американскую дерьмократию да справедливость милостливо разнося по округе. Ну , так с чего я там начинал.... м-м-м... ага, вернулся в Санкчу, добытый вражеской кровью стратегический ресурс выкладываю в запасники и вдруг: - Пожар! Тревога!!!! Сирены воють, лазеры блещут, ракеты рвуться, пулеметы стрекочут. Ну думаю, супермутанты матерые накинулись поди.  Деревушка сия у мня огорожена стенками, контрофорсами, бастионами и равелинами по кругу комар носа не просунет, одних больших електростанции 10 шт в наличии, а уж стволов на речку ощерилось и не сосчитать сколько. Бегу к воротам направленым на мост в сторону есно бензо-заправки. И вижу что мой, таперь уже верный робот-охранник (догнал он таки меня не смотря на все мои блуждания по карте) на мосту бой не на живот, а на смерть держит, с моими же турелями и крестьянами, обутыми в нехилые латы, как правило 2 поколения или в институтские плащи охотников, да снаряженными ласганами и всяческими плазменными гранатами. Две турели робот таки успел раздолбать, ну а потом лег и теперь лежит на мосту у Санкчи его дружественн-хладный остов. Печаль однако.
А так бы было бы у меня на обороне родной деревушки два таких робота. Первого то я слава аэдрам привел в самом начале с автосвалки ( тот которого подламываем через комп)
Вот одного я не понял, он же(охранник) мною был взломан и на охрану поставлен - почему же моё так сказать кровное  blush2.gif  имущество войну само с собой затеяло sad.gif может тоже какой синт подлючий в Санкче под видом моего союзника на робота наагрился и ограбил мня на верного робота спровацировав драчку...

Автор: Dr. YankeeDoodle 04.07.17 - 09:53

>> novoxodonossar:

Цитата: 
может тоже какой синт подлючий в Санкче под видом моего союзника на робота наагрился и ограбил мня на верного робота спровацировав драчку...

Кстати, не исключено.
Потому что я сколько ни приводил на базы, ни один хакнутый робот не вызывал проблем. На ферме, как там её, к востоку от первого Ред-Рокета до сих пор один такой дежурит, замурованный в бетон, чтоб не увязался следом гг

Автор: Snerrir 03.08.17 - 21:43

Согрешил с модами:
Ядерный песец https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/89348815409543895/4A106D952719730035F14D2C2F5E80FBEAC5E744/ спешит на помощь!

Автор: Dr. YankeeDoodle 04.08.17 - 14:29

>> Snerrir:
Уже романсил этим красавцем Кейт?  spiteful.gif

Автор: Snerrir 06.08.17 - 18:14

>> Dr. YankeeDoodle:
Черт, ну вот как так можно, у меня слишком богатое воображение))
Вообще, новое прохождение пока идет медленно, с перерывами на загород и починку компа, так что до романсибельных опций мне пока еще далеко...

P.S. а ведь там еще в подборке играбельных существ дикие гули есть...

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()