Тёмное Братство или Мораг Тонг?, Наёмные убийцы или киллеры?

[Morneango]

Относитесь ли вы к одной из этих организаций или же предпочитаете выполнять убийства лично, не от кого не завися? Как вы относитесь к той или иной организации и тем, кому они покланяются? Считаете ли вы себя наёмным убийцей, убивающим ради денег, или ассасином, убивающим «за дело». А может быть у вас свои взгляды на жизнь и смерть, и вы имеете какие-либо принципы, которые заставляют вас убивать того или иного человека, мера или зверочеловека? Ответы на эти вопросы вы можете выложить прямо здесь или же задать свой вопрос, относящийся к этим двум организациям или профессии убийцы. Так же в этой теме можно изложить свою точку зрения, относительно одной из организаций.  

[Eternal]

Всегда за Темное Браство. Хорошие люди,да и щедрые. Поделятся опытом,истории подскажут. Свиду.. ну вот... прямио милые люди,но если узнать их хобби.... =)
Моранг Тонг тоже хорошая гильдия,но не такая как ТБ. Люди грубее,но также щедрый и поделятся товаром и свежими сплетнями. =))

[G.Arsena]

Убиваю мыслящих существ либо при самообороне, либо в связи с глубокой антипатией, ни к каким "гильдиям" убийц не принадлежу, более того, обычно именно членство моего собеседника в соотвествующей "гильдии" является причиной моей глубокой к нему антипатией и, как следствие, его собственной преждевременной кончины. Жизнь человека (мера, зверочеловека) принадлежит лишь ему самому и, в крайнем случае, богам, никто другой не вправе лишить его этой собственности, если же он сам решается лишать жизни других с целью наживы - его жизнь перестаёт быть для меня священной и неприкосновенной.

[Sharmath]

Наёмные убийцы или киллеры

Это, между прочим, одно и то же 

[Pink Fantasy]

>> G.Arsena:
Вау! Ну я реально тоже так думаю, но игра уже другое дело. Уже. Поначалу стыдно было и жалко до слез и вообще, когда в гильдию вступать направлялась, я боялась там всех немного и Люсьена и всех, кто там... ну а потом.. потом привыкла.. потом стала чувствовать себя на голову выше всех.
Мораг Тонг ещё не пробовала, толком не знаю, какие там порядки...
Но в Темном Братстве интересно по своему.
Мои принципы? Да фиг его знает... если жертва настолько хитра, что дает мне шанс оставить себя в живых, то оставляю... как тот аргонианин, которого нужно было убить по приказу Теинавы. Он предложил мне золото и сердце другого аргонианца, взамен на его жизнь. Но я согласилась не ради золота... а потому, что он не подал виду, что боиться смерти. За это я его как-то сразу зауважала.
А вообще жизнь для меня не имеет особой ценности. Люди цепляются за жизнь только из страха перед неизвестностью. Боль можно перетерпеть, а что за пределами этой боли - пустота или что-то ещё, это пугает людей. Все дела, которые делают люди, не имеют смысла, кроме разве, что - не сойти с ума от скуки и не оставить себе времени на удушающие размышления, типа "зачем?".
В былые времена люди смерти не боялись, так как сегодня. Потому что они верили в богов, у них были свои понятия о смысле и справедливости и понятия эти были настолько четкими, что никто из них ни в чём не сомневался. Люди боялись только позора. Смерти - нет. Вот мир нашей игры примерно такой же...

[Silver-Tongued]

>> Eternal:
Во-во. Темное Братство, всегда были добрыми и щедрыми.
Мораг Тонг - как я понял, - грубияны. Даже на лицо они страшные, вонючие, грязные.
Темное Братство чистые, не пахнут, хорошую одежду дают.

[Adragas]

Мораг Тонг. Они именно киллеры, а ТЕмное Братство -  культ.

[Sharmath]

Мораг Тонг. Они именно киллеры, а ТЕмное Братство -  культ.

Ага, Мораг Тонг тоже приносят жертвы во имя Мефалы и это, по-твоему, не культ, да?

[Lady Alia]

Когда мне стало известно, что они следуют древнему и тонкому искусству вендетты, + это подкрепляется соответствующими документами, это была любовь с первого взгляда! И еще то, что они служат одному из моих любимых даэдр

[Elleorn]

Темное Братство - only and forever! ))

[Grond]

А вариант - бью в морду и тех, и тех...где собственно?

[DHead]

Я всё-таки за Мораг Тонг. Ведь если бы не было Мораг Тонг, то не было бы Тёмного Братства. Это первое. Второе, Мораг Тонг - это узаконенная, не побоюсь сказать, гильдия. Ну и наконец, в Мораг Тонге нет сумасшедших. Вспомните орка в ТБ. В Мораг Тонге есть подобные отморозки? Что-то не припомню. В ТБ набирают всякий сброд (правда есть исключения вроде Люсьена, Винсента и Очивы), а в МТ же действительно работают профессионалы.

[Sharmath]

Я всё-таки за Мораг Тонг. Ведь если бы не было Мораг Тонг, то не было бы Тёмного Братства.

Хех, я пойду дальше: если не было бы Ситиса-не было б ничего вообще 

Мораг Тонг - это узаконенная, не побоюсь сказать, гильдия.

Лишь в Морровинде. Да и, собственно, что в этом хорошего? "Мы законопослушные граждане, мы убиваем по закону!"

Ну и наконец, в Мораг Тонге нет сумасшедших.

Ты ведь не со всеми общалась, не так ли? 

Что-то не припомню. В ТБ набирают всякий сброд (правда есть исключения вроде Люсьена, Винсента и Очивы), а в МТ же действительно работают профессионалы.

Да ладно тебе, если бы тот же орк из ТБ не был б пофессионалом, то ему не дали бы задание убить 20 эльфов на Соммерсете. Все в ТБ-профессионалы, а то, что у них СВОЙ взгляд на мир-это уж их личное дело.

[DHead]

Ты ведь не со всеми общалась, не так ли?

Признаюсь, со всеми. Был у меня пунктик - объезжала все гильдии МТ. Я серьёзно. Психов там нет.

Да ладно тебе, если бы тот же орк из ТБ не был б пофессионалом, то ему не дали бы задание убить 20 эльфов на Соммерсете. Все в ТБ-профессионалы, а то, что у них СВОЙ взгляд на мир-это уж их личное дело.

Знаешь, в один прекрасный день его сумасшествие его доведёт. Мозги совсем полетят, и он начнёт убивать всех ради удовольствия. Такие лю... тьфу, орки опасны для общества. Я бы на месте слухача убрала бы этого урода куда подальше. Но это ИМХО, не люблю садистов.

[Sharmath]

Признаюсь, со всеми. Был у меня пунктик - объезжала все гильдии МТ. Я серьёзно. Психов там нет.

Ну-ну...

Знаешь, в один прекрасный день его сумасшествие его доведёт. Мозги совсем полетят, и он начнёт убивать всех ради удовольствия. Такие лю... тьфу, орки опасны для общества. Я бы на месте слухача убрала бы этого урода куда подальше. Но это ИМХО, не люблю садистов.

Ничего с ним не случиться, ибо он подчиняется догматам и ТБ, а также ему дороги члены Братства. А он и так может убивать кого захочет, но на задании, и он не разу не говорил, что ему, мол, мало.
З.Ы. На самом деле он уже давным-давно приказал долго жить, плагодаря ГГ 

Я бы на месте слухача убрала бы этого урода куда подальше.

Пушечное мясо никогда не бывает лишним   

Сообщение отредактировал Sharmath - 04.04.07 - 22:13

[Handrew Readis]

Мне больше понравилось именно ТБ. Они какие-то, натуральные убийцы, что ли. МТ другие. Иеще нравится в ТБ, что это своеобразный культ Ситиса, а не только гильдия.

[Sharmath]

Мне больше понравилось именно ТБ. Они какие-то, натуральные убийцы, что ли. МТ другие. Иеще нравится в ТБ, что это своеобразный культ Ситиса, а не только гильдия.

А МТ тоже не просто гильдия, они культ Мефалы...

[Morneango]

Поясню, почему в названии темы я написал именно «наёмные убийцы или киллеры?»
Дело в том, что ТБ является наёмными убийцами, убивающими ради денег. Их не волнует кто именно их жертва, главное, чтобы их заказ не противоречил догматам и в ходе выполнения заказа обязательно был выполнен «кровавый пакт», а именно, чтобы пролилась чья-то кровь и душа ушла на растерзание Ситису. Ведь именно из-за денег ТБ «откололось» от МТ. А Мораг Тонг отнюдь является именно гильдией киллеров. Это организация не убивает ради денег или удовольствия, а в угоду Мефале. МТ, в отличие от ТБ, не принимает все заказы подряд, им нужно знать, кто именно жертва киллера и почему он должен умереть, а уже потом, глава гильдии решает, нужно ли выполнять такой заказ или нет? Да к тому же, как уже было сказано, МТ является законной гильдией на территории Морровинда, что даёт ей некоторые права и обязанности перед законом. 
Получается, что МТ – это законная гильдия профессиональных киллеров, а ТБ – хаотичное братство наёмных убийц, действующая вне закона, и готовая на выполнение любого заказа, лишь бы он не противоречил догматам. 

На вопрос: «Кто такая Мать Ночи?», орк ответил:
«Я не знаю, кто такая Мать Ночи, но она платит мне за то, что я убиваю людей. Хотел бы я, чтобы моя собственная мать так меня любила»
Все братья и сёстры ТБ являются фанатиками, которые убивают ради денег и собственного удовольствия, так о каком психическом здоровье может идти речь? Они относятся к убийствам и смерти, как к обычной, повседневной работе. Но, несомненно, они являются настоящими профессионалами потому, что, если бы они были простыми бандитами, стало бы ТБ настолько сильным, чтобы его боялся каждый смертный в Сиродииле, да и за его пределами? Смогли бы они заработать такую репутацию, если бы были плохо обучены искусству убивать? Но эта их «психическая неуравновешенность» когда ни будь сыграет с ними злую шутку. Взять, к примеру, историю с изменником ТБ, ассасином среди ассасинов. Чтобы вычислить и расправиться всего лишь с одним человеком, пришлось вырезать целое святилище преданных Ситису ассасинов, и убить одного из Говорящих! Лично я не хочу состоять в гильдии, где каждый день можно получить кинжал в спину совершенно ни за что!

>> Grond:
Думаю тебе подойдёт вариант №3.

>> Elleorn:
Обоснуй...

Сообщение отредактировал Morneango - 05.04.07 - 13:58

[Sharmath]

убивающими ради денег.

Ведь именно из-за денег ТБ «откололось» от МТ.

Ага, МТ тоже денюжки берет с клиентов, причём не малые.

в ходе выполнения заказа обязательно был выполнен «кровавый пакт», а именно, чтобы пролилась чья-то кровь

А у МТ буд-то не так? Где было задание, когда никого убивать не надо было? Они также берут лишь те заказы, где нужно кого-то укокошить.

А Мораг Тонг отнюдь является именно гильдией киллеров.

Наёмный убийца и киллер-одно и тоже. Это два слова с одинаковым смыслом!

Это организация не убивает ради денег или удовольствия, а в угоду Мефале.

Если бы им не нравилось убивать, они б не вступали в МТ. А вообще они не очень-то разговорчивы, насчет своих личных впечатлений по поводу своей работы, так что тут утверждать с полной уверенностью нельзя.

Они относятся к убийствам и смерти, как к обычной, повседневной работе.

Также к ней относятся и члены МТ. Да и вообще для данмеров-убийство-это нормально, вот почему

МТ является законной гильдией на территории Морровинда

и нигде больше, прошу заметить.

Но эта их «психическая неуравновешенность» когда ни будь сыграет с ними злую шутку.

Ага, как раз наоборот-они очень уравновешаны психически-у них не бывает никаких приступов, при которых они хотят убивать всё и вся, они просто выполняют свои задания, свою работу.

Лично я не хочу состоять в гильдии, где каждый день можно получить кинжал в спину совершенно ни за что!

Это очень редкая процедура, как уже сказал Лашанс и за время существование ТБ проводилось всего лишь 3 раза.

пришлось вырезать целое святилище преданных Ситису ассасинов, и убить одного из Говорящих!

Если они не могут постоять за себя, то что тут можно сказать... Не надо брать в пример читерную роль ГГ.

[icoolman]

Наверное Мораг Тонг, потому что роднее. Да и радует "приказик на убийство", против которого даже ординаторы ничего сказать не могут. Темное Братство - хорошая гильдия, но МТ в МОИХ глазах лучше.

[SilverBlade]

Я, вообще будучи консерватором, отдаю свой голос Мораг Тонг. Без альтернатив.
Мораг Тонг, на мой взгляд, более "правильная" гильдия. Связываю я это с тем, что действия ассассинов подкреплены приказами, не позволяющими "креативную деятельность". К тому же, мне не понравилось убивать беззащитную старушку, насолившую Бог весть кому, наверняка, даже не дальним родственникам предпологаемого ГГ. Быть может, конечно, всё это безумно интересно с психологической точки зрения, но исполнение порочных желаний Падхоума меня не очень-то вдохновило.

[Sharmath]

но исполнение порочных желаний Падхоума меня не очень-то вдохновило.

А исполнение порочных желаний Мефалы тебя вдохновило? 

[Lady Alia]

МТ более утонченные, нежели БТ. Мне больше нравятся убийцы, нежели мясники...

[Timerlan]

Мораг Тонг, всё сухо и законно, без лишней волокиты и суеты, и никаких проблем с совестью и законом.

[Mizrael]

Оооо, блин! Ну кто же еще мог создать тему об извечной борьбе МТ и ТБ? Естееесссственно, Что Морне!
Так, ладно, перехожу к делу! Если судить по тому, что в Морре ТБ как такового не существовало, в смысле к ним нельзя было присоединиться, то именно в этом случае МТ выигрывает. Не буду отрицать, что вступить в "Трибуналовское" ТБ мне хотелось до безумия (вот ведь предательница - служила Мефале, но втайне мечтала о Ситисе!). И вдруг в Обливионе появляется такая возможность! Так вот, вступив в ТБ я наконец поняла, чего же мне не хватало в МТ - понимания и поддержки. В Мораг Тонге поначалу бегаешь аки шавка по "клиентам", никто тебе ни совета, ни подсказки не даст, а в случае чего тыкаешь страже контракт. Слишком правильно. В Темном Братстве все не так. Конечно, по "клиентам" там носишься не меньше, но все же здесь есть небольшой плюс. Выполняя "контракт", тут уже полностью полагаешься на свои силы и никакая разрешающая бумажка тебя не отмажет в случае провала. Вот это было интересно. Короче, подвожу итог всему моему языкошлепанью. По-сути, судить о том, что лучше, МТ или ТБ, нельзя. И там и там есть свои плюсы и минусы. Просто одно кому-то чуть ближе чем другое. Лично мне как-то по барабану. И вообще, аliis inserviendo consumor (лат. - "служа другим, расточаю себя")

[Sharmath]

Мораг Тонг, всё сухо и законно, без лишней волокиты и суеты, и никаких проблем с совестью и законом.

Потому это не настоящие киллеры, а узаконенные киллеры, теряется вся соль работы этой. МТ-это не киллеры, это палачи.

МТ более утонченные, нежели БТ. Мне больше нравятся убийцы, нежели мясники...

А почему в ТБ мясники? Только по одному Горгону судить нельзя о всей организации. МТ-утончённы? Хех, легко быть утонченным, когда ты убиваешь по закону...

Сообщение отредактировал Sharmath - 05.04.07 - 23:17

[icoolman]

Потому это не настоящие киллеры, а узаконенные киллеры, теряется вся соль работы этой. МТ-это не киллеры, это палачи.

Ну, эти понятия родственные. Ведь киллер убивает жертву за то, что она чем-то не угодила заказчику. Значит заказчик выносит жертве приговор, а киллер его исполняет. А кто исполняет смертные приговоры? Палачи.
Ладно, это оффтоп.

[Lady Alia]

Речь не о том, как обыграны эти организации убийц (киллеров, палачей, называйте, как хотите) в обоих играх - это технические вопросы. Я говорю о концепции каждой из них в целом. Сухие, утонченные и холодные Мораг Тонг или религиозно-помешанные, зловещие и пафосные Темное Братство? Мой выбор очевиден.

[Sharmath]

Ну, эти понятия родственные. Ведь киллер убивает жертву за то, что она чем-то не угодила заказчику. Значит заказчик выносит жертве приговор, а киллер его исполняет. А кто исполняет смертные приговоры? Палачи.

Я имел ввиду слово "палач", как исполнитель воли государства, т.е. тот, кто рубит головы неугодным обществу и гос-ву людям. И этот человек убивает законно, то же самое в случае с МТ.

Сухие

Ну, это присуще данмерам вообще, дело не в организации. Просто её основали данмеры, след. там действуют более-менее данмерские законы.

утонченные

Чем ТБ не утонченны? Прошу не приводить пример с орком-он скорее исключение, чем правило.

холодные

А ТБ не холодные что ли? Они жизнерадостны и эмоциональны?

религиозно-помешанные

Тут нужно разграничить: одно дело когда, например, Церковь в нашем мире проповедует о Боге и другое-это в ТБ и вообще в мире TES. Там существование богов доказано и неопровержимо.

зловещие

А МТ добровещие? *Вспоминается паренек, которого нужно было убить только за то, что он, видите ли, оскорбил какого-то там редоранца, я помню, как он кричал "не убивай меня, пожалуйста!!!" Ага, добрые МТ...

пафосные

Пафосные, с чего бы это? Не заметил, мнение это чисто субъективно.
З.Ы. Кстати, учитывая вообще морровиндский стиль, там ведь не раскрывается характеры членов МТ. Сам Морровинд сух, а вот Обливион, наоборот-эмоционален. Так что мы не знаем всех перепетий МТ.

[Lady Alia]

Ну знаешь, у ТБ было несколько варианта ответа на приказ убить - один - ответ типичного религиозного фанатика: "Во имя Ситиса!" и т.д. в том же духе. Не припомню такого в МТ. И не надо объяснять это тем, что Морр более примитивен в этом плане - варианты ответа там есть, и уж ничто бы не помешало разрабам сделать еще 1...