Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Ксардас, Добро vs Зло

 
Sharmath
  post 25.02.07 - 05:45   (Ответ #31)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 399
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Парадокс только вот какой: объединённые Иннос с Белиаром - есть Аданос, чью политику и приследует Ксардас!

Нет! Аданос-бог отдельный! Это даже в Готике 2 звучало, Ватрас на сцене города вещал народу басни о богах. Так вот там было сказано, что это бог третий, так сказать.

Сообщение отредактировал Sharmath - 25.02.07 - 05:46
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Рагнар
  post 26.02.07 - 07:00   (Ответ #32)
Пользователь offline

-----


Северный воин
Группа: Обыватель
Сообщений: 492
Репутация: 28
Нарушений: (0%)
Цитата: (Sharmath @ 25.02.07 - 12:45)
Нет! Аданос-бог отдельный! Это даже в Готике 2 звучало, Ватрас на сцене города вещал народу басни о богах. Так вот там было сказано, что это бог третий, так сказать.

Никто и не спорит... Я просто хотел сказать, что Аданос - это среднее между Белиаром и Инносом.
Это бог равноправия между Инносом и Белиаром.
Т.е. если их двоих слить в одно целое, то и получится Аданос... Сочетание двух бугов в третем. Равноправие зла и добра.

Вот та проповедь, кстати:
Цитата: 
Но свет был пыткой для Белиара. И Белиар уничтожил все, что было создано Инносом.
Но Аданос видел, что не могло так быть: ни света и ни тьмы.
И встал он между братьями, чтобы уладить их спор. Но ему это не удалось.
Но там, где стоял Аданос, было место в котором ни Белиар ни Иннос не имели силы.
И на этом месте Порядок и Хаос были равноправны. И так было создано море.
И море открыло Землю. И там появились все существа. Деревья и животные, волки и овцы, и последним из всех появился человек.
И понравилось Аданосу все, что появилось. И обрадовался он всем существам в равной степени.
Но гнев Белиара был настолько велик, что спустился он на Землю и избрал зверя. И говорил Белиар с ним. И стал зверь его верным служителем.
И отдал Белиар часть своей божественной силы зверю, чтобы уничтожить Землю.
Но Иннос видел, что произошло. И спустился он на Землю и выбрал человека. И говорил с ним Иннос. И стал человек его верноподданным.
И отдал Иннос часть своей божественной силы человеку, чтобы мог он уничтожить творенье Белиара.
И тогда Белиар заговорил с другим существом. Но Аданос вызвал наводнение, и существо было смыто с лица Земли.
Но вместе с ним были смыты деревья и животные. И великая печаль овладела Аданосом.
И тогда Аданос сказал своим братьям: никогда вы не должны ступать на мою землю. Ибо она священна. И да будет так.
И человек и зверь вели войну на земле Аданоса. И ярость Богов была с ними.
И человек убил зверя, и низверг его в царство Белиара.
Но Аданос увидел, что Порядок И Хаос стали неравными. И сказал он Инносу забрать свою божественную силу у человека.
И Иннос из своей мудрости сделал это.
Но Адданос боялся того дня, когда зверь вернется на Землю.
И сказал он Инносу оставить часть своей силы в этом мире, чтобы вернуть ее снова, когда зверь вернется.
И Иннос из своей мудрости сделал это.


А вот три тома из книги "Слова Богов":
Цитата: 
Слова Богов - том первый
Услышь же слова Богов, ибо в этом есть Их воля. Прими учение Богов, ибо в этом есть Их воля. Почитай служителей Божьих, ибо избраны они Ими.
Иннос сказал: И если случится так, что не поймете вы слова служителей, не сомневайтесь, потому что они правильны и мудры. Я есть солнце, свет и жизнь. И все, что против солнца - есть против меня, и должно оно быть повергнуто в царство теней на веки вечные.
Аданос сказал: Работайте и живите, ибо создан день, чтобы человек мог работать. Ищите знание, чтобы передавать его детям, ибо для этого были созданы вы. А те, кто праздности и лени предаются, должны быть повергнуты в царство теней на веки вечные.
Белиар сказал: Кто будет делать не так, и вершить дела свои против воли богов, тот будет мной наказан. Я наполню тело его болезнью, страданием и смертью, а дух его присоединится ко мне в царстве теней на веки вечные.

Слова Богов - том второй
О начале времен: Не было ни дня, ни ночи, и не было ни одной твари живой. Потом пришел Иннос, дал жизнь этому миру и принес с собой свет. Но слишком ярок был свет Инноса, а потому породил он Солнце. Однако и это было непереносимо для живых тварей, и тогда Иннос разделил себя и породил Белиара. Белиар породил ночь. Теперь человек мог жить. Тогда Иннос разделил себя вновь и породил Аданоса. Аданос наделил человека подвижностью, жаждой знания, любопытством и смелостью. И посмотрел Иннос на дело рук своих и решил, что это хорошо. После Иннос отдыхал, а Аданос следил за людьми. Люди не поклонялись Белиару, потому что ночью они спали. В гневе и ярости Белиар породил одного человека, чтобы хотя бы он поклонялся ему. Но это был все равно человек, а потому ночью он тоже спал. Белиар убил его и сказал: если они не поклоняются мне, так пусть хотя бы боятся. И породил он смерть, и стали люди умирать.

Слова Богов - том третий
Захотел Иннос, чтобы люди могли слышать его и говорить с ним. И стали они слышать и говорить. Тогда подарил он им способность творить чудеса и назвал это магией. С ее помощью смогли люди сами создавать миры, а Иннос не стал мешать им. Так люди получили в свои руки часть божественной силы. Однако люди оказались разными, а потому некоторые не могли творить великие чудеса и начали роптать. Иннос забрал силу у недовольных и наградил тех, кто поклонялся ему и чтил его. Вскоре люди стали, боятся, и гнать этих немногих, которых назвали священниками. Но и среди священников появились недовольные. Стали они говорить с Аданосом и забыли Истоки. Так разделились священники. Начались войны, и вера в единого бога была утеряна. Пошедшие за Аданосом назвали себя магами круга воды, а священники Инноса назвали себя магами круга огня.


Сообщение отредактировал snovick - 26.02.07 - 07:05

' '''' ^ ''' '
Слава и Честь!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 26.02.07 - 07:18   (Ответ #33)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 399
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
Хм...интересно. Вот только в самой игре этих "Слов Богов" я не видел...а где они есть-то, чтоб почитать прям там?
А вот том второй какой-то подозрительный слишком. Я думал, Аданос-босс среди богов, создавший человека, а здесь написано, что Иннос. По-моему, это какой-то апокриф, если не сказать больше-ересь. Но, учитывая, что маги воды сильнее магов огня (по крайней мере по первой Готике), ровно как и сама вода сильнее огня, можно утверждать, что мощнее и главнее всё же Аданос.
Цитата: 
Люди не поклонялись Белиару, потому что ночью они спали. В гневе и ярости Белиар породил одного человека, чтобы хотя бы он поклонялся ему. Но это был все равно человек, а потому ночью он тоже спал. Белиар убил его и сказал: если они не поклоняются мне, так пусть хотя бы боятся. И породил он смерть, и стали люди умирать.

Вот так всегда бывает: сначала обидели вниманием, а потом удивляются, почему это он становиться плохим и злым. А на самом деле-то-сами и виноваты.
Да в той же Готике 3 Белиар, когда с ним разговариваешь, предстаёт не злым всемогущим носителем зла, а обманутым и обиженным: Ксардас его обманул, часть силы свистнул, орки больше не слушаются его зова (хотя, если честно, так и не понял, в чём это проявилось, вроде они сами и толдычат, что поклоняются Белиару) и много чего другого. Тоже мне абсолютное зло... dry.gif

Сообщение отредактировал Sharmath - 26.02.07 - 07:19
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Рагнар
  post 22.12.07 - 15:06   (Ответ #34)
Пользователь offline

-----


Северный воин
Группа: Обыватель
Сообщений: 492
Репутация: 28
Нарушений: (0%)
>> Sharmath:
Слова богов можно в первой готе почитать. Все три тома есть в библиотеке магов воды в НЛ.
А главный среди богов - это Иннос считается. Думаю, даже Белиару Аданнос уступает.
Он только "ограничивает" силы обоих.

В общем, судя по третей готе можно сказать, что Ксардас - истиный хранитель равновесия.
(ну..может и не совсем истиный, но факт остаётся фактом)

' '''' ^ ''' '
Слава и Честь!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 22.12.07 - 17:19   (Ответ #35)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 399
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
>> Рагнар:
Ксардас меня расстроил сильно в 3-й части. Он, оказывается, шпиён! Да еще и свистнул чужую силу wink2.gif

Сообщение отредактировал Sharmath - 22.12.07 - 17:19
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Рагнар
  post 22.12.07 - 18:12   (Ответ #36)
Пользователь offline

-----


Северный воин
Группа: Обыватель
Сообщений: 492
Репутация: 28
Нарушений: (0%)
Ну... свистнул он её ещё во второй части =)
Аа.. в смысле чей шпиён? 0.о

' '''' ^ ''' '
Слава и Честь!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 22.12.07 - 23:12   (Ответ #37)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 399
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
>> Рагнар:
Я думал, свистнул он ее для творения зла и что-то в этом роде, а он для других целей это сделал.
Он шпиён Аданоса, вот он кто!

Сообщение отредактировал Sharmath - 22.12.07 - 23:12
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Орласт
  post 23.12.07 - 07:34   (Ответ #38)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 307
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Рагнар:
Иннос - не главный. Они все равны. А на земле главный Аданос.

"Я собираюсь сплясать на пепле этого сгорающего мира. Зачем вы тратите время на то, что исчезнет уже завтра?"© Hollow Ones
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
novoxodonossar
  post 24.12.07 - 10:24   (Ответ #39)
Пользователь offline

-----


Старый Волшебник
Группа: Хозяин подземелий
Сообщений: 884
Репутация: 140
Нарушений: (0%)
Ксардас шпиён сам себя, жулик и выжига, то что он переодически работает на всех Богов - норма, просто развивается он, слуга всех господ  biggrin.gif

Над миром император правит,
И Папа рядом с ним лукавит,
А поп командует приходом,
Но, поп неодолим...

Вольфрам фон Эшенбах. XIII век.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 24.12.07 - 10:38   (Ответ #40)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 399
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
Цитата: 
переодически работает на всех Богов

Почему же на всех богов? Главная-то его цель - это работа на Аданоса, т.е. сохранение некоего равновесия в мире.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Фокус-покус
  post 11.01.08 - 21:31   (Ответ #41)
Пользователь offline

-----


Kомандор
Группа: Обыватель
Сообщений: 168
Репутация: 7
Нарушений: (0%)
Сущность Ксардаса нельзя никак обьяснить,это никому не известно.

И конец этих слов-ИМХО.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Sharmath
  post 11.01.08 - 21:51   (Ответ #42)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 399
Репутация: 180
Нарушений: (0%)
>> Фокус-покус:
Да вообще-то в третьей части Ксардас расскрывает свою сущность, это на всякий случай wink.gif

Сообщение отредактировал Sharmath - 11.01.08 - 21:52
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Xardas
  post 14.09.09 - 22:00   (Ответ #43)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 5
Репутация: 1
Нарушений: (0%)
эээ... дело в том, что Ксардас - это и есть Аданос; ну или его аватара (воплощение) на земле. только т-с-с... я вам этого не говорил wink.gif

Избавь меня от подробностей!
да, я "археолог". отнеситесь с пониманием к страсти "старичка" :)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Аха'Cферон
  post 30.11.09 - 11:51   (Ответ #44)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 776
Репутация: 209
Нарушений: (0%)
Все не совсем так. Иннос - это верховный бог, демиург вселенной Gothic, владыка небесной сферы. После него идет Белиар, владыка царства теней. И замыкает круг - Аданос, бог равновесия и хранитель всего мироздания. Самым сильным считается(даже Ватрас об этом говорит) - Иннос.


Цитата: 
В центре расположен Мордраг, содержащий четыре элемента: землю, воду, огонь и воздух. Это место, где время бежит стремительно в самом сердце непередаваемой тьмы, коей является Белиар. Надо всем этим возвышается небесная сфера.

Относительно вселенной человек является принимающим. Его душа способна стать частью высшего круга бытия, божественного духа. Но тело человека есть суть Мордрага. Оно состоит из той же субстанции и является его отражением. Синодические орбиты планет, то есть тот путь, который они проделывают между двумя равноудаленными точками относительно Мордрага и нашего мира, меняются всего на несколько градусов в течение века. Однако мы полагаем, что все мы постоянно движемся вместе со всей остальной вселенной.

Когда создавался первый календарь, то, чтобы определить продолжительность солнечного года, мы наблюдали за фазами Луны.


Ксардас же действительно разочаровал. Я ждал от него совершенно других действий. Например тех, что описываються в этой книге:

Цитата: 
Маг не похож на обычных людей. Он обладает способностью влиять на божественную силу, а посему и неподвластен законам природы, которым подчиняется каждый смертный. Когда маг достигает того уровня, позволяющего ему подняться над рамками обычного существования, он может войти в другой мир, неведомый простым смертным. Маг может прорваться через границы времени и пространства, и даже смерть, основа всего сущего, не сумеет остановить его.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Я не могу согласится с тем что Азура тетка, ибо она вообще не является органической формой жизни. На мой взгляд все так называемые боги это не более чем законы по которым существует Нирн, ибо они абсолютно предсказуемы и в определенной степени контролируемы, соответственно наделять их свободой воли ошибочно. (Шаман)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 02.06.20 - 00:21