Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Дуэли, Нужно ли нам здесь такое?

 
Antimony Fyr
  post 17.12.05 - 20:48   (Ответ #1)
Пользователь offline



Morag Tong Master
Группа: Лорд
Сообщений: 496
Репутация: 125
Как вы уже наверное заметили, в подфоруме Таверна "Святой трезвенник" появилась новая тема под названием "Дуэль Trickster - Nazarik". Хочу дать пояснение, что проводящийся бой является опробованием новой для нашего форума фишки, которая с успехом реализуется на некоторых форумах, где есть ФРПГ.

Если вам, ролевикам, эта идея придется по вкусу, то она, конечно же, получит свое развитие и будет доработана и снабжена полноценными правилами. Также быдет избран (скорее всего голосованием) состав Судей Арены из ДМов и опытных Ролевиков.

В этой теме вы можете задавать вопросы и делиться своими мыслями на тему дуэлей как разновидности ФРПГ.

Elder Scrolls Online: @Laura8711 Nalsie Rilvayn (NB), Telura Uvirith (Sorc), Lisabett Sandberg (Necr) lvl 50 cp 810
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
novoxodonossar
  post 17.12.05 - 23:40   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Старый Волшебник
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 884
Репутация: 140
Нарушений: (0%)
:angry: после Трикса он мой...
я за дуэли, дабы покарать некоторых наглецов, мнящих себя чем-то стоящим, однако скажу вам братие - бывают и такие, которые сами гроша ломанного не стоят, а туда же - порочат уважаемых людей... Нар в ярости, в неуёмной и лютой, требующей сатисфакции, которая даже если и прогорит, то и тогда будет углями тлеть... Ну, ничего мы на неё тигелёк поставим и сварим поболе яду самого смертоубойного и клянусь своим вечным именем, яд найдет свою жертву, муа-ха-ха!

Над миром император правит,
И Папа рядом с ним лукавит,
А поп командует приходом,
Но, поп неодолим...

Вольфрам фон Эшенбах. XIII век.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 18.12.05 - 21:40   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Интересная идейка... Но у меня вопрос есть - а дуэли будут в качестве развлечения, типа мини-форумка, или это дуэль-убийство флудера или кого-то ненавистного? В общем, функции сиего действа меня интересуют...

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Loky
  post 21.12.05 - 12:23   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


Темный Брат
Группа: Обыватель
Сообщений: 201
Репутация: 79
Нарушений: (0%)
Полность поддерживаю идею с дуэлями, но только при условии введения четких правил оных. (Разбираться по факту - кто кого сильней приложил, в процессе уже самой драки, и кто считерил - будет очень сложно ).

"...красиво жить не запретишь?" - переспросила смерть...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nazarik
  post 21.12.05 - 12:43   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 58
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
Вообще первоначальной идеей было оценивать бой по литературным качествам постов. Ввести жёсткие правила для ведения боя и особенно для просчёта нанесённых противнику повреждений представляется довольно сложным. Опять же, от вооружения / доспехов / прокачки представьте, как много будет зависеть. Как это всё сбалансировать? Очень сложным станет просто уравновесить персонажей для боя, чтобы убийства детей не было.

Когда ты говоришь, КТО говорит?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Loky
  post 21.12.05 - 12:51   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


Темный Брат
Группа: Обыватель
Сообщений: 201
Репутация: 79
Нарушений: (0%)
Литературное содержание - это прекрасно. Но дуэль подразумевает как выигрыш, так и проигрыш - не много найдется дуэлянтов готовых честно проиграть оппоненту. Посмотрим, что выйдет.

"...красиво жить не запретишь?" - переспросила смерть...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nazarik
  post 21.12.05 - 13:25   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 58
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
Только что появилась такая мысль по поводу определения победителя в дуэли:

1. Для каждой дуэли создавать судейский состав из трёх, а лучше пяти (чётное число нельзя) самых опытных ролевиков, каждый из которых выносят по окончании дуэли своё собственное решение. Таким образом будем получать, что по оценке судей победил, например, персонаж Х со счётом 3 : 2. Или скажем персонаж Y со счётом 4 : 1.
  Желательно оставить дуэлянтам возможность отвести от участия в судействе их дуэли по одной кандидатуре ролевиков из намеченных к судейству. Чтобы имелась возможность отвести судью с возможным явно предвзятым отношением.

2. После проведения дуэли сразу же создавать в ней голосование с тремя возможными вариантами ответов:

  а. Победил персонаж Х.
  б. Победил персонаж Y.
  в. Ничья.

В голосовании могли бы принять участие все желающие.

Оба варианта оценки результатов предлагаю использовать одновременно.
Итого: мы получим довольно объективную оценку результатов дуэли.

Сообщение отредактировал Nazarik - 21.12.05 - 13:27

Когда ты говоришь, КТО говорит?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Loky
  post 21.12.05 - 14:29   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


Темный Брат
Группа: Обыватель
Сообщений: 201
Репутация: 79
Нарушений: (0%)
ИМХО. Не вижу смысла в проведении общего голосования - а судьи на что? Подписавшись в согласии на роль некоторых судей - дуэлянты признают их право на судейство.

Сообщение отредактировал Loky - 21.12.05 - 14:31

"...красиво жить не запретишь?" - переспросила смерть...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nazarik
  post 21.12.05 - 14:53   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 58
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
Видимо, я нечётко выразил свои мысли. Всего судей, например, может быть десять. Но конкретно взятую дуэль судят трое или пятеро. У дуэлянтов должна быть возможность отвести кандидатуру предвзятого судьи. Хотя бы одну кандидатуру. Например, я уверен, что если бы Нара назначили судить мою дуэль с Трикстером, без предвзятого отношения никак бы не обошлось. Возможно, у кого-нить ещё тоже могут возникнуть аналогичные ситуации. В общем, считаю, что возможность отвести от судейства одну кандидатуру у дуэлянтов необходимо оставить. Для достижения максимальной объективности.

Когда ты говоришь, КТО говорит?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Golden
  post 21.12.05 - 16:44   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Негоциант
Группа: Обыватель
Сообщений: 208
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Отличная идея, полностью поддерживаю! Но у меня возникло несколько вопросов:
1. Какая награда будет победителю дуэля? Есть предложение: повышать репутацию за заданое число побед?
2. Появиться ли новая профессия, например гладиатор и будут ли самые сильные на арене, которых нужно будет победить?
3. Какие правила боя и какое наказание будет отведено проигравшим или играющего с читами.
4. Будет ли караться флуд в бою  или же надо будет писать большие посты с полной прорисовкой происходящего?
5 Будет ли отведён определённый день для боя, чтоб противник не ждал пол дня писменную контратаку на его удар?
6. Как будет называться арена и можно ли будет использовать персов из плагов?
7. Надо ли будет присылать квенту на мыло ДМ-му и если тебя победят в бою нужно ли будет создовать новую или да убийств на арене не дойдёт?
PS:В некоторых сообщениях есть предложения по созданию правил к бою. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Golden - 21.12.05 - 16:46

"Но я живу не видя дня,
Во мраке бесконечной ночи.
И нет надежды у меня,
В гробу смыкаю свои очи..."
(Король и шут - Вампир)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
varjag
  post 21.12.05 - 16:50   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Варяг
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 049
Репутация: 434
Нарушений: (0%)
>> Golden:
1. Это уж как зрители решат. Если победа была одержана талантливо, то репу ему и так поставят.

3. Читеров, конечно, будут наказывать. Как - не наше дело. А вот достойно проигравших, имхо, наказывать не за что.
4. сказано же было - три хода. Какой уж тут флуд.
5. Это вряд ли. Каждый отвечает тогда, когда ему удобно. Да и не у всех столько свободного времени, чтобы свой пост продумать как следует за один день. Не говоря уже про весь бой.

Сообщение отредактировал varjag - 21.12.05 - 16:58

"Без ложной скромности замечу
Я гениальный человек
А то что ничего не создал
Так я был занят и болел"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Golden
  post 21.12.05 - 16:53   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Негоциант
Группа: Обыватель
Сообщений: 208
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
>> varjag:
5. Всё таки хорошо бы если участники договоряться на один день и бой будет происходить, как говориться, в реальном времени.

"Но я живу не видя дня,
Во мраке бесконечной ночи.
И нет надежды у меня,
В гробу смыкаю свои очи..."
(Король и шут - Вампир)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nazarik
  post 21.12.05 - 17:53   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 58
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
Цитата: 
5. Всё таки хорошо бы если участники договоряться на один день и бой будет происходить, как говориться, в реальном времени.


Я сначала так и предлагал дуэль проводить, но Трикстер меня переубедил. Сейчас считаю, что спешки с написанием постов быть не должно ни в коем случае, тк это приведёт к значительному снижению литературных качеств текстов.

В общем, соревнования по скорописАнию не предвидятся. Вместо этого пытаемся создавать красивые тексты. smile.gif

Сообщение отредактировал Nazarik - 21.12.05 - 17:55

Когда ты говоришь, КТО говорит?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Golden
  post 21.12.05 - 18:27   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Негоциант
Группа: Обыватель
Сообщений: 208
Репутация: 11
Нарушений: (0%)
Ещё вопросики wink.gif .
Будут ли ограничения по прописи своей брони и оружия или всё снаряжение будет либо валяться прямо на арене, как в Вивеке biggrin.gif , или же судьи будут выдовать всё перед боем? Как будет проходить бой магом и против мага, будет ли ограничение по закл. и мане.?

"Но я живу не видя дня,
Во мраке бесконечной ночи.
И нет надежды у меня,
В гробу смыкаю свои очи..."
(Король и шут - Вампир)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Шаман
  post 22.12.05 - 15:12   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Агент Kомпании
Группа: Обыватель
Сообщений: 121
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
То есть получается каждый судья будет оценивать дуэль так как ему вздумается, без жестких правил? По-моему эт неправильно.

Сообщение отредактировал Шаман - 22.12.05 - 15:12

Демократия - лучший способ загубить любое дело.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
varjag
  post 22.12.05 - 15:55   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


Варяг
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 049
Репутация: 434
Нарушений: (0%)
>> Шаман:
Сами подумайте. Ну насколько жёсткими могут быть правила в литературном состязании? Только авторитетное мнение судьи зачастую может решить исход. Это вам не математика всё таки.

А если у вас есть конкретные предложения, как именно будет правильно, говорите.

Сообщение отредактировал varjag - 22.12.05 - 15:56

"Без ложной скромности замечу
Я гениальный человек
А то что ничего не создал
Так я был занят и болел"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Шаман
  post 22.12.05 - 21:16   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


Агент Kомпании
Группа: Обыватель
Сообщений: 121
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
>>varjag

Так я и спрашиваю будет ли состязание чисто литературным или там еще думать придеться?
wink.gif
Потому как если кроме красоты слога будут оценивать еще и действия игроков, то без правил не обойтись.

Демократия - лучший способ загубить любое дело.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Antimony Fyr
  post 22.12.05 - 21:23   (Ответ #18)
Пользователь offline



Morag Tong Master
Группа: Лорд
Сообщений: 496
Репутация: 125
Первая дуэль многое покажет. А особенно - какие именно нужны правила, как удобнее оценивать и прочие важные штуки.

Elder Scrolls Online: @Laura8711 Nalsie Rilvayn (NB), Telura Uvirith (Sorc), Lisabett Sandberg (Necr) lvl 50 cp 810
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
novoxodonossar
  post 23.12.05 - 00:06   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Старый Волшебник
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 884
Репутация: 140
Нарушений: (0%)
Зря меня Назарик заранее обвиняет в предвзятости мнения при судействе и требует отвода =)
Я беспристрастен и беспринципен, недаром обвинен был кое-кем тут в лицемерии, но таков и есть мой перс Марвани хи-хи, так что просто заранее требую вписать меня в число судейских трибунов. Эта... клянусь судить строго по Закону! И ваапче-то то присяжных не отводят =) а маскисмальная обьктивность - где вы её в жизни то видели... мдя, одно могу сказать точно - я неподкупен, как Сцилла и свиреп как Харибда...
Антимони -  я надеюсь авторитета старого Нара ещё хватит на место судейских?

Над миром император правит,
И Папа рядом с ним лукавит,
А поп командует приходом,
Но, поп неодолим...

Вольфрам фон Эшенбах. XIII век.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Nazarik
  post 23.12.05 - 20:51   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 58
Репутация: 8
Нарушений: (0%)
2 Нар

Нар, я не хотел бы твоего судейства только в дуэлях с моим участием.
И я не говорю, что при судействе моих дуэлей ты обязательно будешь меня засуживать -- нет, необязательно.
Но лучше это дело и не испытывать. smile.gif

Всё-таки у большинства людей существует склонность переносить личное отношение в дела. Это вполне естественно, а избавиться от пристрастного суждения, когда затронуты личные отношения -- тяжело. Если бы я оказался на месте судьи в такой щекотливой ситуации, взял бы самоотвод.

У другого игрока, возможно, может быть аналогичное желание по отводу другого судьи.
Все мы живые люди, без трений обойтись тяжело.

Отвод судьи игроком -- это возможность в конкретном случае решить ситуацию мягко, заранее исключая возникновение обид по поводу необъективного судейства.

Что касается остальных дуэлей -- думаю, что при судействе в других случаях ты вполне можешь быть объективным. Особенно (это любого человека на месте судьи касается) если будешь чётко помнить, что судейство -- дело тонкое, требующее большой внимательности и беспристрастности. За то и почётное.

Когда ты говоришь, КТО говорит?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
novoxodonossar
  post 24.12.05 - 00:36   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Старый Волшебник
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 884
Репутация: 140
Нарушений: (0%)
В этом случаи Nazarik простая статистика подсказывает другой ответ - отведешь, как гриться препологаемого врага-сутягу, а как раз молчавшего ненавистника и пропустишь =) и что делать потом - жалиться на произвол..., впрочем дело хозяйское - лично я за генерацию случайного выбора в таком случаи из числа судей - Судьба, она сама решит, кому и кем судимым быть - дело говорю.

Над миром император правит,
И Папа рядом с ним лукавит,
А поп командует приходом,
Но, поп неодолим...

Вольфрам фон Эшенбах. XIII век.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
лис
  post 18.01.06 - 00:26   (Ответ #22)
Пользователь offline

-----


Чиновник
Группа: Обыватель
Сообщений: 191
Репутация: 37
Нарушений: (0%)
Как на счет секундантов.

На мой взгляд, кроме литературных изысканий, нужен и какой нибудь фактор случайности,если так можно выразиться.
Да и оружие,броню с которыми будут противники надо определять судьям,так-же и запас зелий

А то может получиться к примеру
Яркое солнце осветило площадку,с травы не успела подсохнуть росса. Между двух серых камней, появился скандинавский полубог-етун. Серебрянные доспехи,отражали блики восходящего солнца ну и т.д Лис воспользовался ракетой класса земля-земля.

Это так мысли в слух.Авось что сгодиться

Jedem das Seine
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Quizi
  post 23.02.13 - 01:45   (Ответ #23)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 596
Репутация: 122
Нарушений: (0%)
Опа! Наткнулся! Спустя годы и годы. Как видно из содержания темы, идея не увидела своего расцвета.

>> Antimony Fyr:
Цитата: 
Как вы уже наверное заметили, в подфоруме Таверна "Святой трезвенник" появилась новая тема под названием "Дуэль Trickster - Nazarik".

А мне бы очень хотелось взглянуть на эту дуэль. А ее там нет. Я правильно понял, тема канула в лету? А каких-нибудь черновичков не осталось?

Сообщение отредактировал Quizi - 23.02.13 - 01:48

Отслуживший в Имперском Легионе.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Нет, я, конечно, не режу всем пилигримам глотки. Я просто предоставляю их их собственной удаче и судбье.)) (Dr. YankeeDoodle)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 30.05.20 - 22:12