Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Джиггалаг, Хотели бы вы еще видеть этого Лорда?

Хотели бы вы еще видеть этого Лорда в других играх серии, кроме TES4? Но как квестодателя (статуя, культ, артефакт и проч.)
 
Да. Очень! [ 15 ] ** [41.67%]
Почему бы и нет. [ 9 ] ** [25.00%]
Мне все равно. [ 5 ] ** [13.89%]
Нет. Не нужен он TES больше! [ 5 ] ** [13.89%]
Эээ... А это кто? [ 2 ] ** [5.56%]
Всего голосов: 36
Гости не могут голосовать 
 
Silence
  post 23.11.13 - 15:31   (Ответ #31)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Цитата: (Arin @ 23.11.13 - 06:31)
Нет. Давайте так, точно существует квест, в котором надо стырить посох архимага. В том случае, если архимаг - мы, то мы тырим посох сами у себя. Естественно, по ЛОРу тырить посох у самого себя невозможно. Но. Все главные квесты всегда именно про того главного героя, которым мы играем. Про того же ЧС, при общении с Шеогоратом в Скайриме есть много предпосылок к тому, что ЧС и Шеогорат - одно лицо. В первую очередь - Шеогорат из Скайрима знал Мартина Септима лично (а тот был нормальным, не психом), а главное был свидетелем тому, как тот умер. Единственный настоящий свидетель этого - ЧС, он видел, как Мартин разбивает амулет и позволяет сущности Акатоша войти в Нирн.



Если принять Вашу теорию, получается, что канонiческий Чемпион Сиродила - Слушатель Тёмного Братства (про отрубленную голову матери Белламонта он вспоминал), помогавший свалить Дагона и ставший Шеогоратом (не обязательно именно в этой последовательности). Возможно, он при этом является ещё и главой Гильдии Воров, ибо про "лиса" упоминает. Но, поскольку в речах скайримского Шео ничего не сказано ни про Гильдию Бойцов, ни про магов, ни про Рыцарей Девяти, то у нас нет оснований обязательно считать его ещё и архимагом или там Святым Крестоносцем.

Сообщение отредактировал Silence - 23.11.13 - 16:01
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Arin
  post 23.11.13 - 16:46   (Ответ #32)
Пользователь offline

-----


Маг Дома Редоран
Группа: Обыватель
Сообщений: 882
Репутация: 33
Нарушений: (0%)
Цитата: (Silence @ 23.11.13 - 16:31)
Если принять Вашу теорию, получается, что канонiческий Чемпион Сиродила - Слушатель Тёмного Братства (про отрубленную голову матери Белламонта он вспоминал), помогавший свалить Дагона и ставший Шеогоратом (не обязательно именно в этой последовательности). Возможно, он при этом является ещё и главой Гильдии Воров, ибо про "лиса" упоминает. Но, поскольку в речах скайримского Шео ничего не сказано ни про Гильдию Бойцов, ни про магов, ни про Рыцарей Девяти, то у нас нет оснований обязательно считать его ещё и архимагом или там Святым Крестоносцем.

Вы не поняли, что я имела ввиду. Я сказала, что один и тот же герой участвовал только в главных(!) квестах. Все остальное - абсолютно другие, разные люди. Просто исходя из логики: Вы можете себе представить, чтобы глава гильдии Бойцов решил принять низший ранг в какой-то другой гильдии (кирпич ему на голову упал что ли?), да ещё достиг таких вершин, что потом возглавил. Так не бывает. Более того. Нельзя стать главой гильдии за неделю-две. Пусть у нас тут все уложено в короткий квест, но на самом деле, если это и случилось, то продвижение по службе заняло у человека ни один год, и не два. В Морровинде это заменил обязательный уровень определенных навыков, а в Обле и Скайриме просто этого не показали.

Сообщение отредактировал Arin - 23.11.13 - 16:48

Победа в сражении – это самая незначительная победа. Победа без сражения – вот высочайшее мастерство. (с) Цурин Арктус
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Palad1n
  post 27.11.13 - 03:10   (Ответ #33)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 295
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
До сих пор помню бой. Круто я его уделал.

Тут куда не плюнь, обязательно попадёшь в какую-нибудь священную хрень!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Матиуш
  post 07.12.13 - 15:25   (Ответ #34)
Пользователь offline

-----


Kомандор
Группа: Обыватель
Сообщений: 164
Репутация: 14
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Вы не поняли, что я имела ввиду. Я сказала, что один и тот же герой участвовал только в главных(!) квестах.

мне кажется, Silence все понял... по крайней мере хочется верить, что мою точку зрения поддерживает народ  biggrin.gif
Все равно не вижу никаких доказательств, что Великий Чемпион и Шео - обязательно одно лицо.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 07.12.13 - 16:29   (Ответ #35)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Цитата: (Матиуш @ 07.12.13 - 16:25)
Все равно не вижу никаких доказательств, что Великий Чемпион и Шео - обязательно одно лицо.


По моему скромному, тот тип, который сидел в имперской тюрьме, и над которым издевался Вален Дрет - именно он и должен по Лору являться Великим Чемпионом. Ибо сюжет Обливиона строится на том, что Император отдаёт ему Амулет Королей, узник идёт в Коррол, потом освобождает Кватч, и т. д. Разумеется, у многих сюжет развивался совсем по-другому, эти люди забивали на спасение мира и шли воровать и убивать, а Амулет всё это время лежал у них в кармане. Однако, такое развитие событий, наверное, мы должны считать неканоническим, то есть не оказавшим влияние на дальнейшую историю Нирна. Это как в Фоллауте номер раз, где мы могли с криком: "Дяденька, не бейте, я всё скажу!" выдать супермутантам местонахождение Убежища 13, после чего всех его жителей поубивали бы или "улучшили". Однако во втором Фоллауте мы узнаём, что всё было совсем не так - супермутанты повержены, а Vault 13 ещё много лет нормально существовало. То есть, тут тоже неканоническое развитие событий отметается. Так к чему это я? Если тот человек (мер, бетмер), который получил от Императора Амулет есть Великий Чемпион, и тот человек, который получил от Императора Амулет, есть новый Шеогорат, значит Великий Чемпион и Шео - одно лицо.  А=В, А=С => В=С. Вроде бы, логично.

Сообщение отредактировал Silence - 07.12.13 - 16:30
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Матиуш
  post 07.12.13 - 17:13   (Ответ #36)
Пользователь offline

-----


Kомандор
Группа: Обыватель
Сообщений: 164
Репутация: 14
Нарушений: (0%)
Silence, вот уже из Вашего сообщения можно сделать вывод, что и Лис, и Слышащий, и Архимаг и проч. - одно лицо. У них же у всех был Амулет Королей)
Но это же рпг! Отыгрываем персонажа как хотим. Т.е. каждая гильдия, даже каждый маленький квестик - все это элементы не обязательно скрепленные в одной истории. Так что, если нет явных предпосылок, что главный сюжет оригинальной игры связан с сюжетами дополнений - их тоже можно считать отдельными историями, в которых участвовали разные персонажи.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vikki
  post 07.12.13 - 23:23   (Ответ #37)
Пользователь offline



Blah blah blah
Группа: Стражник
Сообщений: 1 577
Репутация: 154
Цитата: (Silence @ 07.12.13 - 17:29)
Разумеется, у многих сюжет развивался совсем по-другому, эти люди забивали на спасение мира и шли воровать и убивать, а Амулет всё это время лежал у них в кармане.

Разумеется!
Нормальные люди и не помыслят спасать мир, не отмывшись, не переодевшись, не набравшись опыта.
В одном вас поправлю: не "воровать и убивать", а "убивать и воровать".

И соглашусь с Arin, что для честного отыгрыша разных линеек всё же нужно заново начинать.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Qui-Gon-Jinn
  post 08.12.13 - 00:16   (Ответ #38)
Пользователь offline

-----


пепельный кекс
Группа: Ролевик
Сообщений: 1 280
Репутация: 228
Нарушений: (0%)
Достаточно разумно в этом плане поступили на TIL, когда написали линию времени. ГГ-исполнителя-мейнквеста они называют Героем Кватча и Чемпионом Киродиила, ГГ из Рыцарей Девяти и Дрожащих Островов — просто "Героем", а ГГ-члена-гильдий — "член Гильдии Воров", "новичок Тёмного Братства" и т. д., никак их не связывая. Самый, по-моему, либеральный подход. Хотя сам я, конечно, в полной уверенности относительно того, что ЧС = Шео, вот только необязательно ЧС = архимаг = Серый Лис = Слышащий = г-мстр. ГБ = Чемпион Арены, кто там ещё? Мог бы быть кем-то из них, а мог бы и не быть.
Вообще, имхо, о герое, о времени его появления, о всех событиях, возникающих от его вторжения в ткань Мундуса, можно написать отдельное исследование, если подойти к вопросу чуть более основательно.

Сообщение отредактировал Qui-Gon-Jinn - 08.12.13 - 00:17
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Силт Страйдер
  post 08.12.13 - 08:19   (Ответ #39)
Пользователь offline

-----


Лучше, чем администратор
Группа: Обыватель
Сообщений: 320
Репутация: 4
Нарушений: (0%)
Хотел бы Джиггалага в TES 6. Но так как Джиггалаг не отделим от Дрожащих Островов, то пусть один квест будет сразу про Джигга и Шео, и нужно выбрать бога, которому будем служить, а слуги противоположного будут нас преследовать. И пусть у Джигга будет артефакт Супер-Заклинание.

I’m Lord of rats.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Im-Kilaya
  post 08.12.13 - 19:31   (Ответ #40)
Пользователь offline

-----


Посол Аргонии
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 193
Нарушений: (0%)
ГГ облы и Архимаг, и ЧС, и Слышащий, и Глава ГБ, и главный полудин , ну и Шео, естественно. Как такое возможно? Да элементарно: дракон опять по швам разошелся и всего делов. И без разницы, что нигде не написано. У Беседки есть уникальный козырь в рукаве, который позволяет "объяснить" любую околесицу с несостыковками. Бессмысленно НЕ применять ее и тут.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 08.12.13 - 21:52   (Ответ #41)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Цитата: (Im-Kilaya @ 08.12.13 - 20:31)
ГГ облы и Архимаг, и ЧС, и Слышащий, и Глава ГБ, и главный полудин , ну и Шео, естественно. Как такое возможно? Да элементарно: дракон опять по швам разошелся и всего делов. И без разницы, что нигде не написано. У Беседки есть уникальный козырь в рукаве, который позволяет "объяснить" любую околесицу с несостыковками. Бессмысленно НЕ применять ее и тут.



Ага. Причём мы даже точно знаем, когда разошёлся дракон. Стал Серый Лис посредством Древнего Свитка мутить с пространственно-временным континуумом, вот вам и пожалуйста - Чемпион Сиродила, он же Слушатель, он же Святой Крестоносец, он же нордская женщина, он же аргонианский мужчина, он же всё сразу и одновременно. С Довакином ситуация примерно такая же. Грядущие поколения Тамриэля будут долго и упорно спорить о том, кем по расе и гендеру был Драконорождённый, а суть проста - когда он на Высоком Хротгаре прочитал Древний Свиток, то на короткое мгновение перенёсся в прошлое, где, фигурально выражаясь, раздавил несчётное количество "бабочек", вызвал кучу тайм-парадоксов, которые и привели в итоге к тому, что в мир пришло одновременно сто Довакинов разного внешнего вида, характера и политических предпочтений.

Сообщение отредактировал Silence - 08.12.13 - 21:53
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Матиуш
  post 08.12.13 - 23:28   (Ответ #42)
Пользователь offline

-----


Kомандор
Группа: Обыватель
Сообщений: 164
Репутация: 14
Нарушений: (0%)
Предлагаю этими аргументами заканчивать все споры по Свиткам  biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vikki
  post 10.12.13 - 03:18   (Ответ #43)
Пользователь offline



Blah blah blah
Группа: Стражник
Сообщений: 1 577
Репутация: 154
Цитата: (Матиуш @ 09.12.13 - 00:28)
Предлагаю этими аргументами заканчивать все споры по Свиткам  biggrin.gif

Предлагаю не заканчивать.
Это скучное окончание.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vikki
  post 20.12.13 - 13:25   (Ответ #44)
Пользователь offline



Blah blah blah
Группа: Стражник
Сообщений: 1 577
Репутация: 154
Не понимаю, как можно ощущать и запомнить себя Шеогоратом. Нет, ну понятно, сюжет есть сюжет, но единственно возможная линия поведения, на мой взгляд, это сбежать с островов сразу после разговора с Хаскилом, забыв про новый титул. А при повторном прохождении (коли оно будет) даже не доводить до развязки. Нет, ЧС != Шео.

Цитата: (Arin @ 23.11.13 - 17:46)
Просто исходя из логики: Вы можете себе представить, чтобы глава гильдии Бойцов решил принять низший ранг в какой-то другой гильдии (кирпич ему на голову упал что ли?), да ещё достиг таких вершин, что потом возглавил. Так не бывает.

Поддерживаю. Только мне сама возможность стать главой даже единственной гильдии не кажется правильной. Глава должен сидеть в гильдии и руководить, а не мотаться в собственных заботах невесть где, забыв про эту гильдию навсегда.

Можно последнее задание сделать очень сложным, а потом на пенсию отправлять  wink.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 16.01.14 - 03:46   (Ответ #45)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 098
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
А никто не думал, что Джиггалаг на самом деле не освободился от проклятия?
Что если мы просто повторили цикл?


Джиггалага прокляли, он превратился в безумного Шео. Раз в н-ное количество лет, Шео выпускает Джиггалага, тот начинает волну разрушений. Но у Шео всегда есть чемпион, который убивает Джиггалага и становится новым Шеогоратом, носящим все тоже проклятье. Когда цикл полностью пройдет, наш ЧС умрет, выпустив наружу - Джиггалага, который в очередной раз будет повержен подготовленным к битве чемпионом. И так до бесконечности...

Может это и есть проклятье Джиггалага, раз н-ное количество лет обрести свободу, а затем неминуемо погибнуть от руки смертного.

Сообщение отредактировал Soprano - 16.01.14 - 03:47

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Аха'Cферон
  post 16.01.14 - 09:24   (Ответ #46)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 776
Репутация: 209
Нарушений: (0%)
http://tes.ag.ru/oblivion/books/SEBookStandingStones.shtml

Камни Джигалага и деревья Хист - это схожие био-геологические структуры.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Phoenix_Neko
  post 16.01.14 - 18:40   (Ответ #47)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 139
Репутация: 18
Нарушений: (0%)
Цитата: (Soprano @ 16.01.14 - 04:46)
А никто не думал, что Джиггалаг на самом деле не освободился от проклятия?
Что если мы просто повторили цикл?
Ну как сказать... Идея стара, как Арден-Сул.

"Ещё перед Расколом Скарабей-Строитель был Алхимиком великой Мерид, Державшей Целый Чёрный Блок Под Колпаком" - "Пантеон Магне-Ге"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vikki
  post 28.10.14 - 21:03   (Ответ #48)
Пользователь offline



Blah blah blah
Группа: Стражник
Сообщений: 1 577
Репутация: 154
Цитата: (Silence @ 22.11.13 - 15:49)
Когда-нибудь я соберусь с силами и попробую написать фанфик про культ Джиггалага. Который называет себя "Великим Кристаллом". Мелкие прислужники в нём именуются "грани", исполнители, используемые для наёмных убийств и других полезных для поддержания Порядка действий - "рёбра"...

(задумчивым голосом)
Интересно, продвигается ли дело?


Цитата: (Soprano @ 16.01.14 - 03:46)
Что если мы просто повторили цикл?
Джиггалага прокляли, он превратился в безумного Шео. Раз в н-ное количество лет, Шео выпускает Джиггалага, тот начинает волну разрушений. Но у Шео всегда есть чемпион, который убивает Джиггалага и становится новым Шеогоратом...

Мне казалось, что в игре даже говорилось, что это происходит раз в тысячу лет. Но раз никто больше этого не вспомнил, то, должно быть, это просто моя выдумка.

Вообще вся эта история с Джиггалагом-Шео и Серым Маршем осталась для меня лично загадкой. В чём суть, не понимаю, надо будет переиграть как-нибудь   cool.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Arin
  post 30.10.14 - 16:37   (Ответ #49)
Пользователь offline

-----


Маг Дома Редоран
Группа: Обыватель
Сообщений: 882
Репутация: 33
Нарушений: (0%)
Ну, лично мне вот эта статья очень понравилась:
http://tiarum.com/wiki/Tes_Lore:Арден-Сул
Собственно, про Джигаллага, Шеогората и Арден-Сула, которого упоминали священники из храма в Нью-Шеоте, когда рассказывали про традицию смены герцога.

Победа в сражении – это самая незначительная победа. Победа без сражения – вот высочайшее мастерство. (с) Цурин Арктус
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 20.04.16 - 01:20   (Ответ #50)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
А тем временем у меня случился очередной приступ острой графомании. Под катом.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Сообщение отредактировал Silence - 20.04.16 - 19:15
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 23.09.18 - 23:23   (Ответ #51)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
А у меня тут родилась ещё одна версия. Неканоничная, но пусть тут будет. Всяко интереснее, чем: "это всё было розыгрышем".

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Сообщение отредактировал Silence - 24.09.18 - 21:15
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Интереса ради вырезаю всё что вижу. Мечта: остаться одному в Киродилле! (Jaref)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 12.12.19 - 19:04