Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> История Морровинда - новые источники из ТЕСО

 
Галлиен
  post 24.09.16 - 14:37   (Ответ #1)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 98
Репутация: 35
Нарушений: (0%)
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Начну с главного - с проблемы. Традиционно всегда предполагалось, что Крагенмор, находящийся на западной границе Морровинда и значительно севернее Нарсиса, столицы дома Хлаалу, также принадлежит этому Великому Дому (традиционно принадлежал - события времен дома Сардас я вообще здесь не рассматриваю). То же и с Эбенгардом - он также считался традиционно принадлежащим дому Хлаалу (по крайней мере на протяжении большей части истории). Теперь вдруг оказывается, что в конце шестого века второй эры и Эбенгард, и Крагенмор принадлежали дому Дрес, тогда как дом Хлаалу владел лишь Нарсисом.

Почему это плохо:
1) Самая простая причина - посмотрите на любою карту (как ни странно, действительно любую! от Арены до самого ТЕСО) и Вы увидите, что Тир, столица дома Дрес, находится на юго-восточной оконечности провинции Морровинд. На западе (норд-вест-вест) от Тира стоит Нарсис - а на северо-западе (норд-норд-вест) - Морнхолд/Альмалексия. Теперь попробуйте соединить Эбенгард с Тиром и линия, которую Вы проведете, пройдет в чрезвычайной близости от Морнхолда или Нарсиса. Попросту говоря, Владения дома Дрес полностью отрезаны от Эбеграда (не говоря уже о Крагенморе) владениями домов Индорил и Хлаалу. Вряд ли Дрес смогли "перескочить" через два Великих Дома и из своей столицы добраться до западной (почти северо-западной) границы Морровинда.

2) Возможное возражение 1. Дом Хлаалу до прихода Империи Септимов был настолько ничтожен, что не занимал большой территории вокруг Нарсиса и Дрес спокойно могли добраться до Эбенгарда.
- Но это не соответствует простому соображению, что дом Хлаалу был все-таки одним из Великих Домов, а не меньших Домов. Если он был настолько слаб, то он выходит гораздо слабее полузабытого ныне Дома Мора, который некогда владел и Эбенгардом и Морнхолдом (и имел связи в Крагенмуре). Тогда именно дом Мора должен был бы входить в число великих домов, но о нем ни слова - всегда именно дом Хлаалу числится одним из Великих Домов с незапамятных времен. Такое традиционалистское общество, как данмеры, не могло бы просто так "забыть", что дом Хлаалу еще вчера (по меретическим меркам) был ничем и только в третей эре стал Великим Домом.

- С другой стороны, если дом Хлаалу был настолько ничтожен, а дом Дрес контролировал почти весь южный Морровинд, то как объяснить, что на острове Вварденфелл нет никаких следов дома Дрес, но зато обширно представлен дом Хлаалу? Ведь если Дрес контролировали земли от Эбенгарда до Крагенмура, они полностью отрезали Хлаалу от внутреннего моря, полностью контролировали все побережье внутреннего моря, которое мы раньше считали входящим в традиционную территорию Хлаалу. И не надо говорить, что остров был открыт для колонизации за 15 лет (около того) до событий игры "Морровинд". Балмора была построена еще в первую эру (см. Последний год первой эры"). Вот теперь пусть мне кто-нибудь объяснит, как ничтожный дом Хлаалу, владеющий мелким клочком земли на другом конце Морровинда, смог "перепрыгнуть" через великий и могучий дом Дрес и колонизировать Вварденфелл, выстроив там крупнейший по местным меркам город.

3) Возможное возражение 2. "Последний год первой эры" - всего-лишь литературная выдумка, как и все биографии Барензии, как и все прочие свидетельства о Морровинде первой или второй эры, противоречащие "всамомделешнему" Лору из ТЕСО. (О биографиях Барензии и короле Эдварде, возможно, скажу ниже, если хватит духа.) Эбенгард и Крагенмур принадлежали дому Дрес и только в третью эру они перепали дому Хлаалу, а колонизация Вварденфелла (включая основание Балморы) - позднейшие события.

- Пусть даже так (хотя это не так  no.gif ). Но ведь дело касается не только стародавних времен второй эры. Тогда становится совершенно бессмысленным классическое понимание политической ситуации во время захвата Тайбером Септимом Морровинда - а значит, и дальнейшие события приобретают совершенно иной окрас.

ВНИМАНИЕ!

Выходит, что раз мы щадяще относимся к капризу разработчиков ТЕСО (который лишь частично посвящен провинции Морровинд), мы напрочь выкидываем добрую половину всех знаний, которыми обладаем из ТЕС3, который специально посвящен провинции Морровинд. Ведь если и картина захвата Морровинда Тайбером Септимом совершенно не верна, то что остается от наших представлений об истории Морровинда? Поясню.

"О Морровинде":
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Ведь здесь все связано с географическим положением. О том, что на решения дома Редоран влияло его пограничное положение по отношению к Империи, сказано прямо. Но ведь и с прочими домами дело обстоит схожим образом. Хлаалу (как мы всегда предполагали) контролировали южную часть границы с Империей, тогда как Дрес и Индорил (и Телванни) - восточные области. Когда Дрес и Индорил предлагали не защищать западную границу, они ведь попросту предлагали не защищать территории домов Хлаалу и Редоран, думая лишь о своей собственной частной выгоде.

Но теперь все иначе. Теперь Хлаалу оттеснены на юг, на границу с Чернотопьем и практически не контролируют границу с Империей! Ведь Крагенмур - это важнейший перевал, ведущий в Киродил. Значит Дрес торговали с Империей не меньше, чем Хлаалу. Значит Дрес подвергались влиянию Империи не меньше, чем дом Хлаалу. А главное, домом Дрес правили идиоты, а не разумные люди - ведь одно дело предлагать отступить вглубь Морровинда если твои земли находятся вдали от неприятеля, а совсем другое дело - предлагать не защищать границы если твои земли лежат на этих границах, а у тебя на этих землях - рисовые плантации на рабском труде, которые не при всем желании не эвакуируешь.

Кажется, единственное, что вообще прочитали разработчики ТЕСО, так это одно предложение из первого путеводителя:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Но ведь там прямо сразу идет дальше:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Итак, во-первых, Хлаалу - традиционные противники не дома Дрес, как можно бы подумать исходя из данных ТЕСО (ведь там они полностью окружены землями дома Дрес и толком ни с кем больше и не контактируют), но дома Индорил - а значит, разумно предположить общую границу. И во-вторых, именно Хлаалу нарисованы торгующими с Империей, но как же они будут с ней торговать, не обладая доступом к Крагенмуру и дороге на Чейдинхол?
Да ведь и о доме Дрес там тоже есть. Если дому Хлаалу оставлять только Нарсис на том основании, что в путеводителе в связи с Хлаалу упомянут лишь Нарсис, то ведь та же логика должна быть верна и по отношению к дому Дрес.
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Итак, во-первых, южная часть Морровинда, где Дешаан сливается с болотами, а не вся южная половина Морровинда, включая земли, где Дешаан сливается с Велотийскими горами. Во-вторых, упомянут лишь Тир - точно так же как для дома Хлаалу упомянут лишь Нарсис.

Ладно бы еще лишили дом Хлаалу Крагенмура и Эбенгарда. Но передали бы их дому Индорил - ведь именно они традиционные соперники Хлаалу. Вместо этого дом Дрес переселили с крайнего юга-востока Морровинда чуть ли не в заснеженный северо-запад (немного утрирую). Заметьте, в версии ТЕСО именно дом Дрес должен был бы стать главным противником дома Хлаалу в третью эру - ведь получилось бы, что дом Хлаалу вознесся не столько за счет Индорила, сколько за счет дома Дрес.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Итак, подведу итог (конечно же, так и не добрался до истории Ра*атимов, дома Мора и герцогских родословных - ну как-нибудь в следующий раз).

Если поднатужиться, то можно при большом желании согласовать расстановку сил в ТЕСО с классическим каноном. Но для этого придется пожертвовать очень многим из классического канона - или делать странные допущения и предположения, годные скорее для задачек из учебников по логике (дескать, попробуйте-ка согласуйте два положения).
Но ясно одно - разработчики ТЕСО отнеслись к лору Морровинда в высшей степени небрежно. То ли им дела не было до классической картины политического ландшафта Морровинда, то ли они сознательно хотели "выпендриться" и все переделать по-своему. И лично я предпочту полностью проигнорировать элементы ТЕСО, не согласующиеся с классическим лором Морровинда, чем отказываться от основополагающих его элементов.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. Хотя естественно, и речи нет о том, что все в ТЕСО с начала до конца не согласовано с лором. Прочитал вот кое-какие жалобы по поводу нелорности ТЕСО на этом форуме в одной из соседних тем... Дескать, ТЕСО не согласован с лором потому, что норды никогда не владели землей в Морровинде.  sad.gif  Ну ладно, что о печальном говорить...

Сообщение отредактировал Галлиен - 24.09.16 - 14:37

Призрак кагренизма ходит по Велоту.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vikki
  post 27.09.16 - 01:34   (Ответ #2)
Пользователь offline



Blah blah blah
Группа: Стражник
Сообщений: 1 577
Репутация: 154
Как много слов...
Цитата: (Галлиен @ 24.09.16 - 14:37)
То же и с Эбенгардом - он также считался традиционно принадлежащим дому Хлаалу (по крайней мере на протяжении большей части истории). Теперь вдруг оказывается, что в конце шестого века второй эры и Эбенгард, и Крагенмор принадлежали дому Дрес...

Скажите, а откуда известно, что Эбонхарт находится под патронажем Дома Дрес?
Интересен источник.


Цитата: (Галлиен @ 24.09.16 - 14:37)
...Но потом натолкнулся на одну большую проблему, возникающую из-за нововведений ТЕСО, которая, как мне кажется, грозит разрушить не только мою идею, но и вообще все классическое представление о Морровинде.

Ну прям всё-всё представление рушит?  cool.gif
Слишком мало вы собрали, и неубедительно.


Цитата: (Галлиен @ 24.09.16 - 14:37)
- С другой стороны, если дом Хлаалу был настолько ничтожен, а дом Дрес контролировал почти весь южный Морровинд, то как объяснить, что на острове Вварденфелл нет никаких следов дома Дрес...

Дом Дрес всегда обитал на материке и не лез на остров, откуда вообще мог всплыть этот вопрос?


Цитата: (Галлиен @ 24.09.16 - 14:37)
- С другой стороны, если дом Хлаалу был настолько ничтожен...

Цитата: (Галлиен @ 24.09.16 - 14:37)
Кажется, единственное, что вообще прочитали разработчики ТЕСО, так это одно предложение из первого путеводителя:
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Ну вот, сами нашли правильный ответ!   smile.gif


Цитата: (Галлиен @ 24.09.16 - 14:37)
Но ясно одно - разработчики ТЕСО отнеслись к лору Морровинда в высшей степени небрежно.

Нет.
К так называемому лору они относятся даже внимательней, чем в самой BGS.
Другое дело, что норовят порой похулиганить, но это не просчёты, а провокации.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 28.09.16 - 16:00   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Галлиен: >> Vikki:
Цитата: 
Скажите, а откуда известно, что Эбонхарт находится под патронажем Дома Дрес?

Там стражники и знать от Дреса. Насколько я помню, Дома крайне не любят пускать чужих клановцев в свои вотчины.
Впрочем, хоть я к Лору от Зосовцев и отношусь скептически, здесь особых причин для придирок не вижу. В архаичные времена чересполосица феодальных/клановых/храмовых владений в пределах одного государства - обычное дело, а иногда даже и за пределами. А Морровинд - хоть и очень децентрализованное, но все же формально одно государство. Переход лакомых кусков из рук в руки - также обычное дело. Также явно, что Хлаалу и могли считаться слабым Домом именно потому, что их владения раскиданы, и отрезаны от удобных торговых путей Дресом. Соответственно Хлаалу и был стимул поддерживать Империю, так как они получили взамен лучшие земли (население которых, кстати, могло и поддержать смену власти, потому как Дрес отказался их защищать от Тайбера).

Но там другие проблемы. Вездесущий индорильский стиль в постройках. Дурацкий дизайн городов и фортов. Западные двемеры на востоке. Много эльфийского, но мало данмерского.

Цитата: 
К так называемому лору они относятся даже внимательней, чем в самой BGS.
Другое дело, что норовят порой похулиганить, но это не просчёты, а провокации.

А вот за эти хулиганства с золотым фондом литературы мне их хочется хорошенько погрызть. Если, конечно, это именно хулиганство. По мне - так форменное раздолбайство и фансервис. Да, ТЕСО на свою беду слишком фансервисный проект. Разработчикам не хватило смелости прописать новый продуманный канон, и в результате мы получили концентрат из сингловых частей, затем уже обильно заново разведенный онлайн-водой до текущего уровня. Разница как между свежевыжатым соком и порошками от "Юппи". У разрабов проблема - специфика ММОРПГ требует от них непрерывно генерировать новый контент для удержания интереса игроков, но та же специфика ММОРПГ сильно ограничивает доступный им инструментарий для его воплощения. Ограниченный ресурс заставляет их селить данмеров в одинаковых поселках, но мегаломания и желание угодить прожорливой публике заставляет их обязательно показать и Морнхолд, и Нарсис, и Эбонхарт, и Крагенмур, и похотливую аргонку бьющую Ударом Абернанита. Но в результате Эбонхарт становится малоотличим от Нарсиса, они неживые и по завершению тамошней квестовой ветки в них совершенно не хочется возвращаться. А классические книги смотрятся алюминиевой пивной банкой в археологическом раскопе. Несколько выбиваются лишь стартовые локации (от их делали с азартом, видно) да главное квестовые столицы-хабы. Но и последние - не города, а именно что квестовые хабы. При игре возникает ощущение, что я гоняю в WOW с кривовато натянутым на нее сеттингом от Беседки. Что для меня не есть хорошо, потому как в WOW и механика лучше, и "онлайновость" там вписана в мир куда органичней, да и в ТЕСы я играю прежде всего ради сеттинга.
Вообще же, обидно. У разработчиков была возможность сделать что-то действительно новое, но решили не рисковать и по максимуму использовать уже имеющиеся плюшки. В результате я получил не суровую Эпоху Воюющих провинций с кровожадными варлордами, пепелищами городов, старинным вооружением и архаичной героикой, а позднесептимовскую камерную пьесу про прошлое. А что, неплохой канал для ментальной эквилибристики - творцы эпохи Возрождения тоже изображали ветхозаветных персонажей как современных им королей и патрициев, а Александр Македонский в их представлении гонял Дария в полном рыцарском доспехе с пикой наперевес.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vikki
  post 28.09.16 - 19:14   (Ответ #4)
Пользователь offline



Blah blah blah
Группа: Стражник
Сообщений: 1 577
Репутация: 154
Цитата: (Snerrir @ 28.09.16 - 16:00)
Там стражники и знать от Дреса.

Ясно. Знать не в счёт, а стражники — серьёзный аргумент.


Цитата: (Snerrir @ 28.09.16 - 16:00)
Вообще же, обидно. У разработчиков была возможность сделать что-то действительно новое, но решили не рисковать и по максимуму использовать уже имеющиеся плюшки.

Рискнуть и огрести по полной?  cool.gif


Цитата: (Snerrir @ 28.09.16 - 16:00)
Ограниченный ресурс заставляет их селить данмеров в одинаковых поселках...
Но в результате Эбонхарт становится малоотличим от Нарсиса, они неживые и по завершению тамошней квестовой ветки в них совершенно не хочется возвращаться.

А не слишком ли этот привередлив?
Мне помнится, у вас и Сиродил весь одинаковый был.
Цитата: (Snerrir @ 02.03.16 - 14:24)
И получается как в Обле. Да, я получил болтовню про грязекрабов (и до сих пор с теплотой вспоминаю ходячие википедии из Морры). Да, радиант-Ай подарил мне массу как трогательных так и шизоидно-забавных моментов. Да, квесты были разнообразны по механике. Но, в пакете с этим я также приобрел похолодание в Сиродиле, неразличимых нибенейцев и коловианцев, непроработанные локации и однобокие фракции.

Неразличимые и непроработанные?   nono.gif
Сиродил удивительно красивый и весь-весь-весь-весь-весь разный!!!
Да я знаю в Сиродиле все поселения, дома, озёра, перелески, изгибы дорог и мостики как раз благодаря тому, что они все непохожие, разные, отличающиеся от других!
Подземелья не в счёт.

Однобокость фракций? Ха! Ну если только в том, что все они порядочные гадюшники.

Каджит чересчур зубастый!  cool.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 28.09.16 - 21:24   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Мне помнится, у вас и Сиродил весь одинаковый был.

Я таки побольше побегал по ТЕСО и теперь вынужден покаяться перед Облой))
Цитата: 
А не слишком ли этот привередлив?

Я стоял и стою на позиции, что зосовцам не стоило с самого начала идти на поводу у фанатов Всея Тамриэля и пытаться объять необъятное. Взяли бы для начала по небольшой провинции на Альянс + Сиродил, и плясали бы от этого. Зато куски бы получились больше и проработанней.
Цитата: 
Неразличимые и непроработанные?  

Я про имперцев и инфраструктуру провинции. Коловианцы по книгам и Морре - суровые дисциплинированные вояки, нибенейцы - утонченные и предприимчивые космополиты с магической аристократией. А в игре что те, что другие - сплошь рантье, люди неопределенных профессий и стражники. Ах да, еще нищие. Такое ощущение, что в сердце Империи работают только гастрабайтеры, а коренное население живет за счет поставок из провинций. Разве что в Скинграде давят вино и растят помидоры. Но у них граф - вампир и просто хороший человек. Просто обидно, что у меня самые яркие впечатления оказались от пограничных городов со смешанным населением, а не от костяка Империи.
Цитата: 
Подземелья не в счёт.

Просто абидна-2. Я хотел изучить айлейдов, но понял что для этого достаточно трех подземелий. Два из них рядом со стартовой точкой.
Цитата: 
Рискнуть и огрести по полной? 

Беседке с Морровиндом удалось, а эти чем хуже?))
Цитата: 
Однобокость фракций? Ха! Ну если только в том, что все они порядочные гадюшники.

Они просто одноокрашены. Благородная секта Травена против психованных наркомантов Маннимарко. Порядочные паладины ГБ против подлого Чернолесья (изверги, а я ведь хотел вступить в мохнато-чашуйчатый боевой отряд!). Робингудистые воры. Чернильные темнобратья. В разделах других синглов народ до хрипоты спорил какой из Домов лучше, или на чью сторону - Буребратьев или Имперцев встать. А здесь я, увы, не упомню подобных конфликтов. Не Рассвет же поддерживать против Мартина, в самом-то деле.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
____
  post 03.10.16 - 20:57   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 863
Репутация: 389
Нарушений: (0%)
>> Галлиен:
Цитата: 
Теперь вдруг оказывается, что в конце шестого века второй эры и Эбенгард, и Крагенмор принадлежали дому Дрес, тогда как дом Хлаалу владел лишь Нарсисом.
Было стойкое ощущение, что Нарсис принадлежал Дому Индорил вплоть до войны с Септимом, в результате которой Ресдайн стал провинцией Морроувинд, а хлаалу попятили индорилов с постов и вотчин. Ну, просто потому, что Индорил Неревар из Нарсиса повел войско на Вварденфелл; основание вполне очевидно не достаточное, а вот поди ж ты, засело в голове.

А на Вварденфелле Дрес (а не Хлаалу) отсутствует закономерно, ведь остров был открыт для колонизации, когда жёлтые спекулянты набрали силу, а Дрес законсервировался в своих плантациях, нет?

Bethesda Softworks\Morrowind\Data Files\Sound\Cr\ashgl\moan
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 31.03.17 - 15:17   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
Несколько мыслей.

В последней новости упоминается, что Балмора в то время была пограничным городом (а судя по карте, кочевники тогда жили даже в районе Кальдеры), в котором помимо Хллалу большим влиянием пользовался Редоран. В принципе, получается такая цепочка - Редоран похоже выступал авангардом военной колонизации острова. Можно даже предположить что эшлендеры в основном жили в относительно плодородных территориях Западного Нагорья. Альд"Рун был отбит у эшлендеров и Редоран основал там новую островную столицу, а затем частью выбил пепельников на неплодородные земли, частью ассимилировал (отсюда некоторые кочевые элементы в культуре Дома вроде любви к подушкам, планировки жилищ и поселений и т.п.). Показательно что во времена Морры именно на территории Редорана нам встречаются такие необычные феномены как оседлые эшлендеры (Велоти?) - данмеры которые живут в деревнях оседло, но при этом носят эшлендерские имена,и , возможно говорят на эшлендерском языке. То есть - реликт эпохи колонизации Домовыми во 2Э.

А на территории Телванни такого не случилось - волшебники предпочитали основывать башни на островах и побережьях, не особо интересуясь пастбищными территориями (упоминается что Берег Азуры - неплодороден, а Грейзлендс - и переводится как Земля Пастбищ). Разве что Вос и Тель Вос, но первый скорее является торговым постом для племен, а Арион пытается дружить. Так что самое преуспевающее племя- Зайнаб, осталось жить на землях предков. По остальным племенам ударили цепные переселения и климатические изменения, так что скорее всего именно Зайнабы - настороженные, но в целом доброжелательные и предприимчивые , являются примером как должно было выглядеть эшлендерское общество в пору расцвета. Как-то так. А континентальные пепельники-нищеброды явно уже давно оказались подмяты Домовыми что и объясняет... странности в их культуре.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Vitgar
  post 31.03.17 - 18:37   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 6
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
В Эбонхарте ТЕСО есть здание городской управы, там 3 входа: по краям Дрес и Редоран и центральный - Хлаалу. В городе также есть домик - Hlaalu House.
Но стражники в городе из фракции Redoran Sentinel.
Кто владеет городом непонятно, но наименее вероятно, что Дрес.
Кстати, в Стоунфолсе есть и телванийское поселение - Heimlyn Keep, в центре которого стоит статуя Хирцину. Такие дела )
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 31.03.17 - 21:47   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Vitgar:
Цитата: 
Но стражники в городе из фракции Redoran Sentinel.

Сейчас да, но в первые годы игры было по-другому. Дресовцы в капюшонах.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 19.06.18 - 05:13   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 098
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
1) Балмора во время ESO принадлежит дому Редоран, для строительства привлекаются зарубежные инвесторы. Стройка Балморы продолжается в середине 2Э. Хлаалу в городе имеют только несколько шахт. Если я все правильно понял. Откуда инфа о том, что строили Балмору именно Хлаалу да еще в 1Э? В 2920 на которую вы ссылаетесь такой информации нет.

2) В 1Э 2920 нам известны только название места и то, что там был дворец Вивека.
Альд'рун к примеру нам тоже известен с 1Э. Только вот на месте Альд'руна ничего кроме Скара и лагеря эшлендеров не было. Редоран пытаются отобрать эту землю только в середине 2Э.

3)Откуда инфа о том, что Эбонхарт принадлежал Хлаалу в 1Э? Известно что это дом клана Ра'Атим, которые с течением времени стали приверженцами Хлаалу. Но точных дат нет. История в этом месте весьма расплывчата. Да и Ра'Атимов во 2Э 582 мы не видим. Не исключено, что в результате подписанного в городе Эбонхартского  Пакта в ней поставили временного представителя Дресов, который представлял бы интересы альянса в городе пока Ра'Атимы воюют или занимаются еще какими-то делами. Из дальнейшей истории мы знаем, что Дрес если и были у власти в городе, то реальную власть имели очень недолгое время. К тому же Дресовский шишка явно не справляется с управлением в Эбонхарте в 582 2Э. не справляется даже с данмерами, не говоря уже о сюзниках - аргонианах и нордах.

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Преграда: Да Мартин запомнился и мне. Такой вечно спокойный, ни разу не видел его взбешенным или веселым, а Баурус за то что обучил меня владению мечмо на один пункт.
Fear: А это видно... Me Chmo - новая техника боя.
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 19.07.19 - 05:26