Клинки в Skyrim

[Leona]

Пусть представителей этого древнего ордена в игре осталось всего лишь двое, это не мешает им отважно влезать в основной сюжет, нервируя или радуя игроков. Каково ваше отношение к скайримским Клинкам? Было ли от них больше пользы, чем мороки? Как, по-вашему, сложится их судьба? И более практический вопрос: кого им лучше сдавать в рекруты?
Тема создана во имя чистоты топика о женитьбе

добавлено Leona - 13.12.11 - 17:55

Приказ сперва выполняют, а потом обсуждают, это первое чему учат в армии. И тон каким его отдают ни как не должен влиять на его исполнение.

Только мы не в армии, Дельфина нам не командир и вообще-то, насколько я помню, это Клинки служат Драконорожденным, а не наоборот.

К Партурнаксу мы доступ получили опять после осмотра стены Алдуина.

То, что мы сделали это именно так по требованию сюжета, не означает, что это абсолютно необходимо по логике вещей. Мы приходим к Арнгейру с вопросом: "А ты можешь научить нас Драконобою?". Я не думаю, что что-то сильно изменилось бы, если бы вопрос звучал как "А каким образом победили Алдуина, можешь научить?".

[ShawcrossKhajit]

>> Leona:
ненавижу Клинков за то что приказали мне убить Партурнакса.. Пошёл к Арнгейру.. Очень хочу зарезать Эсберна и Дельфину.. В основном Дельфину

[Неспящая]

>> ShawcrossKhajit:
Сначала расстроилась, что Дельфина бессмертна, но потом нашла плюс: на неё можно бесконечно кричать баскунчой и смотреть, как она прикольно летает по комнате от стенки к стенке. :З

Надо бы сообщения из "женитьбы" сюда перетащить).

Сообщение отредактировал Неспящая - 13.12.11 - 17:58

[Leona]

А куда, кстати, эти двое уходят после переговоров на Хротгаре? В ривервудскую таверну или, может, в Храм?

[Jaline]

Я сюжетку не пройду... ибо во время первого разговора с Дельфиной, сказала ей что мне некогда и ушла. Она меня бесит И я слышала, что она мне вопила в спину "ты все равно вернешься". Посмотрим посмотрим... А с фразы "я не должна была бы тебя отпускать" я чуть не обхохоталась. Как будто она смогла бы меня удержать. Ах да, помню я еще одну блондинку, которая любила мной покомандовать и помню как ее обгорелый трупик корчился на полу. В общем Дельфина - "ненависть ненависть ненависть"

[Аданир]

У меня к ним отношение пофигистическое. Они мне помогли с драконьим вопросом, я им помог попасть в новое убежище, после чего благополучно забыл даже местоположение этого Sky Haven Temple и отправился болтать с Паартурнаксом.
Рекрутов им посылать? Ага, щас. Клинки показали свою несостоятельность во время Кризиса. Если хотят восстановить орден, пускай сами и ищут добровольцев.

[Даврам Башир]

>> Leona:
В храме я их нашел, когда заходил пополнить коллекцию акавирских клинков)

А по сабжу... Они странные - ведут себя, будто я им что-то должен, а сами все повторяю, что их орден был создан для того, чтобы защищать драконорожденных) Что ж... Это круто - защищать, командуя) Но не в этом дело, я в принципе их могу понять, но вот разделять их убеждения и мысли я не собираюсь, и Партурнакс будет жить - оставшимся драконам нужен лидер, а этот, исповедующий Путь Голоса, подходит на такую роль очень хорошо Да и сам по себе, он давно уже искупил все свои грехи, которые. Даже только тем, что обучил людей крику, не говоря уж об остальном, так что Клинки полностью пролетели - смерти Партурнакса и возвращение довакина в их храм они не дождутся. Хотя храм красивый...

[Стоум]

Только мы не в армии, Дельфина нам не командир и вообще-то, насколько я помню, это Клинки служат Драконорожденным, а не наоборот.

Две войны кругом, с драконами и братьями бури\легионом. Не в армии, ага. Служат клинки вроде императору, а не конкретным драконорожденным. Хотя я тут могу ошибаться.

Я не думаю, что что-то сильно изменилось бы, если бы вопрос звучал как "А каким образом победили Алдуина, можешь научить?".

Ну если через "бы" опять, то седобородые наверняка забились бы в угол и сказали, что не знают и вообще, нужно ещё "путь голоса" изучать лет 200. И тооогда они нам чего--то расскажут и покажут. Может. Они же ни чего не делают, им хоть весь мир пусть разваливается, всё пофиг, отшельники.

[Leona]

Две войны кругом, с драконами и братьями бури\легионом. Не в армии, ага. Служат клинки вроде императору, а не конкретным драконорожденным. Хотя я тут могу ошибаться.

Наличие "двух войн" автоматически делает Довакина рядовым, а Дельфину - его офицером? Может, и все скайримские обыватели теперь "в армии" просто потому что кругом война? У Дельфины нет абсолютно никакого права нами командовать, ни формального (ибо мы таки не в армии, ага, сколько бы войн кругом не гремело), ни морального - потому что наше знакомство начинается с того, что это она у нас что-то сперла и это ей от нас что-то надо, а мы даже не знаем, точно ли эта дамочка та, за кого себя выдает, и уж тем более не знаем, что она может оказать нам какое-то содействие. Фраза "Я же отдала тебе рог!" звучит просто смешно после того, как она его сначала украла.


добавлено Leona - 13.12.11 - 18:23
Седобородые не забились бы в угол. Туда изначально забивается один Арнгейр, причем его моментально одергивает другой мастер.

[kapacb]

Клинки служат драконорожденным, т.к. их основная задача - убийство драконов, а без Довакина это сделать нереально. Просто все императоры были таковыми, вот Клинки и служили им.

[Jaline]

Фраза "Я же отдала тебе рог!" звучит просто смешно после того, как она его сначала украла.

Тем более, если бы она его не отдала, мы бы просто сняли его с ее трупа...

[Leona]

Тем более, если бы она его не отдала, мы бы просто сняли его с ее трупа...

Ну вряд ли она это осознавала, раз уж она думает, что в силах нас остановить при уходе 

[Неспящая]

>> Стоум:
Ага, не в армии.
Сейчас, например, идёт война в Ираке, и я не в армии.

Служат клинки вроде императору, а не конкретным драконорожденным.

Клинки, успешно похерив императора (причём несколько раз), поняли, что теперь никому не нужны, и вычитали где-то, что должны служить драконорождённым. Чем с остервенением стали заниматься, своими своеобразными методами.)

[Аданир]

Служат клинки вроде императору, а не конкретным драконорожденным. Хотя я тут могу ошибаться.

Императору давным-давно служат Penitus Oculatus. Клинки вроде как пришли в полнейший упадок во время Великой Войны

[Leona]

Императору давным-давно служат Penitus Oculatus. Клинки вроде как пришли в полнейший упадок во время Великой Войны

Мне, кстати, безумно нравится комментарий призрака Люсьена по этому поводу. Тот, что в оригинале, а не в нашей локализации (на кой переиначили, не понимаю).

[Стоум]

>> Стоум:
Сейчас, например, идёт война в Ираке, и я не в армии.

Сколько тебе лет, что ты так рссуждаешь? Или ты гражданка США, например? Или Ирака?)

[Leona]

Или ты гражданка США, например? Или Ирака?)

Довакин, внезапно, далеко не всегда "гражданин Скайрима".  И граждане США все поголовно не оказываются в армии только потому, что у США с кем-то война. Так с чего ГГ все-таки в армии, да еще и под командованием Дельфины, ты объяснишь-таки?)

[Стоум]

Наличие "двух войн" автоматически делает Довакина рядовым, а Дельфину - его офицером? Может, и все скайримские обыватели теперь "в армии" просто потому что кругом война? У Дельфины нет абсолютно никакого права нами командовать, ни формального (ибо мы таки не в армии, ага, сколько бы войн кругом не гремело), ни морального - потому что наше знакомство начинается с того, что это она у нас что-то сперла и это ей от нас что-то надо, а мы даже не знаем, точно ли эта дамочка та, за кого себя выдает, и уж тем более не знаем, что она может оказать нам какое-то содействие.

Они делают его обязанным в них участвовать, как любого нормального гражданина, тем более сам ГГ ломиться бить яещрицам морду. То, что Дельфина умнее, опытнее и старшего ГГ даёт ей право им порулить да. Она у него ни чего не крала, взяла из пещеры. Про содействие, ну мы вообще не знаем кто нам поможет, а кто нет. И императора она не теряла, Уриэля другие проморгали, помершие давно. А то у тебя логика как у советского интеллигента, если один миллиционер кого-то застрелил в магазине, значит все они плохие.

добавлено Стоум - 13.12.11 - 18:50

Довакин, внезапно, далеко не всегда "гражданин Скайрима".

facepalm
Скайрим он провинция какой империи? Или ты и к ней не имеешь отношения?

И граждане США все поголовно не оказываются в армии только потому, что у США с кем-то война. Так с чего ГГ все-таки в армии, да еще и под командованием Дельфины, ты объяснишь-таки?)

Пусть она мне сперва обьяснит, как умудрилась приплести Ирак к разговору о войне в Скайриме. Это всё равно, что рассуждая о Гражданской войне между красными и белыми ВНЕЗАПНО вспомнить войну красного алмаза.

[Дьявол]

То, что Дельфина умнее, опытнее и старшего ГГ даёт ей право им порулить да.

Ага, особенно мой 300летний эльф...

facepalm
Скайрим он провинция какой империи? Или ты и к ней не имеешь отношения?

Хех, попробуй призвать из Коллегии кого-нибудь в чью-нибудь армию. А Данмерам или Аргонианинам вообще плевать на империю и Скайрим, они с радостью и тем и другим в суп плюнут.

[Аданир]

То, что Дельфина умнее, опытнее и старшего ГГ даёт ей право им порулить да.

Ага, а я вот отыгрывал данмера-колдуна, который с какого-то перепугу пережил Красный Год и приперся в Скайрим. Командир Дельфина безусловно умнее, опытнее и старше старого телваннийца.   Не говоря уж о том, что колдун мой - ярый даэдропоклонник и плевать ему на всякие войны.

[kapacb]

Пусть она мне сперва обьяснит, как умудрилась приплести Ирак к разговору о войне в Скайриме. Это всё равно, что рассуждая о Гражданской войне между красными и белыми ВНЕЗАПНО вспомнить войну красного алмаза.

Есть такое понятие, аналогия называется, не?

[Дьявол]

Пусть она мне сперва обьяснит, как умудрилась приплести Ирак к разговору о войне в Скайриме. Это всё равно, что рассуждая о Гражданской войне между красными и белыми ВНЕЗАПНО вспомнить войну красного алмаза.

Есть такое понятие, аналогия называется, не?

На самом деле он прав. Нужно различать внутреннюю и внешнюю войны.

[Jaline]

Они делают его обязанным в них участвовать, как любого нормального гражданина, тем более сам ГГ ломиться бить яещрицам морду. То, что Дельфина умнее, опытнее и старшего ГГ даёт ей право им порулить да. Она у него ни чего не крала, взяла из пещеры. Про содействие, ну мы вообще не знаем кто нам поможет, а кто нет. И императора она не теряла, Уриэля другие проморгали, помершие давно. А то у тебя логика как у советского интеллигента, если один миллиционер кого-то застрелил в магазине, значит все они плохие.

С какой-то радости "обязанным участвовать"? Да они все кроме драконов - редиски. Имперцы - голову мне хотели отрубить. Братья бури - данмеров за гнутую монету не считают, была я в их Виндхельме, видела Серый квартал. Они мне ни те ни другие - не друзья и не товарищи, а враги.
А драконы - так с чего мне их нелюбить? Если бы не своевременное появление одного небезызвестного дракоши, моей героини вообще бы на свете уже не было, скакала бы безголовым призраком по просторам Скайрима. Да драконы мне и не мешают. ну, нападают если - убиваю.
Рог старичкам согласилась притащить - из чистого уважения и в знак признательности за показанные фокусы, да и пещерка по дороге была мне.

[Стоум]

>> Дьявол:
>> Аданир:
Чего же ваши колдуны сами всё не разрулили, без Дельфин, Партурнаксов и прочих, если они такие старые, умные и вообще?

>> kapacb:
И какая связь между "я и Ирак VS НАТО и "Довакин и Легион VS Братья бури"? Я ни в странах НАТО, ни в Ираке не был и не нахожусь, а Довакин вон, бегает по Скайриму, так или иначе на события влияет там.

[kapacb]

Скайрим в данном случае рассматривается как отдельная территория. Т.е. пример с внешним вторжением вполне подходит.
А сравнивать Гражданску войну в России и Войну Красного алмаза - вполне можно, отчего же нельзя то. Различия будут достаточно большими, но из-за этого сравнение не станет неверным, т.е. общие моменты присутствуют в любой войне.

[Даврам Башир]

>> Стоум:

Война-войной, но я до сих пор не понимаю, почему довакин должен подчиняться Дельфине. Пусть она в сто крат опытнее, но герой как бы не состоит в ордене. То, что она должна защищать довакинов отнюдь не значит, что они должны ей подчинятся. Не спорю, ее мотивы и убеждения мне понятно и логичны - драконы должны быть побеждены любой ценой, но довакин как бы тоже личность, а не "каучуковый штемпель", который будет делать все, что она сочтет нужным для достижения победы над драконами. У него тоже есть свое мнение о том, как победить драконов, это его путь, а не путь Дельфины - все-таки главный драконоборец - именно он. Да и насчет опытности - скажите, сколько драконов на счету у Дельфи, а сколько у довакина? Ну и кто опытнее в войне с новой угрозой?

Сообщение отредактировал Даврам Башир - 13.12.11 - 19:12

[Аладор]

Не знаю что и как будет, но их требование убить Партурнакса меня огорчило, и я махнул на них рукой.

[Leona]

Они делают его обязанным в них участвовать, как любого нормального гражданина, тем более сам ГГ ломиться бить яещрицам морду.

Обязанными участвовать в гражданской войне - нет, не делают. Что до ящериц, им официальной войны никто не объявлял, армии против них не создавалось и Дельфина, опять же, офицером над нами не является. Аргумент об опыте не канает: условия игры позволяют создать хоть в десять раз более опытного мера, по сравнению с которым наша бравая тетенька сама подросток.

А то у тебя логика как у советского интеллигента, если один миллиционер кого-то застрелил в магазине, значит все они плохие.

Ну во-первых, не у меня, так как про промаргивание императоров я даже не заикалась. А во вторых, знаешь, меня весьма забавляет как раз твоя логика про армию)

Скайрим он провинция какой империи? Или ты и к ней не имеешь отношения?

О том, провинцией какой империи является Скайрим, тебе много могут рассказать Братья Бури. Единого мнения по этому вопросу в игре как-то не сложилось. Опять же, даже принадлежность к провинции не делает человека автоматически солдатом на службе у Дельфины.

Пусть она мне сперва обьяснит, как умудрилась приплести Ирак к разговору о войне в Скайриме. Это всё равно, что рассуждая о Гражданской войне между красными и белыми ВНЕЗАПНО вспомнить войну красного алмаза.

"Пусть сперва она" - это замечательный аргумент. Утверждение о том, что герой "в армии", было твоим, с тебя первого и спрос.

[Аданир]

>> Дьявол:
>> Аданир:
Чего же ваши колдуны сами всё не разрулили, без Дельфин, Партурнаксов и прочих, если они такие старые, умные и вообще?

Точно так же я могу написать - а что ж Дельфина-то все не разрулила? Какое отношение этот вопрос имеет к тому, с какой стати Дельфина может командовать Довакином? И где я что-то говорил про дракошу?

P.S. Дивайт Фир тоже как-то не спешил спасать мир,  а ведь он вообще старый, офигенно умный и вообще

Сообщение отредактировал Аданир - 13.12.11 - 19:12

[Стоум]

С какой-то радости "обязанным участвовать"?

Ну Родина в опасности, ты понимаешь да?

Имперцы - голову мне хотели отрубить.

Не имперцы, а конкретный капитан Легиона, все притенении к нему. Остальным имперцам на тебя пофиг.

Братья бури - данмеров за гнутую монету не считают, была я в их Виндхельме, видела Серый квартал.

А данмеры, например, последние кто рабство у себя упразднил. Может к ним заслужено так относятся, за мерзкий характер?)

А драконы - так с чего мне их нелюбить? Если бы не своевременное появление одного небезызвестного дракоши, моей героини вообще бы на свете уже не было, скакала бы безголовым призраком по просторам Скайрима. Да драконы мне и не мешают. ну, нападают если - убиваю.

У тебя какая-то порушенная логика, тебя не со зла, чисто что-бы мороки не было хочет казнить один конкретный имперец, все они враги. А если куча драконов хочет целенаправленно сожрать,  плюс нападают на города, мочат простых жителей, то всё фигня, они мне не враги и не мешают. Ты странная, очень.