Версия для печати темы

Автор: varjag 28.02.06 - 17:03

Стихбаталии многим приелись и там была высказана идея о стихотворных дуэлях один на один. С одной стороны, дуэли в прозе не прижились, во многом из-за значительного поредения в рядах ролевиков. С другой стороны, стихбат выглядит более активным по сравнению с форумками, а стало быть и дуэли могут быть доведены до конца.

В общем, высказываемся как по поводу самой возможности проведения дуэлей, так и по поводу правил.

Насчёт правил у меня есть некоторые мысли, но сначала хотелось бы услышать мнения форумчан. Надо ли? И если надо, то как?

добавлено varjag - [mergetime]1141135380[/mergetime]
Господа, что из стихбата!
Вы ослепли что ль совсем?
Хватит вам мусолить маты,
Если не хотим проблем...

Тема с правилами есть!
Хватит пустоту трясти!
А не то лихая месть
Раскидает вас в кусты...

Автор: Green Sleeve 28.02.06 - 20:47

А что, тактика известная.

Не дерись на дуэли,
Если жизнь дорога.
Откажись, как Буренин,
И ругай врага!
(с) Козьма Прутков

Есть другая идея. Почему бы не провести стихотворный конкурс на заданную тему?
Чай, интереснее, чем друг друга в рифму файерболами обкидывать.

Список предлагаемых народом тем можно оформить в виде голосовалки, а дальше либо на победившую тему, либо на все темы, набравшие больше некоторого количества голосов, заводится отдельная тема на форуме, где дуэлянты пишут свои стихи, а остальные их оценивают (можно тоже в виде голосовалки, хотя если кто передумает... ).

Автор: Fallen 01.03.06 - 03:07

Green Sleeve, мне ваша идея очень даже нравится.

Хотя и дуэли в стихах не могу сказать, что не поддерживаю. Ну, сложновато, конечно, немногие согласятся на такую дуэль... но все-таки, думаю, это было бы интересно.
varjag, может, поделитесь мыслями насчет правил и прочего?

Автор: Green Sleeve 01.03.06 - 09:23

>> Fallen:
На самом деле идея не моя, ее varjag подсказал, но почему-то желания самому ее высказывать у него не было... Я только ее немного развил. А вот если она найдет поддержку - тогда и о правилах можно поговорить. И, кстати, не одному же varjag'у за всех отдуваться! Предлагайте, предлагайте... если есть что 

Автор: лис 01.03.06 - 10:45

А судьм кто. На каждую дуэль требоваьься будет судья, оценивать стихи дело сложное.
Если открыть тему, на каждого, читаемость заметно снизится.
Но в принципе, идеи очень хорошие.
Лис без идей, тож не может, вот предлагаю.

Арбитр, выносит строчку или две, задавая как бы тему или сюжет. Неделя времени дается. Желающие, пишут на заданную тему стих и отсылают в личку арбитру. Тот выкладывает, стих в теме без ника написавшего, а под номером. Неделя проходит, создается голосование по этим номерам, среди обывателей форума, кто лучше написал, голосовать можно допустим три дня. Ну и дальше по кругу.
Призы и  поощрения, это дело рук администрации и их фонтазии.

Вот что придумал, палками не бить
Лмс

Автор: Pegas216 01.03.06 - 18:02

По-моему, действовать нужно так: выкидываем на форум тему, на которую все желающие какое-то время пишут стихи. Арбитр действительно нужен - ему все это и отправляем. После он все стихи сваливает в одну кучу - без ников - и выставляет на всеобщее обозрение. А голосованием определяем лучших. Кстати, можно такую идею дальше развить. Допустим, двое поэтов, победивших по итогам голосования, могут вступить в дуэль один на один, и там-то определится лучший.

Пускай смельчак здесь победит
И в правоте всех убедит!

Автор: varjag 02.03.06 - 11:42

Ну, во-первых, нужно заметить, что дуэли будут не ролевые, как это предполагалось в прозе. Скорее это просто соревнование по принципу "кто красивее и лучше раскрыл тему".

Пока отложим чуток в сторону дуэльную идею и обсудим вот что:
>> Всем:
Теперь насчёт выставления стихов под номерами. На одном ролевом форуме я видел такую интересную идейку - угадывание личности по его произведению или отрывку из оного ("Угадай игру" в таверне появилаь позднее). В данном случае можно сделать подобное со стихами. Желающий помучить форумчан неизвестностью заводит аккаунт с номером. Например, Угадайка01, Угадайка02, и так по порядку участников. Остальные по стилю, по манере автора пытаются угадать его личность (настоящий ник). Естественно автор может написать стих, не характерный для себя, дабы сбить с толку отгадывающих. Также он может под своим настоящим ником строить предположения, дабы ещё более запутать угадывающих. Но если кто-то назвал правильный настоящий ник, автор обязан отметить угадавшего. Если прошёл определённый срок (например, неделя или две), а застрельщик так и не угадан, то автор должен "выйти из сумрака" неотгаданным победителем.

Естественно, ники заводить надо без ведома модераторов. Я ж тоже хочу поотгадывать или позагадывать себя.

Как вам такая идея? Тему так и назовём - "Угадайка". Но только участвовать должны те, кто уже был замечен в стихотворчестве на нашем форуме. Т.е. новичкам загадывать себя крайне не рекомендуется. Замеченный в коварном обмане новичок будет наказываться заклинанием паралича либо снижением привлекательности на несколько пунктов.

Автор: Pegas216 02.03.06 - 17:34

В принципе, идея отгадывать стихи - очень даже ничего. Но вот есть одно "но". Мне так кажется, что это все получается рассчитанным на слишком узкий круг поэтов - ведь новички участвовать не могут. Это во-первых. Во-вторых, отгадывать тоже будет не очень легко - поэтов достаточно много, а "отгадайка" вынуждает всех писать фиксированным стилем. Это исключает возможность экспериментов.
Я все еще поддерживаю идею, высказанную мной выше. Кстати, ее можно развить дальше. Допустим, наложить ограничение: не меньше 20 строк на тему (это к примеру). Это позволит исключить явных аутсайдеров, существенно повысив квалификацию поэтов-участников. Ну и еще че-нить придумать можно.

Направим наши лиры в бой
Пусть каждый будет горд собой
Ведь лира языком прекрасным
Еще и жалит так ужасно! 

Автор: varjag 02.03.06 - 19:11

Ладно, с угадайкой можно повременить до лучших времён, когда народу творческого будет побольше.

А пока можно принять действительно неплохую идею Пегаса216. Надо выбрать в качестве арбитра кого-нибудь, кто стихи не пишет или точно не будет участвовать в соревновании. Только "арбитр" - не совсем правильное название. Скорее "шифровщик участников". Голосовать-то будут все остальные.

Итак, предлагайте темы для соревнования. После утверждения темы и "шифровщика" Великий Конспиратор начинает сбор стихов в личку в течение определённого времени (предлагаю две недели). Затем участники (наверно, от каждого - по одному стиху) нумеруются и "шифровщиком" создаётся голосование с номерами стихов, которые будут выложены в первом посте голосовательной темы (сразу все стихи одновременно, чтобы условия были равны).

Ещё раз пункты обсуждения:
1) Тема стихов?
2) Конспиратор-шифровщик? Кто вызовется?
3) Можно ли несколько стихов от одного участника? По моему мнению, нужно по одному стиху.
4) Срок сдачи стихов Конспиратору? Предлагаю две недели после официального объявления старта.

добавлено varjag - [mergetime]1141314621[/mergetime]
Итак, Великим Конспиратором вызвался быть Spir(i)t. Поскольку он известен как человек весьма дисциплинированный, его кандидатура принимается.

Осталось решить вопросы номер 1, 3 и 4.

добавлено varjag - [mergetime]1141315891[/mergetime]
Вот, кстати, и тема в голову пришла! "Весна!" И актуально, и достаточно широко, чтобы не стеснять фантазию авторов.

Автор: лис 03.03.06 - 10:49

Отряд не заметил потери бойца
и Яблочко- песню допел до конца.

А идейка то Лисья
Но мы ничего, мы скромные.
Главное, чтобы воплатилась

Автор: Spir(i)t 03.03.06 - 11:26

>> лис:
   . Люблю людей без лишней скромности. Тебе - персональное спасибо.)
  

Автор: varjag 03.03.06 - 16:30

>> лис:
Я думаю, что эта идея приходила в голову многим независимо, так что не стоит делить авторство. Всё новое - хорошо забытое старое.

Давайте, наконец, доведём до финала обсуждение всех моментов конкурса.

1) Предлагаю уточнить тему: "Радость весны"
2) Spir(i)t - дело решённое.
3) По одному стиху от участника размером не менее, скажем, 7 четверостиший. Есть возражения?
4) Срок - до 1 апреля (не включительно). 1 апреля все присланные Spir(i)t'у стихи выкладываются на голосование.

Если до завтра возражений не будет, официально объявим начало. Угу?

добавлено varjag - [mergetime]1141392642[/mergetime]
Я тут подумал, а не сделать ли какой-нибудь приз победителю.
Поскольку из материальных ценностей предложить особо нечего, то неплохо бы опубликовать победителей на сайте. Но тогда тематика должна быть по серии TES. Например, можно подправить тему на "Тамриэльская Весна". Тогда можно будет опубликовать новость на сайте. Создать страничку с заголовком "Тамриэльская Весна-2006" в разделе "Творчество", где повесить объявление о конкурсе, а затем туда выложить победителей.

Как вам такая идея?

Автор: Dro'Anton 03.03.06 - 17:12

Интересная идейка... Что говорит капитан корабля ЕСН?... И старпомы?...  Лично я, за.

Автор: лис 04.03.06 - 11:01

Варяг
Да я так чтобы Лиса не забывали. Главное результат.
По поводу поощрений

Может победителю приставки какие придумать
Первый раз выиграл - начинающий поэт
Второй раз подающий надежды поэт
Впрочем для звания простор фонтазии, зато посмотришь на аватару, и знаешь что и сколько.
Конечно надо согласовать - Лис как всегда показал лапкой на верх.

И последнее, на мой взгляд, голосование надо делать, чтобы итоги видеть никто не мог до обьявления результатов, и один раз только можно проголосовать.
Но это опять технические проблемы.

Ну нескромный Лис.

Автор: varjag 04.03.06 - 11:28

>> лис:
Насчёт голосования ты прав. Я так думаю, чтобы не плодить лишних должностей, голоса присылать по л.с. Конспиратору (надеюсь, не слишком для Spir(i)t'а?).
Форму голосования предлагаю следующую:
Каждый голосующий ставит три лучших стиха на 1, 2 и 3 место соответственно. За 1-е место - 5 баллов, за 2-е - 2 балла, за 3-е - 1 балл.

А вот насчёт званий может получиться следующее: выиграет, скажем, кто-нибудь из завсегдатаев (не обязательно я; не факт, что я ещё буду участвовать), которому и так по первой просьбе любое звание выпишут. Получится неравноценность приза для разных участников. А вот публикация на сайте - самое оно. Репы победителям и так накрутят ценители прекрасного. Так что с призами вроде всё ясно.

Автор: Spir(i)t 04.03.06 - 13:05

Я тоже надеюсь что не слишком. .

Автор: varjag 05.03.06 - 20:43

Что-то народ молчит. Наверно, знак согласия.

Итак, раз возражений не поступило, в ближайшее время постараемся объявить конкурс в новостях на сайте.

Автор: Dizdoc 12.03.06 - 20:06

Как насчет стихов по поводу ожидания Oblivion. Каждый в стихе покажет свои муки ожидания.

Автор: varjag 12.03.06 - 21:07

>> Dizdoc:
Ну, вообще-то эти муки и в прозе смотрятся не всегда красиво... И так весь подфорум по Обливиону зафлудили горестными стонами и бредовыми сомнениями. Не получится ли нечто подобное в стихах? К тому же, когда народ поиграет в Обливион, эмоций будет ещё больше. Тогда и можно будет ещё конкурс сделать, но это уже не раньше осени, я так думаю.

Да и не совсем ясно, возрастёт ли поэтическая активность при погружении в Игру... А то зависнут все ночами и про стихи думать забудут, капая слюнями на клавиатуру в экстазе от игрового процесса.


А пока, если таковые стихи имеются, можно их просто выкладывать в теме "Про стихи". Совсем уж шедевры не останутся без внимания.


Итог. Конкурс стихов есть. Другой такой же пока не предвидится, надо сначала итоги этого подвести, всё таки первый опыт.

А вот всякие внутрифорумные соревнования поэтов и стихоплётов - это пожалуйста. Только идеи конкретизируйте.

Автор: varjag 29.03.06 - 15:07

До меня дошла информация о том, что стихов на конкурс прислали крайне мало. Кроме того, совершенно посторонний человек на другом форуме высказал не самое лучшее мнение об условиях конкурса: вроде как слишком много ограничений.

Так почему же здесь все молчат? Что думаете по этому поводу? Продлить сроки? Смягчить или убрать какие-то ограничения?

Высказываемся, не стесняемся...

Автор: Green Sleeve 29.03.06 - 16:41

Продлить сроки - однозначно. Надо, похоже, подождать, пока все от Обливиона очухаются...

Автор: Nils 29.03.06 - 17:54

Угу , чисел до 20 -х, и ограничения бы подкоректировать , больно сложно что то удобоворимое родить.

Автор: Dro'Anton 29.03.06 - 17:57

Хм... Varjag, а что за форум-то такой?... И какое там кому-то вообще дело до этого конкурса?... Ну это так, просто интересно мне... Теперь к делу - ограничения снимать не надо, ибо все, ИМХО, в самый раз. Сроки - считаю, что продлить на недельки две...

Автор: varjag 29.03.06 - 18:34

Насчёт сроков. Есть мнение, до 1 мая продлить.

Про остальные ограничения пишите, что именно не устраивает. Тема "про весну" узкая или по объёму слишком много писать нужно?

>> Dro'Anton:
А дело понятно какое. Если народ от таких http://www.elderscrolls.net/news/index.php/weblog/2006_03_06/ шарахается, то это неспроста. Значит, надо улучшаться.

Привожу это мнение дословно. А уж вы решайте, насколько оно справедливо...

Желающие пофлеймить с автором мнения - http://wiotes.ru/forum/viewtopic.php?t=702&postdays=0&postorder=asc&start=0, странице на 2-й - 3-й...

Автор: Dro'Anton 29.03.06 - 19:11

2 Varjag: Если честно, (я извиняюсь) то мне кажется, что тот, кто выдвинул это мнение, страдает от творческой импотенции... Сам по суди - 5 четверостиший - это все равно, что в носу поковыряться... Ясен пень, если бы было два четверостишия, то народ бы завалил всякой фигней. Им может вообще однострочный стих предложить написать... Я тоже могу... Экспромт: "Тамриэльская весна!" Вот и вся строчка! Ура, ура, ура... Все супер-поэты! Призы нахаляву, признание, букеты цветов, девичьи ланиты... Еще раз - мои извинения, но я просто скажу свое мнение для наших форумчан... Господа! Те, кто думает также, как автор того мнение о строгости правил - сообщаю: no pain, no gain! Или по-русски: без труда не будет ни рыбы, ни пруда!

З.Ы. Еще раз извиняюсь за резкость, экспрессию и прочие пакости, но сердце кровью от возмущения обливается...

Автор: Nils 29.03.06 - 19:30

добавлено Nils - [mergetime]1143649817[/mergetime]
Что длина, можно хоть 20 строф намалевать - но получается именно "Весна,
Вивек, фигня одна" , уперся в  "Тамриельская весна" и все. Хоть тресни. Видать творческий импотент.

Автор: Dro'Anton 29.03.06 - 19:33

Тогда это свидетельствует об отсутсвии как воображения, так и какого-либо задатка поэтического таланта... Если нет разницы на семантическом уровне между одной или двадцатью строками, то мой совет - меняйте хобби...

Автор: varjag 29.03.06 - 19:59

>> Dro'Anton:
Ну, талант - вещь воспитываемая, на самом деле. Очевидно, что сразу написать мощную вещь новичок не сможет. А то, что наблюдается у большинства, скажем, 20-летних молодых людей - это прямое следствие тех 20 лет, а точнее регулярного неухода за мозгами. Почему-то считается, что уход за телом и поддержание спортивной формы - это хорошо. Применительно к мозгам - ничего подобного в обществе не наблюдается. Увы...

Так. О чём бишь я?  Ах, да. Ограничение в 5 строф (20 строк) оставляем. Срок продлеваем до 1 мая.

Остался только вопрос о "теме весны". Мучить её или расширить до мира TES вообще?

Автор: Nils 29.03.06 - 20:03

>> Dro'Anton:   Куда уж нам, вашбродь до вас, вона как гутарить горазды , мы то словечками такими знамо не обучены , мы енто - быдло
>> varjag: тему расширить надо, хорошо если только я таким скудоумием страдаю, но судя по темам , многие в тупик попали

Автор: Dro'Anton 29.03.06 - 20:08

2 Nils: Вопрос не в скудоумии или в знании словечек, а в степени трудолюбия и целеустремленности, плюс хоть какие-то задатки умения и таланта делать что-либо, в частности, писать стихи. Меня зачастую поражает потребительское отношение к окружающему миру - вы нам подавайте призы получше, да правила полегче... Вопрос - а действительно ли такие люди заслуживают и достойны приза?... Мне не приятно будет, если приз, который я могу получить, будет зарабатываться через наплевательство и лень.

Автор: varjag 29.03.06 - 20:12

>> Dro'Anton:
Ну, насчёт наплевательства и лени... В конце концов, оценивать будут все. Уж, наверно, разберутся почтенные зрители, кто лентяй, а кто - талант.

Узость темы также поощряет стихоплётство без особой заботы о глубине смысла. Опять же, если больше стихов будет прислано, то и ценность победы, ИМХО, возрастёт.

Автор: Dro'Anton 29.03.06 - 20:18

2 Varjag: Проблема-то в том, что камрадам-поэтам надо написать всего каких-то пять четверостиший... Не десять, не двадцать, не поэму... Всего пять. Тема-то легкая - Тамриэльская весна. Сложно придумать лирический сюжет? Напиши о грибочках тамриэльских, цветочках, скрибах в период весеннего полового бума, напиши про появление весенней аллергии у главы Гильдии Магов в Камлорне. Буйство для фантазии!... Таким образом, вывод неутешителен - лень.

Автор: Nils 29.03.06 - 20:19

>> Dro'Anton:
Стихи- не ринг, и ни синхронное плавание - чем больше правил - тем сложнее создать чтоли- бо , именно создать , а не написать 20 строчек с красивой рифмой , и не каким даже сверх-трудолюбием  этого не добьешься  

Автор: Dro'Anton 29.03.06 - 20:27

И ты называешь правила этого конкурса сложными?... Мда... Скажи, пожалуйста, какая тема легче и где бы ты раскрыл больше своего таланта: "весна" или "строение майского жука"?...

Знаешь, я создал двадцать строчек на заданную тему. При этом у меня была и другая вариация стиха. Плюс были и еще какие-то идеи и задумки на тему. И что - я поэтому умнее, смекалистее, талантливее, у меня воображение лучше? Сомневаюсь. Просто я отношусь к стихам, как к творению, а не как к каторге. "О... еще 19 строк..." - это не моя фраза, моя фраза - "Что,  уже двадцать... А у меня еще пятнадцать есть..." Совет - сядь за тетрадочку, возьми ручку, включи успокоительную музыку и задумайся о мире Тамриэля и стихи сами сотворятся.

Автор: varjag 29.03.06 - 20:34

>> Dro'Anton:
Ну, у каждого рецепты свои. Кому-то, может, в тишине приятнее стихи писать. А если у автора обострённое чувство качества стиха, так он может и два четверостишия долго вымучивать, зато какие будут четверостишия...

Не удержусь от цитаты из Маяковского:

Я раньше думал -
книги делаются так:
Пришёл поэт, легко разжал уста,
и тут же запел вдохновенный простак, -
пожалуйста!

А оказывается,
прежде чем начнёт петься,
долго ходит, размозолев от брожения,
и тихо барахтается в тине сердца
глупая вобла воображения.

Автор: Nils 29.03.06 - 20:51

>> Dro'Anton: Знаешь, я тоже написал мда.... целых 24(!) строчки,  и "О... еще 19 строк..." - это и не моя фраза, но и  - "Что,  уже двадцать... А у меня еще пятнадцать есть..." - тоже , фраза которая у меня крутилась : " Дааа... красиво.... жаль не по теме, вычеркиваем.... " в конце- концов, смотря на то что получилось мне сделалось стыдно , стих никуда не послал , про конкурс- забыл

Автор: Spir(i)t 30.03.06 - 05:43

Мог бы и дописать)) Двадцать - это минимальное количество.

Автор: Green Sleeve 30.03.06 - 11:23

>> Nils:
>> Dro'Anton:
Все может быть гораздо проще... Чтобы хорошо написать о весне, надо ее почувствовать. У нас вот весна только-только вчера началась (вернее, уже была одна, но я из-за нее только простыл)

Автор: Carrion Crow 31.03.06 - 19:49

Две недели отсутствовал, а тут еще и изменения планируются. Не думаю, что это хорошая идея. Правила менять не надо - они и так придуманы грамотнее не придумаешь, если же кто-то не может творить на конкретные темы и в конкретные сроки - это его проблемы. Однако, если писем со стихами действительно не много, можно сроки и продлить, но только не до 1 мая: уж очень хочется увидеть хоть какие-нибудь творения.
PS: Тему надо оставить, актуальная и хорошая тема. На такую тему грех не написать каких-то 20 строк больше можно.
PS2: При любом исходе прав тот, кто выносит решение, но вопрос справедливости решения открытый и спорный вопрос.

Автор: ImmortalSin 01.04.06 - 00:36

Пару дней не был и вот те на...
Я тоже считаю что условия не надо менять. Если мало стихов то надо продлить, вот только на сколько? а вдруг после продления ничего не изменится?
Весну мы чувствуем не в реале а в мире ТЕS!
Если же стихов набралось нормально то надо выставлять. Ну и а потом можно ещё раз сделать конкурс, и условия смехчить, для тех кому по труднее.
А изменять условия это вообщето в корне не правельно, это в самую первую очередь не справедливо для участников которые попытались создать стих и вложится в заданые сроки, при этом чтобы всё было так как он хочет ну или почти как хочет, опять зависит от времени.
Так сказать, участник пытается сделать втеснить максимум минимум.
ИМХО не правельно менять правила, совсем не правельно...

Автор: Green Sleeve 01.04.06 - 01:47

А может быть, тем, кто уже прислал, чтобы им не было обидно, разрешить прислать еще по одному?
(Сразу скажу, что я в их число не вхожу    )

Автор: varjag 01.04.06 - 10:24

Внёс изменения в шапку темы. Пускай присылают хоть десять стихов. К участию будет принят последний присланный.

Пока срок - до 1 мая. А уж если Spir(i)t'у тяжело будет справляться с огромным потоком стихов, тогда форсируем подведение итогов.

Автор: Carrion Crow 01.04.06 - 16:31

Вот это другое дело, внесли ясность, как говорится.
Сроки и новые поправки сильно картины не испортят, а скорее наоборот, только, чур, тему не менять, а то в ходе последних изменений чуть было не поверил в серьезность намерений это сделать.
PS: по мудрости Вашей да будет Вам.

Автор: Морн Бриз 07.04.06 - 16:47

Есть предложение проводить стихотворные дуэли по методу, описанному в самом “Морроуинде”:
Фральд Белый дает рыцарю ИЛ задание победить Вечного Стража Салена Сарети в поединке остроумия. Чтобы одержать победу, нужно отгадать три образные зашифрованные загадки.
Дуэлянты могут предлагать друг другу по три загадки в форме стиха, которые за определенное время нужно будет отгадать. А компетентное жюри или голосование слушателей будет оценивать остроумие обоих.

Есть и другой вариант: арбитр выбирает тему, затем один из дуэлянтов начинает четверостишие, другой должен его закончить. Следующее четверостишие того же стихотворения начинает второй. Если один из дуэлянтов сдается или не отвечает дольше положенного, победа присуждается другому.

Автор: varjag 07.04.06 - 16:52

>> Морн Бриз:
Последний вариант (если без дуэли, а просто так) называется буриме.

Вообще, мысли интересные. В загадках как раз можно будет оценивать только остроумие и качество стиха, т.к. отгадывающий может придумать более остроумный ответ, чем загадывающий. Получается что-то вроде разминки по типу КВН. Только в стихах и есть время подумать.

Автор: Морн Бриз 07.04.06 - 17:09

>> varjag:
Буриме, так буриме... Инода, когда время поджимает, до коликов смешно получается.
Вообще,  вполне возможен и комбинированный вариант с несколькими турами и последовательным отсевом участников (если проводить на манер чемпионата).

Автор: varjag 07.04.06 - 17:30

>> Морн Бриз:
Можно-с, можно-с... И чемпионат и кубок...
Только правила попробуйте поподробнее разработать. А то идея так и останется идеей.

Автор: Nils 07.04.06 - 18:20

>> Морн Бриз: зер гут! Ждемс с нетерпением

Автор: Морн Бриз 08.04.06 - 21:09

>> varjag:
Господа, а почему бы не устроить регулярный фестиваль стихов, привязанный к праздникам Тамриэля, благо их предостаточно (Ригламета, Первый Сев, Фестиваль Клинков, Окончание сбора урожая, Хурат… Адюрос-Нау, на худой конец). По-моему, это привлечет больше внимания и станет интересной традицией нашего форума. Проводить его можно, к примеру, следующим образом:
Вначале, где-нибудь за неделю до начала первого тура, сообщаем о готовящемся фестивале, доводим до всеобщего сведения правила конкурсов и т.д. Хорошо бы на главной странице, где-нибудь рядом с традиционным голосованием, поместить небольшой раздел, посвященный фестивалю для пущего эффекта.
Первый тур идет по уже существующим правилам: даем тему для стихов, ссылку, куда присылать работы, минимальные требования и сроки. Прошедших во второй тур определяем голосованием.
Во втором круге дается затравка для сюжета, который надо будет описать в стихах с развитием действия, причем, уложившись в ограниченное количество строф. Те, кто попали во второй тур, уже гарантированно могут написать действительно стихи на заданную тему, а не стряпню какую-нибудь, поэтому пустого спама не предвидится, зато придумать события на нужный сюжет, их развитие, да ещё и вписать всё это в верхний предел будет, при достаточно плотном ограничении, посложнее задания для первого тура.
После чего голосованием определяются два финалиста, которым предстоит сразиться в буриме. Которое, в принципе, уже можно будет проводить открыто, т.е. на всеобщем обозрении в какой-нибудь специальной теме, где отвечать смогут только финалисты и арбитры.
Для привлечения дополнительного внимания к фестивалю, в том числе и со стороны не пишущей братии, промежутки между ключевыми событиями (читать: периоды от объявления тем, до окончания приёма работ) можно заполнять всем доступными конкурсами вроде “угадайки” или рифмованных загадок от прославившихся на прежних фестивалях поэтов.
Наград можно придумать превеликое множество. По мимо просто титулов, можно выделить специальную группу “бардов” (называть участников и, тем более, победителей конкурса “обывателями” как-то язык не поворачивается), возможно даже со своими рангами в зависимости от количества “набранных медалей”, или создать галерею специальных аватаров, давать бонусы к репутации в зависимости от занятого места и т.п.
Таким образом, при хорошей рекламе и должной организации может получиться неплохое развлечение, причем не только для поэтов, стремящихся перещеголять друг друга, но и для “простых смертных”. А если идея придется по вкусу, можно будет и расширить фестиваль, добавив какие-нибудь конкурсы для художников, плагин-мэйкеров и т.д.

Автор: varjag 06.05.06 - 16:00

Поскольку конкурс стихов закончился и подведение итогов не за горами, неплохо бы подумать о регулярных форумных турнирах стихотворцев, ибо стихбат многие просто не читают из-за огромного объёма, в котором лишь отдельные посты достойны глаз почтенной публики.

Потому неплохо бы проработать правила, скажем, стихотворного чемпионата ESN. Желательны идеи в кратком и непосредственно употребимом виде.

Автор: Welder 06.05.06 - 17:02

  Чтобы привлечь потенциальных участников на конкурс, нужны реклама и призы для победителей.

  Реклама, конечно, сработала - тему "Тамриэльская весна" просмотрели 1115 раз. Но почему свои голоса отдали только 32? Не смогли осилить 12 стихотворений, не нашли достойных, или им вообще чужды "души прекрасные порывы"? А может, они не видели смысла в своих действиях? Наверное, стихотворный конкурс еще не настолько популярен, и с каждым разом болельщиков будет больше. Надеюсь.
  А как привлечь авторов? Что пообещать им в очередной раз? Боюсь, в следующем конкурсе станут участвовать все те же 12 стихоплетов. Как заинтересовать остальных?
  Тем не менее, начало положено.
  Я же хочу предложить провести второй турнир по тем же правилам, сравнить активность участников, и уже после этого судить - надо ли что-то менять.

Автор: varjag 06.05.06 - 17:06

Хм... Возможно... Только на этот раз, видимо, надо тему расширить до мира TES в целом.

Автор: Urfilij 06.05.06 - 18:49

Ммм... Я о других идеях. Если было бы побольше "начертальщиков", можно было бы организовать такой конкурс: Стихоплеты и художники разбиваются по парам (тянем жребий или еще как), а потом творят совместную работу, включающую в себя арт + его описания (или наоборот - стих (рассказ) + его наглядное изображение Имхо и интересно, и полезно...

Автор: Боб 06.05.06 - 19:49

Такая работа потребует немалого отрезка времени. ИМХО.

Автор: varjag 07.05.06 - 22:55

Раз уж насчёт серьёзных призов идей нет, то пока вместо тупоого мочилова в стихбате (хотя некоторые жгут, но лучше на что другое силы тратить) предлагаю провести своего рода пробное майское гран-при стихов на заданную тему. Все желающие пишут стих к определённому времени, а потом в определённый день выкладывают его в соответствующей теме с голосованием. Если не получится у всех выложить в один день, то можно в течение двух-трёх дней выкладывать. А я буду добавлять пункты голосования. Максимум пунктов голосования может быть что-то около 15. Пока хватает, видимо. А если много народу будет, то жеребьёвкой на подгруппы.

Чтобы не мучиться с конспирированием будем просто выкладывать стихи от себя, т.е. с открытым авторством. Турнирчик-то пробный. И без призов, видимо.

Если не против, предлагайте тему.

Автор: Морн Бриз 08.05.06 - 18:45

В качестве призов помимо уникальных кличек можно использовать:
- занесение в специальную группу "Бардов" ("Певцов", "Поэтов" или что-то в этом духе, "Академиков Искусств", раз уж раздел так называется), со своими цветом и эксклюзивными аватарами, которые можно организовать, например, добавляя к существующим подобие лаврового венка (золотого - для действующего чемпиона, серебряный и бронзовый - для второго и третьего места по итогам последнего конкурса и зеленый - для "эксобладателей" первых трех).
- учет всех "набранных очков" в специальном рейтинге бардов на основном сайте на подобие "самых активных" и "уважаемых".
- возможность скачивать эксклюзивные плагины (если удасться уговорить плагинмейкеров таковые сделать).
- занесением в портретную галлерею Академии искусств.
- наконец, снятием черепков.
Пока ничего лучше в голову не приходит, но в этом направлении ещё надо поработать...

Поддерживаю, "проверку улова" можно приурочить ко Дню Рыбной Ловли - 30 мая (см календарь Тамриэля)
Предлагаю тему: "Баллады и Легенды Тамриэля" - достаточно абстрактно, чтобы не стиснять авторов стереотипными мыслями и модераторов - проверкой на принадлежность к теме, при хорошей фантазии написать можно много и интересно.
З.Ы.: А вот конспирацию отменять не стоит - объективнее да и в "угадайку" потом можно будет сыграть.

Автор: varjag 08.05.06 - 18:59

Хм... Боюсь, всё таки не каждый стих на тему The Elder Scrolls может претендовать на звание баллады или легенды. Надо бы более широкую тематику предложить, дабы разнообразие стилей радовало глаз. Впрочем, можно и такое название оставить, если ничего лучше не придумаем.

А насчёт шифрования... Тут прямо штатный конспиратор нужен. Spir(i)t сейчас дюже занят, а других кандидатур пока не видно.

Автор: Морн Бриз 08.05.06 - 20:01

>> varjag:
Я имел в виду, что, имея определенную направленность, такая тема все же не навеивает совсем уж привычных и хорошо знакомых образов, оставляя больший простор для фантазии, но я не настаиваю - лучше пусть будет то, что лучше.

Когда разнообразие стилей радует глаз - душа не знает кому отдать предпочтение.
Если пишем совсем абстрактно, то уж лучше несколько номинаций сделать, ведь трудно сравнивать юмор с красотой - а приходится.

Автор: Боб 08.05.06 - 20:07

>> Морн Бриз:

Одобрямс, все же нужны определенные рамки, инакше - как сравнить сонет о "чистой и верной любви" и гротеск о перепившихся нордлингах в общей куче?

Автор: varjag 08.05.06 - 20:21

>> Морн Бриз:
О! Номинации - это дело! Пусть будет две: "юмористические стихи" и "лирические".
Например, "Тамриэльские шутки" и "Баллады Тамриэля". Как вам?

И авторы, соответственно, могут принимать участие как в обеих номинациях, так и в одной из них.

добавлено varjag - [mergetime]1147108860[/mergetime]
Ладно. Боб таки убедил меня, что тема необходима не очень широкая, дабы бездарные флудёры сами отсеялись.

Предлагаю темы:

юмористическая: "Даэдрические байки"
пейзажно-лирическая: "На побережье Тамриэля"

Автор: Боб 08.05.06 - 20:56

А что, довольно таки вкусно, определитесь с темами и сроками и -в  путь

Автор: Морн Бриз 08.05.06 - 21:13

Юмористические  - в самый раз.
С пейзажно-лирическими у меня небольшой конфуз - чисто описательная тема в стиле Айвазовский или все же нечто пошире?

И второе: на участие в обеих номинациях принимается один и тот же стих или по одному на каждую тему?

Автор: Реми 08.05.06 - 21:45

Будьте добры, объясните мне, каким образом «флудеров» отсеивает сужение темы?  Бред ведь можно писать и о самых изысканных вещах, разве не так?

Автор: Dro'Anton 08.05.06 - 21:52

О, Вы правы, сударь... Как опытный бездарь-флудер, говорю со всей полнотой безвластия - бред можно и размазать по самым изысканным темам... Однако, сужение темы создает вектор для безмятежно мятущихся душ великих пиитов нашего форума... Уверяю, сужение - это польза. До определенных пределов...

Автор: varjag 08.05.06 - 21:54

Несомненно по одному на каждую тему (а иначе смысл делить на номинации?).

А лирическую тему можете предлагать другую. Всегда рад новым идеям.

Сроки, думаю, - до 31 мая включительно. Нормально?

Автор: Морн Бриз 08.05.06 - 22:03

Да нет, тема - что надо, просто хотелось бы немного прояснить, как понимать фразу:

Описываем собственно пейзаж или события, разворачивающиеся на его фоне?

Автор: varjag 08.05.06 - 22:07

А и то, и другое. Или одно из двух.

Лишь бы с названием перекликалось достаточно неплохо. А уж у кого что ...

Автор: Морн Бриз 08.05.06 - 22:11

Срок, думаю, нормальный.

А идея с номинациями возникла как раз после того, как во время уже проходящего "весеннего" конкурса глаза разбегались: вроде всё на одну тему, а какое разнообразие и почти везде есть, что отметить - как раз для того и пригодились бы разные номинации.

Автор: Боб 08.05.06 - 22:12

А помыслилось мне....
пущщай кажный аффтор жжот, начиная со трок:
"На побережье Тамриэля....

// истерически: знатоки Lore тему запинают, слишком обширно побережье

Автор: varjag 08.05.06 - 22:16

>> Боб:
Оно, конечно, забавно. Токмо получается, что разные условия для разных номинаций. Хотя и участвовать можно в обеих. Так что, пожалуй, добро!

Автор: Dro'Anton 08.05.06 - 23:23

Эм... это самое... а когда приблизительное начало сиего праздника души?...  Лично я считаю, что чем скорее, тем лучше, ибо потому что так как...

Автор: varjag 08.05.06 - 23:43

>> Dro'Anton:
Дык, поскольку в связи с наличествованием причин, определяемых выше, и отсутствием каких бы то ни было препятствий для так называемой души имеет место сжатость сроков, то отныне и далее ...

Короче, я уже начал что-то царапать в блокнотике.

Автор: Welder 09.05.06 - 13:51

  Позволю себе заметить, что фраза "На побережье Тамриэля" не верна. Правильнее будет "на просторах Тамриэля", ведь Тамриэль не река и не море .

Автор: Demona 09.05.06 - 14:02

>> Боб:
"На побережье Тамриэля...", имхо, звучит так же, как "На побережье Евразии... ".
Может стоит дать авторам право конкретизировать географическое положение описываемого пейзажа?

>> varjag:
Варяг, я в плане смысла, а не ритма.

Автор: varjag 09.05.06 - 14:11

>> Welder:
"На побережье Европы" же можно сказать... Так что никакой корявости. Побережье Крыма, побережье Африки... Вполне нормальные фразы. Да и Тамриэль омывается несколькими морями, так что дальше уточнять излишне, как мне кажется.

>> Demona:
Первая фраза такая, а дальше пусть конкретизируют, если захотят.
И звучит ни фига не так же. Ударение другое у Евразии. "На побережье Тамриэля" - это чистый четырёхстопный ямб! И звучит гладко, поэтично. Так что по-моему вполне годится. Я даже написал уже три четверостишия.

Автор: Nils 10.05.06 - 06:29

Грр.. Опять! Ну зачем ограничивать так, мне казалось опыт с тамриельской весной намекнул на ошибочность рамок, а начинать с одной строки... это вообще графоманством попахивает

Автор: varjag 10.05.06 - 08:47

>> Nils:
Предложите что-нибудь другое.

Автор: Nils 10.05.06 - 10:07

>> varjag: просто дать вводные по темам: "Тамриель", "Юмор Тамриеля" и т.п. Попробовали же ввести рамки - было мало участников, давайте попробуем так. 

Автор: Welder 10.05.06 - 13:02

Предлагаю одну из тем назвать "Тамриэльские басни". Жестких рамок, вроде, нет, но поле для творчества сужается именно басенным образцом с моралью в финале. Довольно непросто, и почти без флуда. Но конкурс и не должен быть легким - на то он и конкурс.

Автор: varjag 10.05.06 - 14:53

>> Welder:
Хорошо. Дельная мысль. Поддерживаю.

Итак, "Даэдрические байки" и "Тамриэльские басни". Если в течение пары дней возражений не будет, на том и порешим.

Автор: Nils 10.05.06 - 15:41

>> Welder: поддерживаю :good:
>> varjag: насчет наград, мне кажется - уникальные звания на то и уникальные что их мало и раздавать их часто - нивелировать этих званий значение , можно создать группу , в которую входили бы лучшие представители Академии, Гильдии Мастеров и НИИ , может даже со своим порядком званий.

Автор: varjag 10.05.06 - 17:40

>> Nils:
Это надо с [FG] обсуждать. Подумаем.

Автор: Морн Бриз 10.05.06 - 21:01

Помнится, мы начали с того, что хотели ввести темы, разные по стилю, а не названию. "Байки" и "басни" - это все юмор, а куда делась
???
Для неё уже, казалось, все обговорили - и общо, и с усложняющим условием в виде первой фразы - все, что нужно для настоящего конкурса.
Басни - хорошая идея, но давайте заменим "даэдрические байки" на "даэдрические басни", а пейзажную лирику оставим.

Автор: Welder 11.05.06 - 11:38

Басня, это, все же, сатира , а только потом юмор .

Как вам такое:

"Басни и сказки народов Тамриэля"

"Тамриэльские просторы"

Автор: varjag 11.05.06 - 12:37

>> Welder:
Хм... Сказка по-моему подразумевает нечто длинное. Можно ли с этим за месяц управиться?

Всё таки басня по своей сути короче сказки. Надо, чтобы жанр не диктовал определённые размеры и стили. Должна быть именно тема, а не жанр. Может быть "Даэдрический смех" подойдёт для юмористической темы? (или сатирической, ибо тут всё рядом)

"Тамриэльские просторы" вроде довольно широкая тема, для лирики подойдёт. Но не слишком ли широкая? Впрочем, поглядим, что остальные скажут. Решать надо бы побыстрее, а то получится как в песне:

"Я и не заметил,
что конец мая,
что давно повесилась
метель злая." (с) Митяев.

Автор: Nils 11.05.06 - 13:06

>> varjag: просторы - good , а вот даедрический смех, ммм... - не звучит что ли ... Может на баснях остановимся?

Автор: Spir(i)t 11.05.06 - 16:33

Еще варианты:

"Таинственный Акавир" для лирики: чужой материк, странные народы, экзотическая флора и фауна...

"Байки нашего Легиона" для юмора: про армию всегда хватало анекдотов)

Автор: Морн Бриз 11.05.06 - 21:32

Господа, пора уже определиться или отодвинуть срок, а не то к концу мая будет у каждого по стиху на собственные темы.

Голосую за "Басни" и "На побережье/просторах тамриэля", поскольку идеи хорошие и своевременно выдвинутые. Акавир, легион и прочее - тоже хорошо, но давайте растягивать удовольствие - конкурс-то не последний.

Автор: Welder 12.05.06 - 08:36

Значит, решено? Басни народов Тамриэля и Тамриэльские просторы? Вроде, никто не против.

Автор: varjag 12.05.06 - 09:20

Так, пора уже принять окончательное решение.

Итак, юмористическая тема: "Басни народов Тамриэля",
лирическая тема: "Тамриэльские просторы".

Если Spir(i)t будет не против, то слать ему. Впрочем, может кто-то другой вызовется? А то всё таки сессия на носу. Spir(i)t наверно слишком занят.

В общем, пока пишите, а кому отправлять - видно будет.

Автор: Welder 12.05.06 - 12:14

Какие сроки?

Автор: varjag 12.05.06 - 12:46

Пока до 31 мая включительно. Если уж совсем мало творений пришлют, тогда продлим.

И ещё. Стоит ли новость на главной вывешивать? Это я говорю потому, что на страничке с итогами уже прошедшего конкурса будет ссылка на эту тему. Думаю, достаточно будет пост с подробными правилами текущего конкурса (т.е. майского гран-при) закрепить в шапку темы.

И стоит ли вводить ограничение на объём? И если да, то какое?

Автор: Spir(i)t 12.05.06 - 14:03

Слите.
Прием занимает не так уж много времени.



Не стоит. Кому надо, и так узнает.




А вот здесь тебе, стихоплету, виднее))

Автор: Loky 25.05.06 - 13:09

Дерзайте, полюбуемся...)

Автор: varjag 29.05.06 - 12:33

В связи с тем, что стихов прислано мало, конкурс продлевается. Ориентировочный срок - 22 июня. Заодно у тех, кто уже прислал что-то, будет возможность доработать их стихи.

Причины очевидны - сессия.

Автор: Nils 29.05.06 - 13:41

Хорошо  , а что насчет призов, как мое предложение насчет группы?

Автор: Welder 30.05.06 - 19:25

Двадцать второго июня,
Ровно в четыре часа...

Автор: Spir(i)t 31.05.06 - 04:47

Угу, размечтался...

Автор: Spir(i)t 11.06.06 - 06:39

Эй, народ! Че-то свежих рифмовок не вижу. Забили?

Автор: Морн Бриз 14.06.06 - 14:23

>> Spir(i)t:

Сейчас же сессия - у всех головы заняты совсем другими вопросами. Полагаю, что было бы не плохо отодвинуть сроки хотя бы до конца первой недели июля, чтоб после экзаменов у тех, кто до сессии прислать не успел, была бы хотя бы неделя в запасе.

Автор: varjag 14.06.06 - 14:52

Поправил дату в закреплённом посте.
Пока пусть будет 10 июля.

Автор: Welder 27.06.06 - 21:25

>> Spir(i)t:

Ну как, много народу стихи прислали?

Автор: Spir(i)t 28.06.06 - 11:34

>> Welder:

Пятеро в басни и двое в лирику.

НАРОД, ё-моё, ПИСАТЬ БУДЕМ ИЛИ НЕТ?!
У нормальных студентов сессия уже кончилась.

Автор: Mpak 28.06.06 - 11:37

>> Spir(i)t:
Ну не правда, у людей ещё в четверг-пятницу экзамены есть...

Автор: Spir(i)t 28.06.06 - 11:51

У меня тоже послезавтра экзамен. Но, тем не менее, сессия официально закончилась.

Автор: Боб 03.07.06 - 20:54

"Лето. Жарко. СЫРА! СЫРА!" (с) Рокфор vs Чичерина
Наверно оттого... Вариантов два: выкладывать имеющееся, альбо продлять конкурс на триста лет подачи заявок...

Автор: Dro'Anton 03.07.06 - 21:03

Хм... Видимо, летом отпуска бывают не только у людей, но и у их муз... Всё это очень-очень странно... Камрады, млин, где стихи?...

Автор: Welder 03.07.06 - 21:50

Ну дождетесь вы у меня ! Не будете писать - зарегестрируюсь под десятью никами, и пришлю 20 стихов на обе темы. Вот тогда поголосуё'м.

Автор: varjag 04.07.06 - 12:32

Зачем 10 ников? Легче просто разрешить несколько стихов от одного автора присылать. Кстати, как вы насчёт такого предложения? А то бывает, что автор и сам не может решить, какой же из его стихов лучше.

И ещё. Может на сайте объявление о конкурсе повесить?

Автор: Морн Бриз 09.07.06 - 12:41

>> varjag:
Поддерживаю. Голосуют-то за стихи, а не за авторов. Да и напоминание на сайте не помешает.

Касательно отсутствия новых стихов есть несколько вариантов:
- творческий запал сошел на нет после "весны"
- с началом сезона отпусков авторы разехались по лагерям без права переписки (т.е. по курортам без подключения к интернету)
- с разведением номинаций в разные темы авторы тоже разделились, причем явно неравномерно

Если с первым вариантом ничего не поделать, разве что прибить на сайте свиток "воодушевить гуманойда", то остальное можно поправить:
Чтобы больше не попадать на сессию и сезон отпусков, можно устраивать традиционные конкурсы в разгар семестров (где-нибудь октябрь-ноябрь и февраль-март), когда из отпусков большинство возвращается, но ещё не особо загружено.
Предлагаю также в будущем вернуться к одной общей теме, в рамках которой каждый пишет как может и хочет и сколько может и хочет, а голосовать не за первое, второе и третье место, а по номинациям, например так:
- лучший юмористический стих (собственно, за юмор)
- лучший лирический стих (за красоту)
- лучшее исполнение (выдержанность стиля, соблюдение ритма и рифмы и все то прочее, что захочется отметить, но по каким-либо причинам не попадает в первые две номинации)

После голосования, путем простого подсчета голосов определяются победители в каждой номинации и лидер (или первые три места) по общей сумме голосов (ведь одно и тоже стихотворение может одновременно получить голоса в разных номинациях).

Что же до присланных стихов: в принципе, по басням уже можно устроить голосование: на первом конкурсе хоть и было 12 стихов, а все равно три лидера определились практически сразу и вся интрига была только в том, в каком порядке они придут к финишу и с каким разрывом. А лирику можно придержать до осени, а можно наконец устроить угадайку. Последний вариант, по-моему, даже лучше, т.к. придает новизны, азарта и приглашает к участию даже непишущую братию, из которой потом могут возникнуть и новые авторы, чей талант, втянувшись в атмосферу "Академии Искусств" наконец проснется и начнет творить. (Угадайку, кстати, надо будет прорекламировать отдельно, для привлечения дополнительного внимания).

Автор: Боб 09.07.06 - 12:53

Мудёр, одобрям-с!

Автор: varjag 09.07.06 - 21:06

>> Морн Бриз:
Хорошие идеи. Здравые.

Единственное только препятствие. Вот [FG] сайт полностью на новый хостинг переведёт, тогда и на сайте вывеску повеить можно будет и прочее. Пока продлеваю конкурс до 20-го, на всякий случай. А на следующей неделе предпримем уже какие-то действия.

Плюс от меня за здравые мысли.

Хотя, помнится, Фалька сказала:

Автор: Spir(i)t 10.07.06 - 07:00

Согласен.

Автор: varjag 19.07.06 - 10:46

Пока продлил до 1 августа.
>> Spir(i)t:
Товарищ конспиратор, сколько у нас там участников сыскалось?

Кстати, поправил правила, чтобы можно было сколько угодно стихов от одного автора присылать. Но баллы по нескольким стихам одного автора не суммируются. Если есть возражения или поправки - you are welcome.

Автор: Offler 19.07.06 - 11:24

>> varjag:

До 1го августа - это хорошо... Постараюсь байку написать
Кстати, а максимальный объём есть? А то меня клинит иногда. Вдруг получится продолжение "http://offlerthekrok.livejournal.com/4233.html"?

Автор: varjag 19.07.06 - 13:42

>> Offler:
Максимального объёма нет, но я бы предпочёл брать качеством, а не количеством.

Почитал я этот "Шлёп"... Мдя... Судя по первому конкурсу, он бы в тройку не попал, да и в пятёрку вряд ли. Заголовок "Очередная бредятина" к нему вполне подходит.
Всё-таки, над размером и прочее надо работать хоть немного. Часто корявости исправляются легко без потери смысла. Надо только руку набить. Почитай внимательнее критику в теме "Про стихи". Глядишь, чего полезного для себя извлечёшь.

Удачи в конкурсе.

Автор: Green Sleeve 19.07.06 - 13:59

>> varjag:
Ну дык то ж не для конкурса было, а забавы ради, под пиво идет на ура 


>> Spir(i)t:
Это есть наш последний
И решительный срок...

Автор: Spir(i)t 19.07.06 - 17:10

*Хмуро* шестеро учасников в "Баснях" и трое в "Просторах". И, как всегда, до черта обещаний.

До первого августа так до первого августа. Но вечно откладывать нет смысла.

Автор: Offler 19.07.06 - 21:12

>> varjag:

А ты правда думаешь, что я серьёзно этим делом занимаюсь? Бредятина и есть. Примитивная, как ты уже заметил

Ага, попробую

Автор: Морн Бриз 29.07.06 - 11:54

Итак, подходит очередной

До "старта" - менее 3-х дней (и двух ночей, если угодно).
>> Spir(i)t:
Положительные сдвиги есть? Или нас ожидает судьба "Днепра" со всем, что было на борту.

Автор: varjag 29.07.06 - 12:22

>> Морн Бриз:
Всё в порядке. Лирических штуки четыре прислано, насколько я знаю по докладам в аське.
Так что у лириков есть шанс не попасть в тройку.

А я в отпуск на две недели уезжаю. Не факт, что до инета дорвусь, так что уж без меня как-нибудь.

Вместо себя пока оставляю Green Sleeve'а, если вдруг беспорядки начнутся.

Автор: Боб 29.07.06 - 20:42

Не бойся, я тоже бдю, хучь и без правов админа

Автор: Green Sleeve 01.08.06 - 12:02

>> Spir(i)t:
Третьим будешь?    Пора темы открывать 

Автор: Морн Бриз 10.08.06 - 17:44

С такими темпами голосование можно смело продливать до сентября! 
Может, имеет смысл вывесить напоминание на сайте?

Автор: Welder 10.08.06 - 19:43

Начало голосования откладывали, почему же не отложить окончание? Надеюсь в этом виновато лето. Но ведь на форуме активность не снизилась. Что же получается - никому не интересно?

Автор: Морн Бриз 10.08.06 - 20:35

>> Welder:
Боюсь, что просто мало кто заглядывает в "Академию". О весеннем конкурсе оповещали на сайте, а об этом - тишина. Информировать надо общественность.

Автор: Welder 10.08.06 - 20:56

Тогда давайте попробуем сделать объявление.

Автор: varjag 17.08.06 - 15:11

В связи с окончанием летнего конкурса предлагайте темы для осеннего.
На этот раз будем проводить его всю осень (до 30 ноября включительно), а итоги подведём в декабре. Такое вот предварительное заключение. До 20 - 25 декабря проведём голосование, и к Новому Году проведём раздачу слонов. В связи с укрупнением сроков и предполагаемым увеличением числа участников, а также для бОльшего стимула к участию предлагается придумать более существенные призы.

Автор: Welder 17.08.06 - 16:10

Так. Новую тему, говоришь. Хочется романтики. Что-нибудь этакое, вроде "Любовь и ненависть Тамриэля", или "Это странное чувство внутри" (юмористическая). А то наши авторы всё про героев да про злодеев, про битвы да про пьянки . Не маленькие уже.
А про призы, это ты верно помянул. Ведь строчка "призы пока не определены" - слабый стимул для потенциальных участников.

Автор: Timerlan 27.08.06 - 20:01

Эх вот не знаю а проза предусмотрена не будет? А то стихи у меня слегка корявые выходят и пинали все (именно поэтому я ушел из стихотворных баталий давным давно, если кто не помнит или не знает я там был, но потом просто ушел (если честно боялся что щас кучу минусиков в репу получу, и решил что наверно плохо выходит)) (И самое главное и обидное, что пинали за плохие рифмы очень много в том числе)

А так если уж говорить то можно что-то типа "Летописи Тамриэля" (описание давно минувших дней, не языком историческим, а описывать эти события как бы от лица совремменника), причем в данном стиле я не прочь и стихи написать...

Автор: Welder 27.08.06 - 23:04

>> Timerlan:
Насчет прозы, это к Варягу.

Стихов не бросай. Они как нож: чем дольше точишь, тем острее становятся. Наши критики укажут на недочеты и исправят ошибки. А минусов за плохие рифмы я ещё ни разу не видел.

p.s.: прозу я бы тоже попробовал.

Автор: Dro'Anton 28.08.06 - 08:37

Проза? Хм... Проза - это интересно... Я бы поучаствовал...

Автор: Green Sleeve 28.08.06 - 08:52

Хорошая идея, поддерживаю.

>> Welder:
Все-таки темы надо конкретизировать, чтобы не получилось как с "Баснями". И еще есть проблема вирш, где Тамриэль подставлен только для рифмы и для галочки.

Автор: Timerlan 28.08.06 - 10:34

>> Welder:
Минусы мне не за плохие стихи могли поставить, а за чушь, которую я нес (некоторые даже оскорблялись, хотя я никого не хотел обидеть), плохие рифмы это так в довесок было...
Кстати насчет ножа, нож не всегда становится острее с заточкой, можно его сточить под ноль что ножа и вовсе не останется...

Автор: Green Sleeve 28.08.06 - 11:03

>> Welder:
У >> Timerlan были все-таки не стихи, а кое-как срифмованная проза, то есть, как мне показалось, задачи написать в стихах и складно не ставилось, главное было изложить свои мысли. За то и "били".

Насчет прозы: у меня еще до отпуска появилась идея провести литературный конкурс на лучшее прохождение квеста Обливиона. Даже подобрали с Варягом состав конкурсной комиссии, но на этом дело и заглохло в связи с нашими отпусками (я только вчера появился) и нынешней его болезнью (Варяг, поправляйся скорее!).
Но поскольку еще ничего не определено, другие идеи принимаются. Кому что интересно, высказывайтесь!

Автор: Dro'Anton 28.08.06 - 11:27

Можно немного поконкретнее развернуть мысль? Интригует...

А сам могу предложить только обыкновенный конкурс рассказов на определенную тематику. А-ля конкурсы по поэзии. Призы - занесение в библиотеку рассказов сайта, репка, личный статус... Ну думаю хватит... Правда, есть одно огроменное "но"... Если у нас в стихотворных конкурсах конкурсантов набирали, скребя по сусекам, то что уж говорить о прозе, где надо объем, мысли и многое другое... Счастье будет, если хоть два человека поучаствуют в конкурсе...

Автор: Green Sleeve 28.08.06 - 14:13

>> Dro'Anton:
Ну а что тут разворачивать? Хочется, чтобы прохождение можно было читать не как сухой отчет, а как увлекательное литературное произведение.
Вот, к примеру, придумал заголовок для одного побочного квеста:
За Дар-Ма, или Hack-n-Dirt 

Автор: Морн Бриз 28.08.06 - 17:56

>> Welder:

А чему Вы собственно удивляетесь, батенька: мир ТЕС, собственно, на героях, злодеях и битвах и держится, и , если говорить о его поэзии, то мне в первую очередь приходит в голову "Mortal Blow of Abernanit",... ну и Дагот с ним.
Что же касается вопроса по существу, то для лирики лучше вечной темы Любви и ненависти не придумаешь, а вот смеяться над ней как-то не очень, да и лучше будет, если лирика с юмором не будут пересекаться. Так что предлагаю направить полет фантазии в "Лабораторию Алхимика" или что-нибудь в этом духе.

Относительно прозы - тут сложнее: необходимость написать стихотворение сама по себе служит ограничителем, для прозы ещё требуется придумать критерии отбора, да и размерные рамки не помешают, ибо многотомные произведения могут просто отбить охоту читать, а слишком малые - простор для флудеров (никто конкретный здесь не имеется в виду).
Что же касается темы для прозы, то я бы предложил писать не варианты прохождения квестов ТЕС, а события в духе "N-лет спустя" и не только по Обливиону, а по всем играм серии.

Автор: Welder 29.08.06 - 01:52

>> Timerlan:
Что касается заточки стихов-ножей: и к ножам, и к стихам надо подходить с умом. Ведь дурное   дело не хитрое. Важно понимать, что ты от этого ждёшь: острого лезвия, которым будешь пользоваться довольно долго, или красивых искр вместо ножа.
Вот такая вот метафора, понимаешь...

>> Морн Бриз:

Ты думаешь, что любовь, это всегда серьёзно или грустно? И я не говорил, что надо над ней смеяться. Мы будем смеяться над незадачливыми влюблёнными, попадающими в комические ситуации. И пусть в конце будет "happy end". А то, "сломал свой верный меч Элендил, в бою себя не щадя"((с) JRRT), право же, надоело.

Автор: Морн Бриз 29.08.06 - 17:18

>> Welder:

Любителю метафор: любовь - болезнь, а смеяться над больными - грех.
Да, собственно не в том дело. Главное, чтобы лирика и юмор не пересекались, больше разнообразия надо, а над "незадачливыми влюблёнными" можно и в лирике немного пошутить.

Автор: Spir(i)t 29.08.06 - 17:47

Я сам недавно побывал в шкуре этого самого, незадачливого. И смеяться над такими нет никакой охоты.

Автор: Боб 29.08.06 - 18:25

Поверь, через некоторое время с удовольствием будешь похохатывать над самим собой. Се ля ви, мон шер.

Автор: Welder 30.08.06 - 11:08

Для прозаического конкурса предлагаю название: "Новая Библиотека Тамриэля". А почему бы, к примеру, не назвать его и "The Elder Scrolls - Древние Свитки". Пусть присланные произведения будут выдержаны в стиле книг TES.

Модераторам: стоит ли открывать новую тему?

Автор: Timerlan 30.08.06 - 12:02

>> Welder:

Тогда уж "The Elder Scrolls - Свитки Древних"... Переводи правильно пожалуйста...

Автор: Морн Бриз 30.08.06 - 17:03

>> Welder:

Это, простите, в каком? Книг много и стили у них разные. Достаточно сравнить, к примеру, http://www.til.gamingsource.net/obbooks/ayleid_reference_text.shtml, http://www.til.gamingsource.net/obbooks/death_blow_abernanit.shtml иhttp://www.til.gamingsource.net/obbooks/advances_lockpicking.shtml
С названием придумал хорошо, поддерживаю.
>> Timerlan:
Не придирайся к мелочам! Как будто от "древних" могли остаться "не древние" свитки.

Автор: Welder 31.08.06 - 00:13

>> Timerlan:

elder
1) старший ( по возрасту ); старший, занимающий более высокое положение elder brother's care and elder brother's love — забота и любовь старшего брата
2) предшествующий, более ранний; старинный the elder England — старинная Англия


>> Морн Бриз:

Тогда поправим: не в стиле, а в стилях. Но "в стилях" звучит коряво. А ведь стиль книг TES как раз и объединяет в себе все эти варианты.

Автор: varjag 31.08.06 - 00:31

Лучше думайте быстрее тему для осеннего конкурса стихов. Осень - самое время для поэтов!
Я уж предварительно сказал сроки. Дело осталось за темой, точнее темами.

А с прозой у нас не очень. Выкладывают редко. В иных творческих подфорумах наоборот: прозы - много и неплохая, стихов - мало и плохие. Но так уж сложилось исторически. Пока народу для прозаических турниров маловато.

Автор: Welder 31.08.06 - 00:59

Варяг, я им предлогал две темы про любовь - они нос воротят. Ты то сам что о них (темах) думаешь?

Автор: varjag 31.08.06 - 01:07

>> Welder:
Не знаю. Не люблю я стихи про любовь. Очень уж редкие из них действительно достойны этого великого чувства. Тема слишком замусоленная что ли в веках. В общем, мне тоже не нравится. К тому же стоит учесть осенний колорит, что-нибудь природно-пейзажное придумать или ещё чего подобное...

Автор: Timerlan 31.08.06 - 09:25

О этот рыжий цвет лесов

P.S. No Comments

Автор: Морн Бриз 31.08.06 - 11:45

>> Welder:

Не в "звучании" дело. Книги ТЕС не объединяются в какой-то определенный стиль, если не считать внешнего оформления под книгу. То, что книга должна выглядеть как произведение того или иного жителя Тамриэля, само собой разумеется. Хотя, поправка, есть ещё и письмо дреморы и дневник акавирского солдата. Но не в том, как это называть суть. Надо придумать какие-то критерии отбора, а фраза "написаны в стиле книг ТЕС" слишком общая именно из-за того, что этого стиля как такового нет.
>> Varjag:
Осень - пора сбора урожая, после чего часто устраиваются всякого рода ярмарки, шуточные состязания, короче, золотое время для тех, кто желает показать свою удаль, посмотреть на других... и срезать в рыночной толпе пару кошельков.
Иными словами:

Или вот:

Предлагаю посвятить осенний конкурс одному из этих (или других) праздников, этого времени года.
Кроме того можно обратить взоры в сторону не столь заезженных тем, например, "Лаборатория Алхимика", "Двемерская Мастерская", "Библиотека Мага" и т.д. В конце концов:

Автор: Spir(i)t 31.08.06 - 11:49

По-моему вы воду в ступе насилуете.

Ну так предложи дельное чего, а то флуд пустой получается.   varjag.

Автор: Dro'Anton 31.08.06 - 15:26

Может стоит взять тему о великих деятелях Тамриэля? Можно что-нибудь восхваляющее, а можно наоборот - ироничное, пародийное, шуточное - написать. Пошутить на тему императора или Нереварина и так далее. Что думаете?...

Автор: Морн Бриз 05.09.06 - 18:56

>> Dro'Anton:
Желательно по-точнее, в удобном для применения виде.

В конце концов, ничто так не тормозит полет мысли, как отсутствие цели этого самого полета.
Скоро дойдем до того, что каждый желающий напишет в своем посте название темы и небольшой комментарий, а лицо нейтральное (наш бессменный Штатный Конспиратор) пронумирует их в порятке поступления и предоставит задачу выбора темы (видать, для нас слишком сложную) генератору случайных чисел.

Автор: Green Sleeve 06.09.06 - 14:59

>> Dro'Anton:
>> Морн Бриз:
Подвиги и конфузы Великих? 

Автор: Welder 06.09.06 - 18:41

В TES очень много профессий: алхимик, инквизитор, ассассин, оружейник и прочие.  Предлагаю выбирать одну из них и сочинять свои вирши на эту тему: жизнеописание или интересный случай, филосовские рассуждения или ешё что-нибудь подобное.

Автор: Timerlan 10.09.06 - 14:21

>> Welder:
Ну напишу я что-нибудь про торговца негоцианта борющегося с бандитами, и что... Не вижу смысла данной темы сочинений...

Автор: Welder 10.09.06 - 18:40

>> Timerlan:
  А в чём смысл темы "Тамриэльские просторы" и "Весна в тамриэле"? А смысл в том, чтобы показать своё мастерство, свой талант, свою иронию и чувство юмора, своё понимание жизни и мира TES.
  Хватит уже витать среди обширных и необьятных тем. Пора спуститься на землю и обратиться к одному единственному жителю огромного мира, ничтожному, неприметному, которому, тем не менее, дозволено в какой-либо переломный момент изменить историю этого мира.
  Не вижу ничего бессысленного, если каждый автор напишет, к примеру, об алхимике. Напишет так, как понимает это сам. Покажет его таким, каким видит. Придумает свою его историю. И когда все стихотворения вынесут на голосование, то мне лично будет интересно познакомиться с тем, как видят того же алхимика, или кузнеца, или вора в конце концов, мои "коллеги по перу".
  Сие есть мои доводы в пользу этой темы.
  И ещё, убедительная просьба к авторам, не быть голословными в своих постах.

Автор: Timerlan 10.09.06 - 22:55

>> Welder:
О теперь я понял... Ты имел ввиду конкретную тему, например "У кузнечного горна", где надо будет описать жизнь обычного кузнеца... Просто как мне показалось ты хотел что типа "Все профессии важны"... Если все будут писать об одном человеке с конкретной профессией, это будет даже интересно... Я бы с удовольствие написал что-нибудь для темы "Жизнь торговца".

Автор: Боб 11.09.06 - 17:18

А я бы на том и "сошёлся"

Автор: Морн Бриз 11.09.06 - 17:38

Наконец-то дискуссия приобретает направленность.
За алхимиков высказались уже двое, предлагаю на них и остановиться. Тема дает широкий простор для фантазии сама по себе, а кроме того, стезя ученого мужа в ТЕС может включать элементы других занятий: прогулки по лесам (поиски ингридиентов), собственоручное изготовление инструментов, наем воров для похищения редкого ингридиента у конкурентов и, конечно, торговля своими творениями.

Автор: varjag 11.09.06 - 19:36

Тогда предлагаю следующую формулировку: "Самый Тамриэльский род занятий".

А для юмора предлагаю тему: "Есть ли жизнь на Нирне?".

Автор: Lexy Lachance 12.09.06 - 16:44

Так что, будет конкурс "Весёлый Алхимик"?))) Я бы накропала бумагомарательный графоманческий стишок на тему будней алхимика)))

Автор: Timerlan 13.09.06 - 12:52

>> varjag:

"Тамриэльский" - крайне плохое прилагательное, ИМХО... "лучший" и то красивее звучит хотя и избито...

Автор: Морн Бриз 13.09.06 - 19:01

>> varjag:
Согласен с Timerlanom. "Лаборатория Алхимика" или "Веселый Алхимик" право звучат лучше. Если уж писать про все проффессии, то можно назвать, к примеру, "Из жизни мастера" или "Мастера Тамриэля", наконец, "Мастера на все руки". Годятся как для лирики, так и для юмора.
В названии "Есть ли жизнь на Ма... (простите) Нирне" юмор, конечно, чувствуется сразу, но увы, это все что в нем чувствуется, по крайней мере, для меня.
P.S.: А вообще говоря, продолжаю стоять на том, что тема должна быть одна и без ограничений по стилю и числу произведений, а номинации - пунктами голосования. (т.е. как было изложено в посте #114).

Автор: varjag 13.09.06 - 19:36

"Лаборатория Алхимика" или "Веселый Алхимик" - это, конечно, неплохая тема, но для названия конкурса не очень годится. Это именно название конкурса, а не название предмета или существа.

Кроме того, надоело слово "Тамриэль" во всех темах конкурса. Но принадлежность темы к миру TES подчеркнуть хочется. Эх, похоже, придумывание темы конкурса - не менее творческое занятие, чем написание собственно стихов.

Ладно, пора заканчивать с этим обсуждением. Пусть будет тема "Искусства жителей провинций". Вроде и на принадлежность миру TES косвенно указывает (любому ясно, что про имперские провинции речь), и охват всех профессий и ремёсел присутствует.

Если не будет возражений, на этой неделе прикреплю объявление о конкурсе в шапку темы и дам [FG] текст новости для вывески на сайте (тот самый свиток "Воодушевить гуманоида" ).

Автор: Lexy Lachance 13.09.06 - 19:53

Так что - профессия, получается, любая? Не только алхимик?

Автор: varjag 13.09.06 - 20:07

>> Lexy Lachance:
Конечно! А что? Не устраивает?
Рамки слишком жёсткие подавай? А где же тогда будет творчество? Оригинальность идей?
Конечно, "Слово "трудность" совершенно не должно существовать для творческого ума". (Г. Лихтенберг)
Но всё-таки читать 10 стихов об одном и том же - это уже совсем другое, и дело тут не в трудности, а в разнообразии, которое, по Дарвину, рулит.

Автор: Морн Бриз 13.09.06 - 21:08

>> varjag:

Устраивает, устраивает... Только вот "Искусства..." - крен в другую сторону. Конечно, в каждой профессии есть свое искусство, но лучше сопроводить название соответствующим комментарием, нето опять может произойти как с "баснями/байками" - хорошие стихи часто низко оценивали из-за того, что голосовавшему они казались "не в тему".

Автор: Lexy Lachance 13.09.06 - 21:10

Да я не возражаю! Хочу просто всё уточнить, чтобы знать точно и сразу сесть писать. Просто квенту я уже настрочила и мне нечем заняться)))

Автор: varjag 14.09.06 - 09:07

>> Морн Бриз:
Угу, надо подумать, какое слово вместо "искусства" вставить. "Ремёсла" не подойдут?

Автор: Морн Бриз 14.09.06 - 19:35

>> varjag:
"Ремесла жителей провинций?" Звучит не плохо. Сразу прорисовываются новые варианты сюжетов.

Автор: Timerlan 14.09.06 - 19:44

"Работники провинций"

P.S. Без комментариев

Автор: Welder 15.09.06 - 01:19

"Работники ножа и топора.
Романтики с большой дороги."


Ну а это как у Родари: "Чем пахнут ремёсла". Если кузнец, да и вор тоже, могут назвать своё занятие "ремеслом", то алхимик, инквизитор, ассассин - нет. Ремесло, это (как сложилось исторически) нечто приземленное, занятие для простолюдина, тяжёлый труд, приносящий гроши. Волшебники же, в большинстве своём, ведут длинные родословные дворянских фамилий. Ассассины, это вообще отдельная история - искусство, не иначе.

Что же можно предложить? "Советы мастера", "Истории старого мастера".

Автор: Морн Бриз 15.09.06 - 20:49

>> Welder:

Это откуда же такое представление. Например, в моем Энциклопедическом Словаре ничего про приземистость не сказано, зато упомянуто решающее значение навыков и знаний мастера. Так, что и алхимики и ассассины вполне подходят. Волшебники может и ведут длинные родословные, но где-то в других мирах, а в Гильдии Магов ничего о происхождении не спрашивали. А искусство - это высшаа степень владения своим ремеслом для любой профессии.
"Советы Мастера" и "Истории старого мастера" звучит, конечено, хорошо, но половина всех комических ситуаций происходит именно с НЕ старыми НЕ мастерами, и о них забывать нельзя.

Автор: Welder 16.09.06 - 00:45

>> Морн Бриз:

РЕМЕСЛО, (...) рукодельное мастерство, ручной труд, работа и уменье, коим добывают хлеб;  само занятие, коим человек живет, промысел его, требующий более телесного, чем умственного труда (...) Ремесленничать, заниматься ремеслами, особенно в крестьянстве. (Толковый словарь В. Даля)

А вторая половина происходит именно со старыми, бывалыми, матёрыми и прочими. Предлагаю тему: "И на старуху бывает проруха". Не слишком узко?

Автор: Морн Бриз 16.09.06 - 15:50

>> Welder:
Прежде всего имейте в виду, что помимо исходных определений есть более широкие, и ремеслом давно называют все..., как вы там выразились:

Так что никакой несовместимости с алхимиками и ассассинами не вижу (тем более если вспомнить, что и те и другие довольно часто заняты именно ручным трудом).

Слишком. Я уже говорил, что нельзя списывать со счетов зеленых новичков только потому, что кому-то кажется, будто любой профессией занимаются только мастера.

Автор: Timerlan 20.09.06 - 08:29

ИМХО пока что с большим отрывом выигрывает название:
"Самый Тамриэльский род занятий"
слегка коряво зато четко выражает смысл.
Остальное еще хуже, а "На старуху бывает проруха" вообще ни к селу ни к городу.

Автор: Морн Бриз 20.09.06 - 18:40

>> Timerlan:

Не перестаю удивляться твоей системе счисления. Ведь именно ты и начал это название критиковать. С тех пор от него ушли довольно далеко. (Тем более, что именно четкости в этом названии не видать).

Автор: Timerlan 22.09.06 - 09:54

>> Морн Бриз:
Ну моя логика примерно такая, остальные предложенные названия уступают в точности (название "Самый Тамриэльский род занятий" наиболее точно описывает о чем должна идти речь), а некоторые вообще Альмсиви знает что (аля полный абсурд). Но вполне возможно про большой отрыв я преувеличил.

P.S. Конечно "Самый Тамриэльский род занятий" все-таки слегка корявое название, я от своих слов не отказываюсь. Просто теперь вижу что можно придумать множество еще более корявых, а что-то менее корявое и настолько же точное сложновато. Варяг профи  . (поставил бы репу но 15 дней еще не прошло с предыдущей)

Автор: varjag 22.09.06 - 14:25

Так, ну тогда правим "Самый Тамриэльский род занятий" на "Мир занятий жителей провинций". Длинновато, конечно. Зато не так криво вроде.

Автор: Timerlan 22.09.06 - 15:07

Хм... ну вообщем неплохо... короче воздержусь от излишнего пафоса и изречений а то критиковать начнут...

Автор: Offler 22.09.06 - 15:36

>> varjag:

"Тамриэльские ремёсла" короче
"Чем заняться в Тамриэле?" можно. Наподобие "Кем быть?"

Автор: Морн Бриз 23.09.06 - 12:24

>> varjag:
Начинаем бегать от одних корявых и неточных фраз к другим, ещё более корявым и неточным.
Мы тут с Welder'ом спорили, что считать ремеслом, а уж под "Мир занятий" годится ну абсолютно все, включая "ничего не делание". Уж правда, "Ремесла жителей провинций" звучало лучше.
Впрочем, пока мы крутимся вокруг формальностей, общая идея не меняется и любой, кто читал эту тему, уже и так понимает о чем писать. Так что вполне можно остановиться на, по-моему, вполне приемлимом с любой стороны "Тамриэльские ремесла".
>> Timerlan:

Не поможет. Критиковать начнут и так.

Ну и где же здесь точность? Звучит коряво да ещё и уводит от будней мастеров и подмастерьев к размышлениям о том, что же делает то или иное занятие "самым Тамриэльским" и почему все прочие "менее Тамриэльские". Короче: "аля полный абсурд".
P.S.: Кстати, "Будни мастеров и подмастерьев" - тоже вариант.

Автор: Lexy Lachance 23.09.06 - 12:45

Этот вариант мне нравится больше всех. Отражает всё что угодно)

Автор: Welder 23.09.06 - 23:06

Да, "Тамриэльские ремесла" тоже не плохо.

Однако, позволю себе вынести на обсуждение следующие названия:

"Моя мастерская".
"Не хочу быть мастером".
"Мастера провинций Тамриэля".
"Куда пойти учиться?"
"История одного подмастерья".

Автор: varjag 23.09.06 - 23:57

Так, чувствую, обсуждение очень уж затянулось. Пусть будут "Тамриэльские ремёсла" и точка! На этом обсуждение считаю законченным и завтра вывешу в шапку темы объявление о начале конкурса. Всем спасибо, все свободны.

Автор: Lexy Lachance 24.09.06 - 01:02

То есть воров и ассасинов тоже к ремесленникам припишем? как-то неблагородно

Автор: varjag 24.09.06 - 10:57

>> Lexy Lachance:
Ремесло в данном случае надо понимать в широком смысле. А слово "ремесленник" - это явное сужение до честных ремёсел. Т.е. не надо понимать совсем уж буквально под словом "ремесло" именно ремесленников.

Не надо далеко ходить за примером из поэзии:

Так что

Автор: Timerlan 24.09.06 - 16:40

Ужас. Че тут творилось. Варяг лучше всех 

P.S. и так моё ИМХО напоследок. Я тут подумал и понял что неважно как называется тема, главное четко и ясно объяснить что в ней писать (как можно четче желательно без двусмысленностей), а то эти все рассуждения завели всех только в тупик, у каждого свое мнение и у каждого правильное, это не то место где не может быть двух правильных мнений, тут мнений правильных может быть десятки, это вам не математика где все посчитать и доказать можно, по-моему все в этом убедились.

Автор: Lexy Lachance 25.09.06 - 05:06

Показывать язык даме...
Фу, как не культурно и не красиво с вашей стороны!

Автор: varjag 25.09.06 - 09:29

Это что... Я в баталиях и не такие безобразия могу хулиганствовать. Коллектив не даст соврать.
Впрочем, это уже оффтоп.

Автор: Green Sleeve 25.09.06 - 09:31

Ага, на примере басен / баек мы в этом уже убедились 

Автор: Spir(i)t 18.10.06 - 15:51

   Поздравляю общественность с первой ласточкой нового конкурса.

Автор: Green Sleeve 18.10.06 - 17:23

>> Spir(i)t:
А чтобы было больше ласточек, надо уговорить FG объявление на сайте повесить. А то я, например, напрочь забыл...

Автор: Lexy Lachance 18.10.06 - 17:45

А я всё вытаращиваюсь над своим маразмом...
Все успехи:
"Тонкие пальцы, богатая мимика,
Падает снег на ладони алхимика"
Это всё, где апплодисменты?

Так что придётся, наверное плюнуть на моих любимых алхимиков и пахать кого-нибудь другого, ибо не выходит каменный цветок..

Автор: varjag 18.10.06 - 19:28

>> Green Sleeve:
Я ему говорил. А он не чешется. Надо ещё раз напомнить, пожалуй.

>> Lexy Lachance:
Влажные пальцы, прилипшая туника,
это алхимик объелся коммуникой.

Автор: Green Sleeve 18.10.06 - 19:49

Дует мне ветер в горбатую спину.
Эх, не ходите, друзья, в ассассины

Хе, давайте с этим в баталии, ладно

ЗЫ. Я уже напомнил, обещал завтра (сейчас будет пара новостей о другом, следите...)

Автор: Dro'Anton 18.10.06 - 19:58

Гм... Че-то я так и не понял - какие окончательные и бесповоротные названия и темы конкурса? А то тут столько вариантов было предложено, что я аж потерялся...

Автор: Spir(i)t 18.10.06 - 20:19

Картина маслом: Солтсхейм, предгорья Моэсринга. На вершине одного из холмов рьеклинг-наездник, небрежно почесывая за ухом своего щетиноспина, греется в лучах ласкового зимнего солнышка. Под холмом стоит классическая скаальская избушка, раскуроченная на все стороны света нехилым взрывом изнутри. Неподалеку от чудом уцелевшего крылечка, на аккуратно оторванном куске черепицы лежит голова. Блестящая корочка льда надолго сохранит задумчиво-заинтересованное выражение лица бедняги. Рядом с головой беззвучно падает почти непроврежденная кисть. С тонкими пальцами, без мозолей - она явно принадлежала адепту умственного труда. Вихрь снежинок, поднятый взрывом, неспешно оседает на гарь и кровь...

добавлено Spir(i)t - [mergetime]1161191998[/mergetime]
Черт, меня штормит...

Автор: varjag 18.10.06 - 20:38

>> Dro'Anton:
см. прикреплённый пост в шапке темы

>> Spir(i)t:
Закусывать надо.   Только не тем, о чём ты сейчас подумал.

Автор: Lexy Lachance 18.10.06 - 23:55

Ой, Варяг, давно я так не смеялась.... Аж пробирает, блин...

2 Spir(i)t

  Я себе правда немного другую картину представляла, но похожую...

Автор: Морн Бриз 22.10.06 - 17:43

Ага, наконец появилось объявление. Как увидел фразу "Стартовал осенний конкурс..." уже решил, что опоздал. Не пугайте так, братцы.

P.S.:

Невнятная речь, странная логика,
От мастера зелий несет алкоголиком.

>> Green Sleeve:

Простите, не удержался. Для стихбата коротковато.

Автор: Welder 30.10.06 - 22:53

>> Spir(i)t:
Ну, рассказывай, сколько стихов прислали. Общественность в нетерпении.

Автор: Green Sleeve 31.10.06 - 10:52

>> Welder:
Не пугай народ! Конкурс до 30-го НОЯБРЯ, а не октября!

Автор: Spir(i)t 31.10.06 - 11:02

>> Welder:

Мало.

Автор: Welder 31.10.06 - 22:25

Плохо.

Автор: Green Sleeve 01.11.06 - 08:53

>> Spir(i)t:
>> Welder:
При этом стихотворные темы регулярно пополняются. О чем это нам говорит?...

Автор: Spir(i)t 01.11.06 - 13:24

Наверное о том, что народ не умеет концентрировацца. Или ему просто неинтересно.

Автор: Lexy Lachance 15.11.06 - 16:52

А у меня просто не получается(((
Я сначала мучалась над этим алхимиком, но потом поняла, что бесполезняк это... Начала други проффессии обрабатывать, но тоже как-то не клеется... Я думаю, что стоит составить список ремёсел и повесить, так легче будет. Зацепит сразу.

Автор: varjag 15.11.06 - 17:20

>> Lexy Lachance:
Но тогда где же, спрашивается, элемент творчества? А ну как автор захочет свою профессию создать?

Автор: Dro'Anton 15.11.06 - 17:27

Да вряд ли можно что-то еще придумать... Ну, разве что какой-нибудь сжиживатель кристаллов или селекционер тельваннийских грибов...

А если серьезно, то очень сложно писать по этой теме, наверно, потому, что она дает мало вдохновенья для поэтов.

Автор: Magonah 15.11.06 - 17:32

А это только признанные поэты академии искуств могут писать, или мне тоже можно попробовать?

Автор: Spir(i)t 15.11.06 - 17:46

См. шапку: "участвовать может любой форумчанин".

Автор: Морн Бриз 15.11.06 - 20:44

Всем
>> Dro'Anton:

  А чем же эти варианты плохи? Простор ограничен только фантазией автора. :

  Видать не быть мне поэтом, ибо я ничего подобного не заметил.
  Могу лишь предположить, что, говоря о профессии, некоторые "загоняют" воображение в сугубо "технические аспекты", забывая о том, что любой профессионал - тоже человек (эльф, орк, "зверолюдь"), и ничто человеческое (эльфийское, орочье, "зверолюдское") ему не чуждо. Не обязательно же писать именно об экспериментах того же алхимика. Можно сочинить что-нибудь, к примеру, о том, как он вдруг отвлекся от своих опытов и обратил внимание на красоту природы, внезапно ощутил себя не в мастерской, а в храме... Наконец, те у кого проблемы с выбором профессии, могут именно об этом и написать. Т.е. взять какого-нибудь торговца рабами из Тель Аруна, потерявшего работу после отмены рабства, и стоящего на распутье: где теперь может пригодиться его "бесценный" опыт.

>> Lexy:
В качестве списка профессий можно взять классы ТЕС или те профы, что каждый может выбрать в профиле.
З.Ы.: Разве что о профессии "идиот" не могу сказать ничего определенного (наверное, это про меня), но где мне до Вас!

Автор: Dro'Anton 15.11.06 - 22:38

Да не, Вы меня не совсем правильно поняли. Я имел ввиду, что эта тема не имеет в основе реальные эмоциональные переживания, которые и являют собой, как мне кажется, базис вдохновения. Эмоции и переживания от компьютерной игры - это все-таки, по моему мнению, синтетические чувства - связь выдуманных чувств с вполне реальными ощущениями. Такие переживания почему-то не вызывают у меня ни прилив творческих сил, ни вдохновение. В общем, такой вот я неправильный хаджит.

Автор: Морн Бриз 16.11.06 - 20:04

>> Dro'Anton:
Прошу прощенья, предыдущий пост не относился непосредственно к твоей реплике. Переживания от самой игры рождают в данмере, изредко вылезающем в сеть из своего гриба, не больше творческих сил, чем в "неправильном хаджите". Но ведь и ремеслом в игре мы занимаемся только одним (увесилением себя самого ). Но вот сам мир TES - совсем другое дело. Порой даже просто оторвавшись от игрового процесса и взглянув на красоту природы в самой игре можно почувствовать наслаждение, а уж наличие даже скормного воображения (а, если судить по твоей активности в разного рода баталиях, у тебя его предостаточно) позволяет дорисовать этой карине все, что угодно.... Я в положительном смысле говорю, а не о том, о чем мог подумать читающий! Хотя, и это тоже возможно .

З.Ы.: Недавно пришла в голову одна идея касательно призов. Создать отдельные аватары для победителей конкурса предлагали уже не раз, но это требует таланта FG и немало времени. Однако, можно "оживить" имеющиеся аватары GIF Animator'ом. Не обязательно даже добавлять сложные движения, порой достаточно какой-нибудь мелочи, скажем, мигающих глаз. А главное, это вполне может сделать практически любой.
Вот, что мне удалось наспех скомкать за пару минут.

Приложив побольше усердия и фантазии, вполне можно смастерить аватар, которым будет не стыдно похвастаться.

Автор: Magonah 19.11.06 - 15:24

Предлагается провести первый  Конкурс по моделированию, на тему "Одноручные и Двуручные Мечи". Ниже вы можете ознакомиться с предварительными правилами, а так же задать интересующие вас вопросы, или сделать какие либо предложения.

\\\\\\\\\\\\ПРАВИЛА////////////

{1} Участник может создавать модель в любом графическом редакторе (С чистого листа, или "завалявшиеся" работы), но с   

поддержкой вставить её в игру (необязательно, но приветствуется)

{2} ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕКСТУР ЛИБО ИХ ФРАГМЕНТОВ ИЗ TES-IV:OBLIVION ЗАПРЕЩЕНО

{3} Рендеры-произвольный фон на ваше усмотрение фон (без обработки фотошопом или программой подобного рода).

{4} Расположени объекта:

   {А} Вид сверху (От края до края экрана.Верх-Низ. Лево-Право.)1024\800\600
   {Б} Перспектива 1024\800\600   
   {B} Распологать обьект на плоскости-----под вопросом (нужно обсудить)

{4} Нужно придумать своему творению уникальное название (не должно отображать какие либо сведения об авторе).

{5} Совещаться с участниками конкурса запрещено, так же как и постить работы где либо ещё.

{6} После того как будет готово отрендеренное изображение:

   {А} Выкладываем на какой нибудь сервер
   http://www.turboimagehost.com/
   {Б} Адрес рисунков (2 шт), и название модели отправляем в http://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showuser=2069

    {В} Ждём итогов голосования.

{7} Начало конкурса - 17 ноября. Конец принятия работ 30 ноября включительно. Голосование производится с 1 по 15 декабря 2006 года.

Незаконченный список участников:

BAURIS
Deniska
Fate
Fear
GromHellstorm
Indario
Magonah

Автор: Timerlan 27.11.06 - 11:12

>> Spir(i)t:

Извинияюсь товарищ... Хочется узнать сколько примерно стихотворений прислано ближе к концу ноября... Можно не цифрой а там например категориями: "много" "мало" "средне" "нормально" "маловато но сойдет" "уже ПМ от них ломится" ну и т п.

Автор: Spir(i)t 28.11.06 - 05:28

Больше, чем я ожидал.

Автор: Морн Бриз 30.11.06 - 20:16

Всем
   Последний день назначенного срока подходит к концу! Всем, кому ещё есть, что сказать, самое время это сделать.
>> Spir(i)t:
   Имеем ли мы достаточное количество претендентов, или и в этот раз будем ждать дальше?

Второе: предлагаю следующие правила "угадайки":
1. Угадывать начинаем с началом голосования
2. О своих догадках сообщаем Spir(i)t'у в личном письме в виде:
    номер стиха - ник "подозреваемого" (варианты "'этот или вон тот" не рассматриваются)
3. В одном письме можно сообщать свои соображения относительно нескольких стихов
4. Можно делать новые предположения, если мнение изменилось, но к рассмотрению принимается только последняя версия, даже если правильной была первая
5. По окончанию голосования Spir(i)t выложит ники угаданных авторов и первых угадавших, а также номера не отгаданных стихов. После этого ещё неделю (или две) будем пытаться угадать в открытую. Окончание "угадайки" обозначит Spir(i)t, сообщив ники всех оставшихся авторов.

Автор: Spir(i)t 01.12.06 - 06:36

Имеем.

Автор: Magonah 03.12.06 - 00:06

КОНКУРС ПО МОДЕЛИРОВАНИЮ ПРОДЛЁН ДО 10-ГО ДЕКАБРЯ ВКЛЮЧИТЕЛЬНО, ПРАВИЛА НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ

Автор: Морн Бриз 04.12.06 - 19:41

Что-то голосующих маловато. Причем их количество от конкурса к конкурсу падает! Может имеет смысл повесить на главной объявление?
Нето с такими темпами у нас скоро голосов будет, меньше чем прислано стихов!!!

Автор: varjag 04.12.06 - 21:16

>> Морн Бриз:
Просто мне лень всех по аське сгонять на голосование.


Ладно, так и быть. Заспамил полтора десятка человек.

P.S. Во! Двое уже откликнулись на зов.

Автор: Морн Бриз 10.12.06 - 23:09

>> Green Sleeve:
Ответ на пост в "Ремеслах..."
"Кому мешала старая система?"
Всегда считал неверным приписывать личное авторство идеям, о которых могли думать многие, но раз уж "озвучивал" я, то и на критику ответить придется мне.
Часто впечатление от стихотворения зависит от читающего и его настроения, поэтому одним видятся шутки там, где другие видят лирику. Не трудно заметить, что данное действительно имеет место. (Помнится, ещё была идея голосовать за оригинальность, но она осталась за кадром).
Впрочем, что касается голосования за 1-ое, 2-ое и 3-е место, то почему бы не голосовать за них внутри каждой номинации.
А вот что решительно не нравится мне, так это количество голосующих! Для объективности требуется, чтобы число голосов значительно превышало число стихов. Действительно, сейчас много хороших стихов, которые ждут, когда их оценят! С такими темпами, скоро у нас будет давать один голос на десять стихов.

Автор: varjag 11.12.06 - 00:09

>> Морн Бриз:
Что касается голосования за 1,2,3 места, то оно, похоже, и является неплохим выходом в ситуации с таким кол-вом голосующих (а их около 25). В следующем конкурсе обязательно вернём такую систему, ибо сейчас уже поздновато.

Автор: Green Sleeve 11.12.06 - 10:58

Правда? Я как-то не заметил...  И вообще я как-то пропустил "мимо ушей" это обновление правил. Жаль.


Ну если лидеры определятся однозначно, то да. Вспомни предыдущий конкурс  Второй раз на те же грабли наступаем.

Автор: Морн Бриз 11.12.06 - 18:48

>> varjag:
>> Green Sleeve:

Что касается кол-ва голосующих, то взгляните на первый конкурс - там их что-то около 60. Именно это и вызывает негодование. А по поводу трех пунктов голосования - не имею ничего против. Пожалуй, действительно перемудрил в этот раз.

Озвучивание: стр. 4 №113
Внесение предложения: стр. 6 № 168 (смотри PS).
Так что за всё "хорошее" можно смело и весело отпинать именно меня.

Автор: Timerlan 11.12.06 - 21:39

Вот из аськи цитата... Мой разговор с Мраком...

Сразу видно что то что убрали места отрицательно сказалось на голосовании...

У меня даже есть предложение... Что голосуют не только за первые три, но и за четывертое... За четвертое место не дают очков но в случае неоднозначности смотрят и четвертые места...

А так предложение такое

первое место - 4 очка, второе - 2 очка, третье - 1 очко, четвертое - 0 очков

В случае если несколько стихов набрали одинаковое количество очков, выигрывает то что чаще бывало на первом месте. Если неоднозначность остается, то смотрят то что чаще бывало на втором. Если все еще неоднозначно то третьи смотрят. Ну и если все еще неоднозначность осталась то и четвертые. Если неоднозначность останется то смотрим голоса за эти стихи в другой номинацию (многии стихи попадают как в юмор так и в лирику как можно увидеть, ну и тоже можно посчитать очки и там сколько раз занимал высокие места). Ну а дальше остается только чтобы товарищ Spir(i)t отдал свой голос за один из лидирующих стихов, я верю он проявит в таком случае допропорядочность и проголосует все-таки за стих, а не за автора.

Так же можно ввести 2 дополнительных номинации за стих который был упомянут в одной из номинаций всеми голосующими хотя бы на четвертом месте (приз может быть не разыгран если таких стихов не будет), в случае нескольких таких стихов смотрят по очкам и по местам которые отдавали стихам как в обычном голосовании но с учетом только тех стихов, что были упомнянуты в номинации всеми голосующими. (вполне возможно что один стих выиграет основную номинацию и дополнительную, но ведь лучший стих кто-то может и не упомянуть даже на четвертом месте, при этом немного отстающий стих может быть упомянут всеми) Это номинация будет еще одной причиной ввода четвертого "безочкового", четвертое будет как бы поощрительным и может помочь выиграть в этой номинации.

Ну вот накатал так, как я это вижу. Зато нету неоднозначности победителей. Все четко. Если кому что непонятно могу пояснить.

Автор: Морн Бриз 12.12.06 - 18:11

>> Timerlan:
Логика есть, но уж слишком путанно. (А я-то думал, что чесание левой ногой правого уха - моя монополия )
Зачем изобретать пятиколесный велосипед, когда все давно ездят на роликах.
На сколько я помню, даже когда было три места, всё равно были те, кто не знал, как распределить места, потому что одинаково нравились несколько или не нравился ни один.
Четвертое 0-ое место ничего не добавляет. Если уж хочется отметить несколько стихов, то почему бы не дать голосующим самим просто оценивать все стихи? Две номинации - две оценки по 5-очковой системе, если потребуется, то и с десятыми.
И потом, зачем додумывать, как разделить стихи с одинаковыми результатами? Если стихи идут на равных, почему кому-то одному нужно отдать предпочтение?

Автор: varjag 12.12.06 - 19:10

>> Морн Бриз:
О! Наконец-то вижу здравое зерно! Просто каждый стих по 5-балльной системе!    (с десятыми по возможности). Правда, это немного больше времени займёт, т.к. не очень хорошим стихам тоже придётся достаточно точно расставить оценки. Но, в принципе, для не более чем 15 стихов это несложно. Так что в следующем конкурсе попробуем эту систему.


P.S. Как всё банально... а так долго додумывались до этого...

Автор: Морн Бриз 12.12.06 - 20:15

>> varjag:

Всегда рад. Правда, помнится, в прошлый раз ты его тоже видел .
Подождем, что скажут остальные...
>> Green Sleeve:
Вам слово.

З.Ы.: А что до того, что думали долго: так всегда бывает, когда сразу пытаешься выдумать что-то сложное "на все случаи жизни", и только затем понимаешь: самое лучшее - это самое простое.
Timerlan не даст солгать: мы с ним как раз на днях в этом убедились.

Автор: Timerlan 13.12.06 - 14:30

>> varjag:
>> Морн Бриз:
Идея хороша... Но по-моему нужно ввести все-таки дестибальную шкалу хотя бы... Честно скажу пятибальной шкалы для текущего конкурса мне бы не хватило...

Или вот такая одинадцати бальная шкала: (я бы по такой и оценивал и промежуточные мне нужно озятельно)
5 - отличный стих, очень нравится
4,5 - очень хороший стих, очень нравится, но есть недочеты.
4 - хороший стих, понравился, но отличным его не назовешь.
3,5 - ну сойдет, если бы не ошибки был бы неплохой стих
3 - средненько, стих сойдет но и ошибки есть, ну и вообще не то самое, что нужно бы
2,5 - ниже среднего, конечно это стих, но автору еще работать и работать над ним
2 - Не удовлитворительно, коряво или вообще не совсем стих
1,5 - Что автор хотел доказать этим творением непонятно
1 - Ужас какой-то
0,5 - Не ну что-то есть но совсем мизер
0 - Совсем никуда не годится (низачот)

Автор: varjag 13.12.06 - 17:26

>> Timerlan:
Дык, сказано же было, что с десятыми долями. А это значит, что реально шкала 50-балльная (0, 0.1, 0.2, .... , 4.9, 5.0). Так что это не проблема.


Правда, есть один нюанс. Ведь оценивать нужно все стихи. Значит авторам придётся и свой оценивать. А если не оценивать, то угадайка обламывается, т.к. авторы сразу вычисляются.

Как выход, можно, например, разрешить голосовать не за все стихи. Всё равно средний балл выводить (делить на кол-во голосов за этот стих).

Автор: Timerlan 13.12.06 - 20:39

>> varjag:
Нуу... не стоит думаю... за свой стих пусть тоже голосуют... добросовестные авторы сравнят его с остальным и постараются адекватно оценить, корыстные поставят пятерку, но если стих плохой он из-за одной единственной пятерки не выиграет. Угадайка с некоторыми плохими стихами конечно же может обломаться, но ведь куда интереснее угадывать тех кто занял первые места, по-моему.

Нужно учесть что 2 или более стихов могут набрать одинаковое среднее, тогда нужно смотреть по количеству оценок 5, потом 4.9, 4.8 и т.д. до 0.1 (нули смотреть бессмысленно) (или какой там минимальный балл) ну то есть у кого больше высоких оценок тот и победил, или наоборот смотреть у кого меньше низких. Думаю даже лучше смотреть у кого меньше низких. Потому что допустим один стих оценили так: (возьмем 2 стиха и 6 голосующих)
0, 1, 2, 3, 4, 5
он получит 2,5 балла
и другой стих оценили:
0, 0, 0, 5, 5, 5
Нужно подумать кого именно считать победителем, если второй, то нужно смотреть у кого больше высоких оценок, а если первый, то у кого меньше низких. Короче сами думайте как лучше, мне больше нравится вариант у кого меньше низких, потому что он всем более менее понравился, а если смотреть у кого больше высоких, то получится что выиграет стих который понравился примерно половине, а другой половине вовсе не понравился, что неправильно, по-моему.

Короче мое предложение в случае равенства очков выигрывает тот стих у которого меньше низких оценок.

Если разницы нет, то опять таки нужно думать, наверно товарищ Spir(i)t должен выбрать победителя, я верю в его добропорядочность если дойдет до этого.

Автор: Морн Бриз 13.12.06 - 21:15

>> varjag:
>> Timerlan:
В принципе оба варианта допустимы. Хотя я бы свой стих оценить не смог - просто рука не поднялась бы. Так что я склоняюсь все же, что оценивать все стихи не обязательно (но желательно).
Что же касается стихов с одинаковыми результатами: каждый голосующий будет ставить одну из 50 возможных оценок, если при этом будут два одинаковых средних балла, значит остихи действительно одинаково хороши! Напомню, что  даже по первоначальной системе с тремя возможными оценками, прецидент оказался мнимым.

Автор: Timerlan 13.12.06 - 21:49

Просто разбираться на месте как то не очень хорошо... Надо определится заранее чтобы никто в обиде не был...

Автор: Морн Бриз 13.12.06 - 23:20

Кто-то будет в обиде, если при равном результате ему вдруг предпочтут другого.

Автор: Green Sleeve 14.12.06 - 11:42

Что, ложка дегтя нужна?  Их есть у меня.
Наверняка многим будет влом ставить столько оценок. Из-за этого картина может быть сильно искажена, или может уменьшиться количество голосующих. До десятых - это, по-моему, слишком - многие не будут заморачиваться и поставят целые числа, пропустив при этом некоторые стихи, а другие станут копаться в десятых, пропустив другие. В результате получим большой разброс. Не слишком ли сильно мы качаем маятник?
Ну и не сбрасываем со счетов всякие казусы типа неоцененного никем отвратительного стиха, который в последний момент получит 10 баллов "по знакомству" 

Автор: Timerlan 14.12.06 - 14:01

Недочетов масса... можно ввести ограничение на количество необходимых голосов за стих (если за стих проголосовало меньше пятерых то он в расчет не берется)... Про то что не будут заморачиваться в десятых это точно, но можно просто ввести стобальную шкалу, от 0 до 100, но тогда некоторые не будут заморачиваться в единицах и проставят делящиеся на десять. Да и вообще система идеальная только если не учитывать человеческий фактор... А если учесть все возможные варианты, то... Да и разброс будет сильный независимо от всяких там человеческих факторо, стихи вот с такими голосами будут считаться равными (в случае если даже вводить ограничения на количество голосовавших за стих):
1) 5, 5, 5, 0, 0, 0
2) 5, 4, 3, 2, 1, 0
3) 3, 3, 3, 2, 2, 2
4) 4, 4, 2.5, 2.5, 1, 1
5) 4, 4, 4, 1, 1, 1
6) 2.5, 2.5, 2.5, 2.5, 2.5, 2.5
7) 5, 4.5, 1, 1, 1
Все стихи получат по 2.5, хотя судя по голосам равными их не назовешь 1-й и 5-й стихи понравились только половине, 3-й, 6-й всем показались средненькими. 2-й и 4-й  трети понравились, а трети нет. за седьмой один не голосовал, и что же мы видим, понравился он двоим из шести а идет на равне с теми что понравилсь троим из шести, только из-за того что один не проголосовал.

Или вот куда более выразительный пример:
1) 5, 5, 5, 5, 4, 5, 5, 5, 4, 2, 2, 2 = 4.45
2) 5, 5, 5, 5, 5, 5, 5, 5, 5, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 4 ... ( всего 90 четверок) ... 4, 4 = 4.4
Это как раз то о чем говорил Грин Слив, первый стих большинству не приглянулся они даже не стали голосовать (голосующих 99 а проголосовало 11) но автор нечестным способом сагитировал семерых друзей, 2-им случайным он приглянулся (такое бывает), а еще трое решил поставить твердую двоечку, но что же мы видим он набирает больше баллов чем тот что получил 9 пятерок и 90 четверок. Так что система хромает.


------------------------------------------------------------

Кстати разрешение не голосовать за некоторые стихи тоже испортит угадайку... Например, я, лично зная Морн Бриза, по его голосу почти точно определю его стихи (плохие стихи за которые он не голосовал отброшу, а оставшиеся принадлежат ему)

------------------------------------------------------------
Можно ввести такое правило, если кто-либо не голосовал за какой-то стих то считается что он поставил этому стиху оценку 2.5 (или 0 или любую другую на ваш выбор) тогда это может исключить возможность  выигрыша из-за того что мало человек голосовало за стих (не исключит только в том случае если остальные стихи будут получать в основном меньше балла назначаемого при неголосовании)
[ИМХО назначать выше 2.5 по-моему не стоит (чтобы стих не имел особых шансов на выигрышь если непроголосовало много) но можно и меньше, но тогда большинство авторов все-таки захочет проголосовать за свой стих, что нечестно по отношению к некоторым другим (например Морн Бризу)]

Автор: Морн Бриз 14.12.06 - 20:08

>> Timerlan:
>> Green Sleeve:
1. Когда я говорил о среднем балле, я подразумевал, что набранные очки делятся на общее число принявших участие в голосовании, т.е. получить высокий средний балл благодаря одному знакомству не удастся.
2. Те, кому лень оценивать за все стихи (хотя лично мне не понять, какая может быть проблемма просто поставить несколько оценок стихам, над которыми авторы трудились куда дольше, чем голосующий их читал), проголосуют именно за те стихи, которые им понравятся. Поэтому относительная объективность сохранится. А уж ставить десятые или нет - это личное дело каждого. Порой огрехи столь малы, что снмать целый балл - абсолютное жлобство.
3. Timerlan, спасибо за поддержку. Но у тех, кто сам не может себя объективно оценить, например, у меня, есть масса вариантов: средний балл, генератор случайных чисел и т.д.
4.

И это говорит тот, кто приписывал стих "X" Green Sleeve'у, хотя задолго до начала голосования я называл ему его фрагмент!

Автор: Timerlan 15.12.06 - 21:44

>> Green Sleeve:
>> Морн Бриз:
Ну насчет того что многие не будут пользоваться десятыми долями это правда, но думаю что это не внесет уж очень большую погрешность в определение победителя (-лей)

>> Морн Бриз:
>> Green Sleeve:
>> varjag:

Правила насколько я понял получаются примерно такие:

1. Голосующий каждому стиху ставит оценкт от 0 до 5 баллов (включительно) с точностью до десятых долей в двух номинациях: лирической и юмористичеоской.
2. Оценивать все стихи не обязательно, в случае если голосующий не проголосовал то считается что голос был N баллов.
3. Побеждает стих набравший наибольший средний балл.

Не уточнено пока что чему равно N.
Я предлагаю 2,5 балла, так сказать голосующий голосует только за хорошие стихи (ставя высокий балл) и за плохие стихи (ставя низкий балл) а средненькие может и пропустить. Это оправдано еще тем что некоторые авторы предпочитают не голосовать за свои стихи.

Морн Бриз предалагает 0 баллов (фактически просто суммируются все голоса за этот стих, и делется на общее количество голосующих, вне зависимости от того сколько голосовало за этот конкретный стих). Правда я лично не понимаю эту систему, фактически я должен голосовать за стихи которые представляют из себя больше чем ничего, а совсем никудышные (или даже не стихи) пропускаю. (по-моему, схема голосовать только за хорошие и против плохих (против значит балл ниже N) а остальные пропустить логичнее)

Автор: Морн Бриз 16.12.06 - 18:45

>> Timerlan:
Не имею принципиальных возражений возражний. Хотя лично я не оценивал бы именно стихи "ниже среднего уровня", т.к. их авторы свои недоработки видят и так достаточно хорошо, чтобы ещё и "тыкать в эти огрехи пальцем".

Автор: Timerlan 17.12.06 - 00:50

Никто тыкать не заставляет 2,5 балла не такой уж высокий балл на самом деле (2+ или 3- по желанию)

Автор: Морн Бриз 17.12.06 - 13:22

>> Timerlan:
О том и речь: для тех, кто предпочитает обходить вниманием совсем никудышные стихи, шкала оценок сокращается в двое, а стихи низкого качества поднимаются практически до стихотворений среднего уровня, которым как раз и хочется поставить что-нибудь около 3.
Впрочем, тут разговор лишь о наших личных позициях. Как многие уже заметили, общий уровень стихов от конкурса к конкурсу растет, так что откровенная халтура не ожидается ("кое-кто" даже начал получать голоса за свою работу, хотя хотелось бы, чтобы он уделял ей БОЛЬШЕ внимания! ).

Автор: varjag 17.12.06 - 14:54

Так, я тут подумал насчёт неголосования за свои стихи... Пусть форумчане голосуют за ВСЕ стихи, включая свой, но секретчик-то знает (!), кто есть кто, а значит просто не учтёт такие голоса при подсчёте. На угадайку это не повлияет, ибо в следующий раз угадайка закончится одновременно с голосованием. На том и порешим.

И голосующие не будут особо мучиться, поскольку хоть какое-нибудь обоснование оценки не требуется. Просто плохим стихам натыкают плохих оценок, не утруждая (если лень) себя разбором оных.

Автор: Timerlan 17.12.06 - 15:15

Думаю для ленивых нужно будет сделать заготовочку в начале темы типа такой:

№1 -
№2 -
№3 -
....
№М -

Чтобы все сделали самый обыкновенный копипейст и проставил просто оценки... А то некоторые из-за лени или по невнимательности могут пропустить какие-либо стихи.

Автор: Offler 25.12.06 - 12:15

Возникла идея для конкурса:
Берётся какая-нибудь всем известная песня, и надо свой текст на неё написать, на тамриэльскую тему, есессно.
Предлагаю взять песню "Подмосковные вечера", которые станут "Тамриэльскими"

Автор: Green Sleeve 25.12.06 - 14:23

Ага, давайте ему еще поручим при публикации списка авторов создавать ссылки на их профили, чтобы репу ставить легче было 

>> Offler:
А что, интересно. Правда, кое-кто, я так понимаю, на этом даэдрота съел... 

Автор: Offler 25.12.06 - 16:12

>> Green Sleeve:

Кто же он?! Назовите этого негодяя, сэр! (с) Трелони Хоуп, сквайр
У меня лично только один подобный опыт есть. Не буду утверждать, что это было просто. Но так даже интереснее, на мой взгляд .

Автор: Боб 25.12.06 - 23:12

Угу, как у нас, орков, говорят... Сведем все к пережевыванью сами знаете чего... Уж если "перепевки", то каждому - свои!
необходимые пояснения Каждый автор "перепевает" песню "под себя", указывая вместе со своим вариантом обозвание оригинала для особо одаренных

Автор: Green Sleeve 26.12.06 - 09:19

>> Боб:
Да, как раз хотел уточнить. Тамриэльские - это, конечно же, очень размыто. Пусть будут у одного Вварденфельские, у другого - Даггерфольские, а у третьего - СиродИльские...

Автор: Timerlan 26.12.06 - 17:12

>> Offler:
Мне кажется, что я не буду знать эту всем известную песню. Я вообще плохо знаю песни. В основном я знаю песни из мультиков детских (советских естественно). Да и песня без музыки и голоса как-то глупо ИМХО.

Автор: Боб 26.12.06 - 20:46

Еще раз учточняю, песня - ЛЮБАЯ, пусть каждый исковеркает то, что ему хочется, главное - чтобы "творение" легко пелось на мотив оригинала, ну и, ессно, чтобы было узнаваемо.

Автор: Морн Бриз 27.12.06 - 15:27

>> Green Sleeve:

Ну, вообще-то, я Timerlana имел в виду, а ты что подумал?

По делу, можно и песню, только теперь помимо выбора темы все будут мучаться с выбором песни.
Кстати, можно сразу ссылку на оригинал не выкладывать: пусть и его попробуют угадать!

Автор: Green Sleeve 27.12.06 - 19:56

А можно сделать по традиции две номинации: одна на вольную тему, а другая на определенную песню.

Автор: Welder 27.12.06 - 23:06

Хорошая идея. Поддерживаю.

Автор: Lexy Lachance 27.12.06 - 23:19

Блин, люди, пожалейте даму 
Как я вам с такой темой сдержу свою клятву, данную на бренных останках люсьена?

Сдержу, конечно, но тогда из-за количества пострадает качество, однозначно. Где столько песен взять???

Дайте нормальную тему, а?

Автор: Timerlan 28.12.06 - 14:42

Песни в топку... Не буду не хочу... Оценивать такую чушь уж извините... А самому писать, кроме "уж извините", мне еще и слов не хватит или наоборот лишнее будут... (в песнях слов определенное количество, а мне это может быть или много или наоборот мало, или будет неузнаваемо...) Короче гоните тему. Абсолютно солидарен с Lexy Lachance

Че-нибудь типа:
"Городская жизнь"
"Весна пора поэтов"

Ну с уклоном в Тамриэль естественно.

Автор: Lexy Lachance 28.12.06 - 16:21

А может, как Вельдер предлагал у себя на ЖЖ? Про любофф. Только надо ОЧЕНЬ ХОРОШО ОБДУМАТЬ ТЕМУ, иначе утонем в слюнях, соплях с сахаром и маразме.

Автор: varjag 28.12.06 - 17:16

Собственно, давайте уже конкретные темы предлагать, а не размытые предложения о том, о сём.

Вот, например, "Глотка мира" - конкретная тема. Можно писать о том, почему Хротгар так назвали, а можно вообще про Скайрим и всё, что около.

Естественно, было бы неплохо, чтоб тема была зимней. Но хорошая незимняя тема тоже может быть принята.

Автор: Lexy Lachance 28.12.06 - 17:43

ФТОПКУ зиму!
Нафик нафик.

Я бы с удовольствием про цветочки писала.

ВО! "Особенности флоры Тамриэля" - хотите, про алхимию, хотите - романтика, букетики... Из этого всё, что угодно слепить можно

добавлено Lexy Lachance - [mergetime]1167317024[/mergetime]
Кста, отличная идея - взять название какий-нибудь книги, за тему!

"36 уроков Вивека"!!!!!!!
Берём одну добрадетель и пишем на неё стих! Я гений)))

Автор: Timerlan 28.12.06 - 17:43

Нужно что-то более вариативное...

"Зимняя ночь у камина." - байки которые рассказывают длинными зимними ночами перед сном. Ну можно так, что это рассказывает кто-то из жильцов, или же путешественник попросиший ночлега (на улице вьюга, а ему ночевать негде, традиционно). Ну или байка, которую рассказывает некто на постоялом дворе или в гостинице. Конечно, писать придется от первого лица, но это думаю не сложно.

>> Lexy Lachance:
кстати если хочешь можешь и про цветочки в такой теме писать.

Автор: icoolman 28.12.06 - 17:45

Фтопку романтику с цветочками! Тем более, что эта тема далеко не всем подойдёт...

Я бы лучше про зиму писал. Про горы, про снег, про Скайрим и т.п.

добавлено icoolman - [mergetime]1167317144[/mergetime]

Вот это то, что надо! Об этом я и думал.

Автор: Lord Tyroth 28.12.06 - 17:49

Кстати, хорошая идея! Я полностью за!

Автор: Timerlan 28.12.06 - 17:51

Добродетель вещь хорошая, но писать про них то, что обычно у некоторых получается кощунство ИМХО.

Автор: Lexy Lachance 28.12.06 - 17:52

Ну вот. Два голоса есть) Можно так тему и дать "36 уроков Вивека". И при желании можно писать не только по добродетелям, а ещё и про самого Вивека, или о человеке, к которому эта книга случайно попала, и как он с ней...



Ты что, в реале по этим заповедям тоже живёшь?    Тогда это не ролеплей, а помешательство)))

Автор: Timerlan 28.12.06 - 17:56

Нет не помешательство... Я ни один из уроков Вивека не читал... И мне лень если честно... а кощунство это потому, что данмеры в это верят...

Автор: Lexy Lachance 28.12.06 - 17:59

Ну знаешь...    Именно об этом я и говор - надо всё-таки как-то разделять реал с TES и ESN )))
По моему ничего особенно кощунственного не будет.

Автор: Lord Tyroth 28.12.06 - 17:59

Ну, данмеры может и верят, вот только аргониане и я в частности - нет. Вот только давайте не будем приносить рассовые разборки в эту тему, ладно?

Угу, стих про манчкина-айкулмэна!

Автор: icoolman 28.12.06 - 18:05

А это как воспринимать, как комплимент?

Автор: Lord Tyroth 28.12.06 - 18:14

Ну, ты же у нас главный манчкин-вивекоубийца!

Автор: icoolman 28.12.06 - 18:19

А ты посмотри на мой статус и подпись и поймёшь что я изменился . *заканчиваем глупый оффтоп*

Автор: Морн Бриз 28.12.06 - 20:50

>> Timerlan:

Ты знаешь, я прочитал (сам - данмер, как-никак)... Тот ещё бр... (простите) Не самое занимательное чтиво, да и о добродетелях там, прямо скажем, маловато.
Сначала было предложил Vendral'у открыть новую хоку-ленту по переложению сего "священного" текста, но единственное, что нормальный человек может сделать с этими томами - это открыть и бросить сразу после прокачивания очередного навыка. "И конец этих слов - Альмсиви!"
По делу: зиму и Скайрим поддерживаю, про добродетель можно написать везде, да и про цветы тоже. (Кто не верит, может поискать эдельвейс в горах Солстхейма.)
Конкретное название хотите? Ну пусть будет "Вечер в Тирске".

Автор: icoolman 28.12.06 - 20:54

Тирск это уже Солстхейм. Но всё равно подходит. Во всяком случае я за тему зимней таверны.
З.Ы. Скайрим с большой буквы, не будем оскорблять нордов .

Автор: Timerlan 28.12.06 - 21:26

Зимняя таверна... хм неплохо... хотя стоит ли уточнять что она именно в скайриме, как будто в других провинциях не бывает зимы...

Автор: Морн Бриз 28.12.06 - 21:55

Нордов оскорблять не будем.
Зимняя таверна отлично подходит. Не важно где она, туда может зайти любой... даже проповедник Вивека
З.Ы.:
/* не серьёзно:
А чем "Вечер в Тирске" - не название таверны?

Автор: Lexy Lachance 29.12.06 - 01:06

Значит, я так скажу... Если выбраная в итоге тема меня категорически не будет устраивать, я официально откажусь от участия в конкурсе, а моя клятва перенесётся на следующий конкурс.
Вот так.
Я не хочу писать про зиму. Я сижу с гриппом, больным горлом, температурой и зимние темы меня, уж поверьте, не вдохновляют!

Автор: Lexy Lachance 29.12.06 - 01:48

Я уж извиняюсь, скажу возможно грубо, но я на данный момент абсолютно не в духе.

С каких пор это Вы, молодой человек, вдруг стали поэтом? Едва ли не с большой буквы, судя по тому как пафосно Вы об этом написали? Даже я, с моим стажем и прочими, гхм, достоинствами и талантами не рискую ставить себя на один уровень с _поэтами_ в настоящем смысле этого слова. То упрямое грязное рифмоплётство, которым занимается большинство так называемых "поэтов", действительно, Вы правы, способно испохабить любую тему так, как захочется автору.

И обвинять в лени девушку, которая... да что я тут распинаюсь? Выбирайте любую тему - я напишу ТАКОЕ, что у людей волосы выпадать начнут от прочтения! Штук двадцать по четыре строфы! Хотя нет, тогда они не пройдут цензуру по тем или иным причинам...

Автор: Морн Бриз 29.12.06 - 11:21

В огонь обидные слова
И всё тому подобное!
Давайте к делу, господа.
Нужны нам темы пробные.

Что касается настоящей поэзии, то она, по моему личному мнению, рождается только спонтанно и не может быть написанна по заказу на данную тему. Посему речь здесь не о том.
Задание для конкурса одинаково для всех, так что либо найдем тему, которая устроит максимальное число участников, либо её назначит varjag.
Так что давайте думать. Мне лично особой разницы нет - я люблю поиздеваться над своей фантазией.
>> Lexy Lachance:

Сочувствую. Поправляйся скорей. С температурой и больным горлом, действительно, много не напишешь.

Автор: varjag 29.12.06 - 12:04

>> Lexy Lachance:
Надо пищу витаминистую есть и побольше физкультуры (не всё ночами за компом сидеть). Впрочем, ладно, не буду поучать дальше. Просто выздоравливай. 

Кстати, я бы, если болел, не ходил бы на работу и написал бы больше стихов, чем обычно.

Советую вам побольше, друзья,
в событиях жизненной ленты
искать не подвох и не изъян,
а положительные
моменты.



>> Морн Бриз:
Это точно!
Пока рассматриваемые варианты следующие:

- Зимняя таверна, как вариант: Зимняя ночь у камина; // только где тут связь с миром TES?
- 36 уроков Вивека;
- Вечера в пещере близ Балморы; // гнусная отсебятина
- Грибные места Морроувинда; // хы-хы

- ещё варианты?


P.S. Просьба постить только аргументированные мнения. Понравилось/не понравилось - это, конечно, тоже аргумент, но всё же...

Автор: Timerlan 29.12.06 - 15:33

Так как я впервые заикнулся про Зимнюю ночь, то скажу. Конечно, это может быть не только про Тамриэль... Но неужели в теме обязательно употреблять нечто, присущее исключительно Нирну... Можно просто уточнить, что стихи должны быть про Тамриэль, в условиях конкурса.

Автор: varjag 29.12.06 - 15:38

>> Timerlan:
Можно. Это так, на всякий случай. Приоритет более "тамриэльской" темы будет чуть выше при прочих равных. Возвращаемся к конкретным предложениям.

Автор: Морн Бриз 29.12.06 - 17:30

Раз по ремёслам проехались,то можно и на развлечения замахнуться.
Про грибы varjag уже упоминул, что же ещё осталось? Рыбалка, охота, бои на арене....
А может всё вместе?
"Как развлечься в Тамриэле?"
З.Ы.: Что-то я тоже не важно себя чувствую, никак по форуму инфекция бродит!
Off top: 2 Varjag: И не надо напоминать, что баллы не суммируются - даже если бы они вычитались, это не имело бы значения. Просто в голове всё время крутится сразу несколько идей, и мне интересно, что получится из каждой.

Автор: Lexy Lachance 29.12.06 - 23:39

Отличная идея! За всеми конечностями.

Автор: icoolman 30.12.06 - 04:27

Надо бы уже определиться с вариантами. Когда будет полный список, можно наверное будет создать голосование. Там у какой темы больше голосов будет, на ту и будут писать участники. А пока давайте всё таки составим данный список, иначе можно так вечно сидеть. Конечно, может быть ещё рано, пока не все высказались и предложили свои варианты. Да и вариантов пока не очень много. Из уже имеющихся, я пожалуй отдаю предпочтение "Зимней таверне", ведь у нас зима как никак.

Автор: Timerlan 30.12.06 - 10:12

>> Морн Бриз:
Ты неважно себя чувствуешь, потому что сдал английский досрочно, а я вот вчера в универ ходил и теперь бодренький. И вообще, что все заладили, я плохо себя чувствую, я плохо себя чувству... Может сделать тему "Болезни Нирна"

Автор: icoolman 30.12.06 - 14:06

А что, вариант! Довольно наболевшая тема для игроков. Как и в реале, так и в игре.

Автор: Морн Бриз 02.01.07 - 19:19

Всех с прошедшим и наступающим (если отмечают, конечно)!
Что-то все позабыли о теме. Предлагаю следующий вариант: "Обряды и традиции Тамриэля".
При наличии фантазии тема почти безгранична: ведь всяческих обрядов и традиций, начиная от религиозных (сюда можно загнать, к примеру, торжественное чтение "Уроков Вивека") и кончая всякого рода праздниками, развлечениями и просто традициями, связанными с собиранием грибов в Морроуинде и "посиделками в пещере под Бальморой". Да что я распинаюсь? Сами прекрасно знаете, сколько обрядов и традиций можно придумать и связать даже с теми же болезнями и прочей мерзостью.

Автор: Timerlan 03.01.07 - 16:54

>> Морн Бриз:
Я ни одного обряда и ни одной традиции не знаю... я тщательно в играх (Морровинд, Обливион) обходил какие-либо обряды и традиции, и не читал про них тоже естественно... такой уж у меня характер.

Автор: varjag 03.01.07 - 20:48

>> Морн Бриз:
Действительно, тема не должна обязывать к хорошему или отличному знанию lore, иначе круг участников сильно сузится. Конечно, знание lore всегда в плюс стиху, но лишь как один из возможных сюжетов. Правда, обряды и традиции можно легко напридумывать. Особенно традиции, так что одним lore тут дело не ограничивается. Посмотрим, что скажут остальные потенциальные участники.

Автор: Морн Бриз 03.01.07 - 23:57

>> Timerlan: & >> varjag: 
Читайте внимательней:

Речь совсем не идет о знании lore, хотя и там действительно есть, о чем сказать, но я говорил именно о "придумывании" обряда или традиции.

Автор: Timerlan 04.01.07 - 00:09

Нирн не я придумал и придумывать обряды тоже не мне...

Автор: Lord Tyroth 04.01.07 - 00:17

Придумывать обряды и традиции? А почему бы и нет? Я не против данной темы, ибо она заставляет включить мозги в принципе и фантазию в частности.

Автор: icoolman 04.01.07 - 00:26

Мне не нравится. Может быть у меня нету этой самой фантазии! Она у меня конечно же есть, но думаю на традиции меня не хватит. Да и просто банально "нихачу".

Автор: Морн Бриз 04.01.07 - 13:48

>> Timerlan:

Ну, следуя той же логике, и стихи про Нирн писать тоже нельзя, ровно как и прозу и картины!
Этот форум посвящен ТВОРЧЕСТВУ по ТЕС, а оно и подразумевает додумывание вселенной. Ведь никакой разработчик не продумывает абсолютно всё, т.к. подавляющее большинство этого "всего" ни каким образом к сюжету не имеет отношения, тем самым оставляя фанатам простор для творчества, а не для пустой демагогии!
>> icoolman:

Дааа, ничего не скажешь, - весомый аргумент!
Народ, я вас что-то не пойму. Я просто предложил вариант НАЗВАНИЯ темы, под который, так сказать, с "юридической точки зрения" можно подогнать стихи, написанные на все предложенные выше варианты, всего лишь добавкой пары фраз! Что, стих написать значит можем, а додуматься до такой простой идеи - нет? Речь же не идет о том, чтоб выдумывать новый всеимперский праздник. У маленький изолированно живущих племен есть свои, никому не известные обряды, а у маленьких групп друзей - свои традиции а ля "каждый год 31 декабря мы с друзьями ходим в баню...". Что большая проблемма придумать, что-то в этом роде?
Уже сколько раз говорили, что тему надо понимать в самом широком смысле. Но нет, продолжаем упираться и тянуть каждый в свою сторону. "А воз и ныне там!"

Автор: varjag 05.01.07 - 18:01

>> Морн Бриз:
Ну что, тогда, если не будет аргументированных возражений до начала следующей недели, начинаем конкурс "Обряды и традиции Тамриэля".

Ых, так и хочется сказать:

"Обряды и традиции
жителей провинций".

Автор: icoolman 05.01.07 - 18:47

А почему бы не создать голосование? Создать голосование со всеми вариантами, что может быть проще?

Автор: Морн Бриз 05.01.07 - 19:00

>> icoolman:
Видишь ли: даже из тех, кто высказывался, многие не против сразу нескольких тем, а при голосовании - выбирай одну. Может попросить Spirita разыграть нам тему при помощи генератора случайных чисел?