Данмеры Виндхельма, Обсуждение проблемы данмеров Виндхельма

[Ingvar Blood Axe]

ТЕС-онлайн нужен для того, чтобы увидеть Морровинд в хорошей графике. Лично я только ради этого в игру и полезу.

На счет Данмеров Винхельма. Тут очень трудно объяснить свою позицию. Она во многом на общем ощущении от общества. Надо понимать, что в реальности данмеров там больше чем три семьи (все-таки целый квартал большого города). И что даже редкому лентяю не захочется жить в таких условиях, и он попытается что-то сделать. Собственно, так же настораживает фраза бродяги, который по ночам ходит по кварталу и оскорбляет темных эльфов "Не нравится жить на помойке - возвращайтесь в Морровинд". То есть как бы намекает, что данмеры не сами такое устроили, и сразу встает вопрос, а каким образом квартал превратился в то, что даже бомж называет помойкой? В нечистоплотность самих данмеров я что-то не верю - Морровинд славится чем угодно, но только не помоями на улицах.

К тому же, на счет победы Братьев Бури или Империи. Сколько бы мы после этой победы не побегали по Скайриму, больших изменений быть не может, так как это уже будет затрагивать дальнейший сюжет. То бишь, всякие послы от Сиродила, реакция Талмора и тд, и тп. Есть,конечно, надежда, что в 3 ДЛС история будет продолжена, но больно призрачная.
Более того, разрабы не могут убить кого бы-то ни было, так как Балгруф дает квест на меч Мефалы, а квест от торговца в Винхельме засчитывается, как помощь городу.

Да чем же их условия так ужасны?
У них есть все для нормального существования.
Куда их было еще селить?
В каменный квартал к знати?
Или может во дворце расквартировать?
У них есть ВСЕ что нужно, а они ноют из за того что к ним якобы стекает вся грязь и обзывают норды.
А после победы братьев бури, никто даже не говорит что положение данмеров ухудшилось, хотя это разрабы могли осуществить.

[Простой Пилигрим]

Ассимилировать два столь ненавистных друг другу и разных народа задача архисложная.

А Рифтен!? Там данмеры такие же работяги как и все, молятся имперским богам, также себя ведут и вообще нечем не отличаются от нордов.

[Ingvar Blood Axe]

А Рифтен!? Там данмеры такие же работяги как и все, молятся имперским богам, также себя ведут и вообще нечем не отличаются от нордов.

А В Виндхельме темные эльфы не работяги?
У них нету работы?
Они голодают и мерзнут на улицах?
Насколько я знаю нет.
Если у вас есть доказательства обратного, пожалуйста отпостите их сюда.

[Простой Пилигрим]

А В Виндхельме темные эльфы не работяги?
У них нету работы?

Под словом "работяги" я подразумевал, что они работают и живут как норды (т.е. ассимилированы (т.е. это Возможно)).
Возможно норды Виндхельма мешают им ассимилировать и прилично жить, а возможно "данмеры слишком горды и наивны, что бы понять как устроен мир".

[Ingvar Blood Axe]

Под словом "работяги" я подразумевал, что они работают и живут как норды (т.е. ассимилированы (т.е. это Возможно)).
Возможно норды Виндхельма мешают им ассимилировать и прилично жить, а возможно "данмеры слишком горды и наивны, что бы понять как устроен мир".

А чем в виндхельме Данмеры не работают как норды?
Вон Белин хлаалу фериу держит, другой данмер свой клуб имеет, третий свой магазин, еще данмерка работает в таверне бардом и еще одна на контору расколотый щит.
Они прекрасно живут и работают.
Ни одного данмера нищего не видел, в отличии от нордов, среди которых аж два бомжа.

[Простой Пилигрим]

Они прекрасно живут

Прям прекрасней некуда.

А чем в виндхельме Данмеры не работают как норды?

Да работают они, живут они не так. Не думаю, что первые беженцы, думали "О теперь я Скайримец, ну ка начну я интегрироваться!", скорее устроили свои Брайтон-Бич и прочее радости. В пользу этого говорят альтмеры Виндхельма (которых ненавидят пуще данмеров), они почему-то добились признания и прочего.

Ни одного данмера нищего не видел

То есть жить в ветхом доме, в гетто, быть ограниченным в правах, не есть нищета?

В любом случаи не понимаю, в чем суть этого бессмысленного спора о жизни и труде данмеров. Надо их ассимилировать, надо, что бы они интегрировались, вот и все. Только так будет мир, процветание и прочие радости.

[Ingvar Blood Axe]

Прям прекрасней некуда.

Да работают они, живут они не так. Не думаю, что первые беженцы, думали "О теперь я Скайримец, ну ка начну я интегрироваться!", скорее устроили свои Брайтон-Бич и прочее радости. В пользу этого говорят альтмеры Виндхельма (которых ненавидят пуще данмеров), они почему-то добились признания и прочего.
То есть жить в ветхом доме, в гетто, быть ограниченным в правах, не есть нищета?

В любом случаи не понимаю, в чем суть этого бессмысленного спора о жизни и труде данмеров. Надо их ассимилировать, надо, что бы они интегрировались, вот и все. Только так будет мир, процветание и прочие радости.

Пожалуйста пруфлинк на нищету и ограниченность в правах.
Белин Хлаалу, данмер имеет свою ферму и дом, на него работает нордка. Вот бедняк то несчастный.
Амбарис Рендар, еще один нищий, этот несчастный владеет своим собственным клубом, в котором, по словам Малтира Эленила (официанта клуба), вечером негде яблоку упасть, что значит прибыль идет нехилая. Амбарис рендар - еще один нищий, бедный данмер.
Едем дальше.
Следующий в списке наших бедняков - Авал Атерон.
Несчастный Авал владеет собственной лавкой на рынке виндхельма и к нему приходят такая знать как капитан одинокий шквал и люди клана расколотого щита. Несчастный парень.
Ревин Садри, еще один несчастный, волею судьбы обзавелся собственным бизнесом, своим собственным магазином. Эх как мне его жалко.
Бедняжка Суварис Атерон, которая жалуется нам на расизм при первом посещении Виндхельма.
Несчастная работает в процветающей конторе мореходной компании клана Расколотый щит.
А вы видели ее дом? Ужас! Да по сравнению с подвалом-бараками аргониан в порту, это просто помойка!
Бедная несчастная Суварис!
Теперь о зажравшихся нордах.
Тот самый Рольф Каменный Кулак, расист притсесняющий Данмеров, вообще своего дома не имеет. Нет такой локации как Дом Рольфа Каменного Кулака. А его друг Арнгенор Награжденный так вообще откровенный бомж!
Далее идем в порт.
Что видим?
Несчастные, голодные, замерзшие аргонинане, пашушие в порту за пол цены и живущие в одном холодном подвале.
Вот это действительно жестоко. Они не то что бы о ферме или своем клубе мечтать, у них даже отдельной комнаты нет.
Вот тут действительно, норды повели себя как свиньи.
И кто то еще говорит что данмеры несчастный притесняемый народ?
Не смешите меня, эти серокожие живут вполне сносно, если даже не хорошо.
Путешествуем дальше. Рифтен в котором, как вы сказали, произошла ассимиляция.
Ромлин дрет.
Ромлин работает на медоварне и живет в какой-то канаве, по сравнению с которой дома данмеров из виндхельма - особняки.
Бранд-шей. Бранд-шей такой же торговец, как и Авал Атерон в виндхельме, только вот дома своего у него нет.
Индарин- главный на медоварне. Чем не Аналог Фермера Хлаалу из виндхелма?
И теперь, где разница между Виндхельмом и Рифтеном?
Одинаково живут что там, что тут.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 28.10.12 - 01:29

[Простой Пилигрим]

Видно Ниранию (альтмерку) с кем-то путаете.
Рифтен я ставлю в пример, так как там данмеры, ведут себя как норды, возможно щас они живут в нищете (как и треть нордов Рифтена), но они имеют все шансы жить лучше, важно то, что данмеры бежавшие в Рифтен нашли новый дом, а норды не получили обузу.
Вообще судя по вашему посту, выходит, что я прям сильно сочувствую данмерам Виндхельма, хотя это не совсем так, просто считаю, что их точно не надо оставлять в гетто.
А факт ихнего неблагополучия, в том, что их игнорирует стража.

[Ingvar Blood Axe]

Видно Ниранию (альтмерку) с кем-то путаете.
Рифтен я ставлю в пример, так как там данмеры, ведут себя как норды, возможно щас они живут в нищете (как и треть нордов Рифтена), но они имеют все шансы жить лучше, важно то, что данмеры бежавшие в Рифтен нашли новый дом, а норды не получили обузу.
Вообще судя по вашему посту, выходит, что я прям сильно сочувствую данмерам Виндхельма, хотя это не совсем так, просто считаю, что их точно не надо оставлять в гетто.
А факт ихнего неблагополучия, в том, что их игнорирует стража.

Прошу прощения, не Нираноия, а Суварис Атерон.
Не нужно оставлять в квартале серых?
А куда по вашему мнению их поселить?
В каменный квартал? Или во дворце?
Стража игнорирует, не спорю.
Норды обузы не получили, они просто не любят данмеров.
Но вся неблагополучность данмеров ограничивается обзывательствами нордов и игнором стражи, что не мешает им работать и жить вполне нормально.

[meat_bag]

Ассимилироваться к кому? К нордам? Имперцам? Секрет раскрою, но 150 лет прошло, времени на культурную ассимиляцию было предостаточно. Только вот что, культурная ассимиляция прошла успешно и довольно давно. Ведь не часто мы видим серокожих, вспоминающих свой Трибунал или, хотя бы, даэдропоклоничество. Данмеры давно культурно ассимилированы Имперцами. Кстати, к слову, считаю, что Рифтен более мультинациональный город, в отличии от того же Виндхельма, где норды, преобладают значительным большинством... и данмеры в Рифтане, ведут себя... внезапно, как все. Как все остальные среднестатистические граждане Империи и жители любой другой провинции, бгг.

Сообщение отредактировал meat_bag - 28.10.12 - 01:43

[Ingvar Blood Axe]

Ассимилироваться к кому? К нордам? Имперцам? Секрет раскрою, но 150 лет прошло, времени на культурную ассимиляцию было предостаточно. Только вот что, культурная ассимиляция прошла успешно и довольно давно. Ведь не часто мы видим серокожих, вспоминающих свой Трибунал или, хотя бы, даэдропоклоничество. Данмеры давно культурно ассимилированы Имперцами. Кстати, к слову, считаю, что Рифтен более мультинациональный город, в отличии от того же Виндхельма, где норды, преобладают значительным большинством... и данмеры в Рифтане, ведут себя... внезапно, как все. Как все остальные среднестатистические граждане Империи и жители любой другой провинции, бгг.

Все отличие жизни данмеров в рифтене от данмеров виндхельма лишь в том, что в рифтене их не обзывают серокожими "понаехавшими", а в виндхельме называют.
Различия в уровне жизни как таковом нет.

[Простой Пилигрим]

Не нужно оставлять в квартале серых?
А куда по вашему мнению их поселить?
В каменный квартал? Или во дворце?

В дворец, можно в качестве придворного мага, не более. А селить можно в дома среднего и полу среднего класса (не бесплатно конечно). Нету домов/места для новых домов? Пускай строят фермы за городом (стражник в комплект), городу экономика, а данмерам дело. А в снежный квартал поселить бомжей (лучше чем ничего). А после отправить данмеров в Морровинд (не вечно же ему стоять в руинах). В любом случае надо, что-то делать, гетто-это пятно города.

[meat_bag]

Все отличие жизни данмеров в рифтене от данмеров виндхельма лишь в том, что в рифтене их не обзывают серокожими "понаехавшими", а в виндхельме называют.
Различия в уровне жизни как таковом нет.

Я это и имею в виду. Просто в Рифтене, по сути, много-кого и помимо данмеров якшается. Поэтому и не такой уж и сильный контраст - кто, на что горазд. А вот в Виндхельме же основная масса чужеземцев - данмеры, которым выделили аж целый квартал! Вот "истинные" норды и негодуют. По сути, как мне кажется, данмеры из Виндхельма живут гораздо лучше данмеров Рифтена - в Рифтене, в общем-то, почти все данмеры являются простыми разнорабочими, которые, даже, своих собственных домов не имеют.

[Ingvar Blood Axe]

В дворец, можно в качестве придворного мага, не более. А селить можно в дома среднего и полу среднего класса (не бесплатно конечно). Нету домов/места для новых домов? Пускай строят фермы за городом (стражник в комплект), городу экономика, а данмерам дело. А в снежный квартал поселить бомжей (лучше чем ничего). А после отправить данмеров в Морровинд (не вечно же ему стоять в руинах). В любом случае надо, что-то делать, гетто-это пятно города.

Эм, нууу... Белин Хлаалу и построил ферму...
А домов свободных я не видел, придворный маг уже есть. Строить фермы им не запрещали, они сами не строят.
Что бы селить их в дома среднего и полу среднего класса нужно что бы они платили, так как просто так селить в приличные дома не будет, ибо на постройку таких домов уйдут приличные деньги, а платить беженцам нечем.
Значит пусть живут там где могут.


добавлено Ingvar Blood Axe - 28.10.12 - 01:59

Я это и имею в виду. Просто в Рифтене, по сути, много-кого и помимо данмеров якшается. Поэтому и не такой уж и сильный контраст - кто, на что горазд. А вот в Виндхельме же основная масса чужеземцев - данмеры, которым выделили аж целый квартал! Вот "истинные" норды и негодуют. По сути, как мне кажется, данмеры из Виндхельма живут гораздо лучше данмеров Рифтена - в Рифтене, в общем-то, почти все данмеры являются простыми разнорабочими, которые, даже, своих собственных домов не имеют.

Ну нконец-то хоть кто то увидел, что Данмеры виндхельма живут не так уж и плохо.
Кинул бы плюс в репу, да череп не дает.

[Натан Дрейк]

Я просто не мог пройти мимо!
Гм, товарищ Ингвар, а Вас не смущает что у евреев в Германии все тоже начиналось с "безобидных" гетто? Вы много и с жаром доказываете какой хороший Ульфрик, как он заботится о нордах и т. д. и т. п. Но почему Вы мелочно отказываетесь признать куда (и к чему) эта "скользкая дорожка" приведет Братьев Бури? Вы видимо упорно надетесь что Ульфрик хуже уже не станет..... Тогда открою Вам страшную тайну: мировая история не знает примеров чтобы такая человеконенавистнеческая идеология после прихода к власти вдруг подобрела. Напротив, в правление "короля-Бури" последует непременное "закручивание гаек" в его системе. Ну и конечно несколько тысяч казненых "инородцев". Аргониан, данмеров, каджитов, орков, альтмеров, босмеров. Ульфрик не "не может" а созательно не хочет защищать эти слои населения. Он их не любит. Пока что. Гитлер тоже сначала просто не любил "инородцев".


Империю стоит поддержать хотя бы потому, что она наднациональна, и как таковая, никогда не заявляла что дескать, один народ лучше другого.           

[Ingvar Blood Axe]

Я просто не мог пройти мимо!
Гм, товарищ Ингвар, а Вас не смущает что у евреев в Германии все тоже начиналось с "безобидных" гетто? Вы много и с жаром доказываете какой хороший Ульфрик, как он заботится о нордах и т. д. и т. п. Но почему Вы мелочно отказываетесь признать куда (и к чему) эта "скользкая дорожка" приведет Братьев Бури? Вы видимо упорно надетесь что Ульфрик хуже уже не станет..... Тогда открою Вам страшную тайну: мировая история не знает примеров чтобы такая человеконенавистнеческая идеология после прихода к власти вдруг подобрела. Напротив, в правление "короля-Бури" последует непременное "закручивание гаек" в его системе. Ну и конечно несколько тысяч казненых "инородцев". Аргониан, данмеров, каджитов, орков, альтмеров, босмеров. Ульфрик не "не может" а созательно не хочет защищать эти слои населения. Он их не любит. Пока что. Гитлер тоже сначала просто не любил "инородцев".
Империю стоит поддержать хотя бы потому, что она наднациональна, и как таковая, никогда не заявляла что дескать, один народ лучше другого.           

Совершенно неуместная аналогия с Гитлером .
В каком месте ульфрик гитлер?
Он не казнил ни одного не норда, он данмерам дал все что необходимо.
Данмеры пришли, их поседели туда, куда это представлял ось возможным.
Дали дома, дали работу, дали возможность иметь свою собствность и свой бизнес.
Действитльно, жуткое гетто.
Один народ лучше другого? Вы слышали такую фразу от ульфрика?
Я нет.

[Auron]

>> Натан Дрейк:

Но почему Вы мелочно отказываетесь признать куда (и к чему) эта "скользкая дорожка" приведет Братьев Бури? Вы видимо упорно надетесь что Ульфрик хуже уже не станет..... Тогда открою Вам страшную тайну: мировая история не знает примеров чтобы такая человеконенавистнеческая идеология после прихода к власти вдруг подобрела. Напротив, в правление "короля-Бури" последует непременное "закручивание гаек" в его системе. Ну и конечно несколько тысяч казненых "инородцев". Аргониан, данмеров, каджитов, орков, альтмеров, босмеров.

Мда? То-то я смотрю, "ярый расист" Ульфрик сразу, как стал ярлом города Королей и возглавил штормклоков, начал "гайки закручивать" и "инородцев" казнить. Где хоть одна история об убийстве повстанцами темного эльфа/аргонианина/каджита/орка/босмера, о непомерных налогах, о выселениях из домов, избиениях? Где это все? Буревестник - хозяин в Виндхельме, но данмеров при этом не трогает! Хотя мог объявить о том, что их присутствие в городе Исграмора - насмешка над славной историей предков, и выгнать нафиг!

Тут Arin приводила текст книги «Привал Беженцев»
20-Й год 4Э
Эта башня некогда служила местом встречи, где храбрецы, которым удалось добраться до Скайрима, могли отыскать своих близких или оставить весточку тем, кого не удалось отыскать.

Пусть стоит она в память о тех, кому хватило силы и веры принять дар Скайрима: "не закрепляя ни за танами, ни за владениями, даруя право исповедовать любую религию, невзимая никакой платы, будь то Скайриму или Империи, помимо того, как указано в древних правилах Перемирия, там, где эти правила еще приложимы; и чтобы впредь ни люди, ни меры не могли сказать, будто сынам и дочерям Кин неведома милость и честь."
Мы, ярлы Скайрима, сим объявляем эту башню местом памяти всех тех, кто покинул Морровинд после Красного года.
Судя по тому, что темные эльфы жалуются на что угодно, кроме непомерных налогов - налогов этих, Ульфрик с них не берет. Но как же так? Он ведь такой злой расист?

Гм, товарищ Ингвар, а Вас не смущает что у евреев в Германии все тоже начиналось с "безобидных" гетто?

А Вас не смущает, что мы тут о вселенной TES говорим, а вы Гитлера и евреев приплетаете?

Сообщение отредактировал Auron - 28.10.12 - 11:03

[Натан Дрейк]

Почему я должен всем все разжевывать?????? СЕЙЧАС все еще терпимо, но какого черта высокомудрые господа уверены, что нынешнее состояние идеологии Ульфрика - это раз и навсегда???? "Закручевание гаек" непременно начнется как только Ульфрик упрочит свою власть и сдеает ее абсолютной. Но все это будет в ПЕРСПЕКТИВЕ(да, похоже, высокомудрые господа не считают нужным задумыватся над тем что БУДЕТ даже если будет оно с вероятностью в 99%).

Он не казнил ни одного не норда,

Ой ли? "Он не казнил" или "мы незнаем что он кого-то казнил"???

объявить о том, что их присутствие в городе Исграмора - насмешка над славной историей предков, и выгнать нафиг!

Уверяю вас, он именно это и сделает.

Судя по тому, что темные эльфы жалуются на что угодно, кроме непомерных налогов - налогов этих, Ульфрик с них не берет.

Уверяю вас, он с них "свое" еще возьмет.




И вот сейчас наверняка высокомудрые господа этот мой пост будет прочитут как-то по арабски или японски, ибо как иначе объяснить то, что к моим словам прислушатся никто не желает??????????  

[Ingvar Blood Axe]

Почему я должен всем все разжевывать?????? СЕЙЧАС все еще терпимо, но какого черта высокомудрые господа уверены, что нынешнее состояние идеологии Ульфрика - это раз и навсегда???? "Закручевание гаек" непременно начнется как только Ульфрик упрочит свою власть и сдеает ее абсолютной. Но все это будет в ПЕРСПЕКТИВЕ(да, похоже, высокомудрые господа не считают нужным задумыватся над тем что БУДЕТ даже если будет оно с вероятностью в 99%).
Ой ли? "Он не казнил" или "мы незнаем что он кого-то казнил"???
Уверяю вас, он именно это и сделает.
Уверяю вас, он с них "свое" еще возьмет.
И вот сейчас наверняка высокомудрые господа этот мой пост будет прочитут как-то по арабски или японски, ибо как иначе объяснить то, что к моим словам прислушатся никто не желает??????????  

А почему вы уверены что ульфрик станет хуже?
Вы увидели будущее? Вы можете вообще хоть какие то лорные и игровые цитаты и факты приводить кроме своего любимого " а вот вы не верите, а я знаю что ульфрик казнит, мучает Данмеров, и что когда он упросит власть все будет хуже."
Вы может подтвердить свои слова хоть чем то? Мы не знаем что ульфрик казнит эльфов?
Не смешите меня, если бы он действительно казнил, эльфы нам и на это пожаловались, нет ни одного упоминания в игре о казни, пока только империя казнит всех кого попало, как в случае  с гг.

[Дьявол]

>> Натан Дрейк:
Скажу вам по секрету, империя каждую ночь казнит по одному представителю мерской расы. А то, что мы об этом ничего не знаем, не значит, что этого не происходит

[Auron]

>> Натан Дрейк:

СЕЙЧАС все еще терпимо, но какого черта высокомудрые господа уверены, что нынешнее состояние идеологии Ульфрика - это раз и навсегда????

А какого скампа Вы уверены, что произойдут изменения в худшую сторону?

Ой ли? "Он не казнил" или "мы незнаем что он кого-то казнил"???

Т. е. если мы не знаем примеров заявления Империи о том, что один народ лучше другого, то это не значит, что этих заявлений небыло?

высокомудрые господа не считают нужным задумыватся над тем что БУДЕТ даже если будет оно с вероятностью в 99%
Уверяю вас, он именно это и сделает.
Уверяю вас, он с них "свое" еще возьмет.

Нострадамус, ты что ль? Безосновательные заявления! Нарвались на минус!

ибо как иначе объяснить то, что к моим словам прислушатся никто не желает?

Может потому, что это только ваши слова, которые ничем не подкреплены, кроме сомнительных аналогий с Гитлером?

Сообщение отредактировал Auron - 28.10.12 - 11:39

[Натан Дрейк]

"А почему вы уверены что ульфрик станет хуже?"  Вопрос из того же разряда что и "почему форма Земли такая какая она есть". Ну и ответ одинаков. ПОТОМУ ЧТО. Иначе быть не может и говорить что все будет как-то иначе значит сильно идиалезировать.
Кстати, потрудитесь привести мне список диктаторов что подобрели после прихода к власти. Мне очень интересно.
"Вы увидели будущее?"  Открою страшную тайну(снова ): чтобы предсказывать чужие поступки, "видеть будущее" необязательно. Достаточно владеть логикой и трезвым расчетом.
"Нарвались на минус!" следуя вашей логике я и вам и Ингвору должен минусы ставить. "За противодорство моим убеждениям". Причина не хуже вашей. Если вы чего-то непонимаете, это не значит что этого нет.



А вобще  "наверняка высокомудрые господа этот мой пост будет прочитут как-то по арабски или японски". Я так и знал.

Сообщение отредактировал Натан Дрейк - 28.10.12 - 11:56

[Ingvar Blood Axe]

"А почему вы уверены что ульфрик станет хуже?"  Вопрос из того же разряда что и "почему форма Земли такая какая она есть". Ну и ответ одинаков. ПОТОМУ ЧТО. Иначе быть не может и говорить что все будет как-то иначе значит сильно идиалезировать.
Кстати, потрудитесь привести мне список диктаторов что подобрели после прихода к власти. Мне очень интересно.
"Вы увидели будущее?"  Открою страшную тайну(снова ): чтобы предсказывать чужие поступки, "видеть будущее" необязательно. Достаточно владеть логикой и трезвым расчетом.
А вобще  "наверняка высокомудрые господа этот мой пост будет прочитут как-то по арабски или японски". Я так и знал.

Пруф на то что ульфрик диктатор?
Тогда будем говорить по вашему : Почему Ульфрик не станет хуже?
Ответ прост- потому что. В вашем духе.
Вы ре можете подкрепить свои слова ничем кроме "потому что"  и "иначе быть не может".
Несерьезно.

[Натан Дрейк]

Ой, и СНОВА кто-то " этот мой пост прочел как-то по арабски или японски". Я так и знал.

[Ingvar Blood Axe]

Ой, и СНОВА кто-то " этот мой пост прочел как-то по арабски или японски". Я так и знал.

Так будьте добры, пишите так, что бы ваши посты читались по русски, а не на арабском и прочем.
Ибо безосновательный, пустой по своему содержанию пост, подкрепленный только вашим "потому что", читать по русски не возможно.

[Натан Дрейк]

Так будьте добры, пишите так, что бы ваши посты читались по русски, а не на арабском и прочем.

"Проблема восприятия написанного, есть проблема читателя, а не не автора."

подкрепленный только вашим "потому что"

Назовите 10 причин, почему мое "потому что" ошибочно.
Только какие-нибудь получше чем "вы неправы потому что неправы" и "ваши выводы ничем не обоснованны".

Сообщение отредактировал Натан Дрейк - 28.10.12 - 12:14

[Ingvar Blood Axe]

"Проблема восприятия написанного, есть проблема читателя, а не не автора."
  Назовите 10 причин, почему мое "потому что" ошибочно.

Ваше "потому что" ошибочно, потому что вы не подкрепляете свои посты фактами.
Где факты того что ульфрик казнил эльфов?
Где факты того что он станет хуже?
Он мог выкинуть эльфов из виндхельма как только разорвал Торуга криком и начал войну.
У эльфов есть все что нужно.
После победы братьев бури ни один эльф не говорит нам о том, что их положение ухудшилось.
То, что ульфрик ненавидит всех не нордов говорят только эльфы, да и то темные.
А от самого ульфрика я не слышал каких либо высказываний против других народов.

[Натан Дрейк]

Даааа, как Вам нравится спорить! 

Где факты того что ульфрик казнил эльфов?

      Я говорил что он их казниЛ??? Я лишь сказал что казниТ.

Где факты того что он станет хуже?

Ой, да так, нигде-нигде. Угу, логика мимо не пробегала??????

Он мог выкинуть эльфов из виндхельма

Не мог. Чтобы делать такие вещи нужна стабильность и абсолютная власть. На момент гражданской войны этого нет.

После победы братьев бури ни один эльф не говорит нам о том, что их положение ухудшилось.

Ждем TES 6.
Ну и где 10 причин того что я не прав??????????????


Вобщем ладно, кончайте выеживатся, все и так знают что в нашем споре победил я. Как единственный из нас двоих, кто пользуется логикой и расчетом. 

[Auron]

>> Натан Дрейк:

Натан Дрейк (-1)

За непрятие логики отличной от вашей

Сударь, вы неадекват! Логика должна строиться на фактах или какой-либо другой игровой информации! А не на выдумках о том, что якобы что-то там будет!

Вы заявляете

Уверяю вас, он именно это и сделает (выгонит темных эльфов).
Уверяю вас, он с них "свое" еще возьмет (речь о налогах).

Иначе быть не может и говорить что все будет как-то иначе значит сильно идиалезировать.

Я говорил что он их казниЛ??? Я лишь сказал что казниТ

И не считаете нужным подкрепить свои заявления НИКАКОЙ игровой инфой! Где тут логика?!

Угу, логика мимо не пробегала??????

Нет.

Ну и где 10 причин того что я не прав?

Почему кто-то должен опровергать Ваши выдумки?

Вобщем ладно, кончайте выеживатся, все и так знают что в нашем споре победил я. Как единственный из нас двоих, кто пользуется логикой и расчетом.

Очень надеюсь, что это сообщение не пройдет мимо администрации!

Сообщение отредактировал Auron - 28.10.12 - 12:48

[Ingvar Blood Axe]

Даааа, как Вам нравится спорить! 
      Я говорил что он их казниЛ??? Я лишь сказал что казниТ.
Ой, да так, нигде-нигде. Угу, логика мимо не пробегала??????
Не мог. Чтобы делать такие вещи нужна стабильность и абсолютная власть. На момент гражданской войны этого нет.
Ждем TES 6.
Ну и где 10 причин того что я не прав??????????????
Вобщем ладно, кончайте выеживатся, все и так знают что в нашем споре победил я. Как единственный из нас двоих, кто пользуется логикой и расчетом. 

Вы выйграли в споре?
Что бы выйграть в споре, нужно что то посерьезнее нежели "потому что" и "докажите почему мое потому что неверно"
Есть одна большая причина того, что вы не правы - отсутствие фактов, подтверждающих ваши слова.
И выкинуть эльфов он мог, так как в виндхельме никто, кроме него властью не обладает, следовтельно в своем владении у него абсолютная власть, следовательно он может выкинуть эльфов медведям на съедение и никто ему не запретит это делать.
Вот из скайрима выкинуть он их не сможет, так как он не верховный король и власть у него только в его истмарке.
Вот логика, подкрепленная чем то большим, чем ваше "потому что".

Мдаааа... крикнуть "все равно я прав а вы нет" и убежать, вот это настоящее мастерство вести дискуссию!
Вы просто гроссмейстер.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 28.10.12 - 13:05