Heroes of Might and Magic, обсуждение культовой игры

[Gihangir]

Falca - возможности для шпионства неограничены и при игре по сети. Достаточно лишь запустить Героев еще раз =)))
Исправить - вот этим как раз занимается г-н Хорн в его Хероес Тормент Эдищн. Ждемс. Должна быть весчь.
Мы если все таки начнем играть, будем играть честно - не подглядывая.
по крайней мере я буду. На остальных мне по большому счету ... все равно. Кто хочет мошеннить - пусть его.

[Falca]

ну, допустим, заявляюсь )
3?

[D.Backstab]

Боюсь, что не смогу. Переезд в Питер на учебу - не секундное дело. Следовательно, не буду ежедневно лазить в инет. Могу присоединиться не раньше середины сентября.

[Gihangir]

Н-да...
Если только вдвоем, то ты права -нечего зря время терять.
Будет на то воля Синего Неба, сыграем в реале. когда-нибудь.

Народ, что это все ? А старый Нар ?

[D.Backstab]

Маленький оффтопик. Джирангир, а ты где живешь?

[Mpak]

Блин, героев-то нарою... ток если не будет ограничений по времени... И не раньше сентября, точно.. 
З.Ы. где моя ArtMonя?? шучу...

[Gihangir]

Я все про баги и прочие дыры. Новые идеи не предлагаю, поскольку не думал над ними достаточно серьезно, а просто с кондачка кричать первое пришедшее на ум как-то несолидно. =)

1)Область охраны монстра. Исправить с квадрата 2на2, в котором моб занимает левый нижний угол на квадрат 3на3, в котором моб будет занимать центральную клетку. Это уберет проблему с халявой - т.е. возможностью подобрать ресурс, артифакт или пандору не сражаясь с охраной. Или на перекрестке обойти охрану.  Опять же это вернет Полету и Двери Измерений статус магии передвижения, а  не собирания всей карты нахаляву.           не знаю возмножно ли это технически, тебе виднее, но было бы в цвет.


2) - Интерфейс. Добавить возможность "усыплять" собственные войска во время битвы. Чтобы при переходе к ним очереди хода, они автоматически вставали в броню (до особоно распоряжения правой кнопкой мыши). Спросишь, зачем оно надо ? Отвечаю - я примерно прикинул, на такую вот постоянную постановку в бронь в каждом бою игрок тратит примерно 30-50 нажатий на кнопку и соотв около минуты времени. Это не считая того, что однообразно жать подряд 5 раз побел просто раздражает. Вообщем, при игре по сети это позволяет сыкономить массу времени.


3) Интерефейс - Сделать во время тактической расстановки возможность самому выбирать, какой именно отряд переставлять, а не листать их по кругу -. Это все конечно не принципиально, но опять же сократит массу времени.



4) Строние усилитель некромантии  должно давать возможность выучить любому герою навык накромантии за 2000 монет.


5) Университет магии Конфлюкса заменить на простой университет - как на карте. Это важно мне думается.




6) Поднять спецов:
    Спецмалистам по палатке - на каждый уровень добавлять палатке показатель защиты и здоровья самой палатке. Чтобы уровне на 20 у нее было не 75, а хотя бы 500 хп. В случае, если палатка вылечила отряд до упора, а запас ее лечения в этот ход еще не закончился, дать возможность лечить другой отряд и т.д. пока не кончится запас лечения в этот ход.
Еще одна мысль - кажется не самая дурная, но нужно считать и тестить. Спецмалистам по палатке каждый уровень прибавлять по 1% к здоровью войск в его армии. На поле боя, пока жива палатка. То есть на 20 левеле у его армий будет на 20% больше хитов. Не работет в данженах(палатки там нет) и пропадает, если ее сломать.
     Специалистам по баллисте - на каждый левел добавлять баллисте показатель защиты и количество хелсов баллисты.

7) Запретить возможность читать свитки магии без книги магии (читаются просмотры воздуха и земли, маскировка, видение). Запретить возможность читать свитки магии высокого уровня,а также магию высокого уровня из томом в магии, если не раскачан соотв. Мудрость у героя.


8) интерфейс - все "горячие" клавиши разместить вместе, рядом, а не по первой букве в названии действия. Так удобнее. Хотя и не принципиально.


9) Если мы все сошлись с идеей магии задымления карты, то может быть имеет смысл сделть строение на карте - "Смотровая башня" возможным для захвата ? Со флагом ? И возможность оставлять для его охраны внутри один слот войск.  Как думаешь ?





Дальше для рандома.

1) Запретить появление магии "Оживление мертвых" в Святынях магии третьего уровня. Почему думаю объяснять не нужно =)))

2) Изменить действие скиллов:
    - Дипломатия. Все как ты сказал про нее, но только шанс не на присоединение, а на то, что монстр сбежит от армии героя.
    - Некромантия. Уменьшить ее значение на 5%-10%-15% соответственно. Уменьшить бонус строения Усилитель Некромантии до 5%.

А чтобы не было конфликта между фиксом и рандомом, просто сделать для этих скиллов пункт в настрояках - (работа по умлочанию\работа для рандома)

[Gihangir]

открыто бета-тестирование ПЯТЫХ ГЕРОЕВ.

[D.Backstab]

открыто бета-тестирование ПЯТЫХ ГЕРОЕВ.
[right][/right]

Какая-нибудь ссылка есть, где посмотреть... и поучаствовать? Или что-нибудь в этом роде?

[Gihangir]

www.heroesleague.ru

там на первом месте в новостях. там же ссылки. и адрес, куда выслать заявку =)

[FOBOS]

Нашел на днях исходники моей апрельской кампахи, поколдовал тут над ними немного, и вот, что получилось Новые похождения Крэга Хэга, 95 кб. , четыре карты, XL - на закуску. Вторую часть, предположительно, в октябре начну делать, будет в десять раз лучше, надеюсь, ибо сюжет уже набросал, вродь ничего. Если кто будет смотреть, о недочетах и багах на майл, плиз, напишите.  Хотя в кампании имеется один умышленный недочет - Главный герой не активирован переходящим, приобретаемые навыки (и приблизительно опыт) подсчитаны. Вот так. А если есть маперы и они мне помогут - вмиг исправлю!

[demo_horse]

открыто бета-тестирование ПЯТЫХ ГЕРОЕВ.
[right][/right]

Играл в бета-версию - не фонтан. Хуже не стало, поприбавилось 3-х мерности (графика ОЧЕНЬ похожа по стилю на Варкр 3), древо перков (помните, в 4-х Героях нельзя было изучать некоторые перки, не изучив предыдущие) сдохло - теперь с перками как в 3-их. Но поприбавилось новых нужных и интересных перков. Всё очень хорошо, но отличия от предыдущих частей минимальны.
Может кого-то и не достало играть в одну и ту же игру 10 лет - но мне все предыдущие Герои надоели - хотелось чего-то нового, революционных концептов, а нету !!! Люди делают одну и ту же игру (разные люди) и делают вид, что я должен покупать её каждый раз. Брали бы лучше пример с Цивы - гениальный Сид Мейер каждый раз переделывает игру практически с нуля. Вот Циву 4 я буду ждать в этом жанре, а на новых Героев, скорее всего, забью.

[[FG]]

У нивал отличная команда художников, дизайнеров, моделлеров и аниматоров. Но вот с игровой концепцией, постановкой геймплея, игровой системе - полная труба. Увы. Не дотягивают они до создания культовых игр. Думаю, герои пять не далеко уйдут от примитивных демиургов.

Не будет ни глубины геймплея, ни более-менее приличной тактики во время боя, ни глобальности происходящего, зато будет красивая 3д графика. Однака специфика игр подобного рода отнюдь не в графики, и прочих графических наворотах, не из-за нее люди неделями - месяцами - годами передвигали квадратики в цивилизации, ночами напролет водили солдат на захват сектоидов в UFO и до сих пор возвращаются с удовольствием к третим героям.

Увы, чуда не будет, готовится сквозной продукт "на вылет" - попса, это видно даже не вооруженным глазом, печально.

Сообщение отредактировал [FG] - 14.09.05 - 00:05

[Dro'Anton]

Я до сих пор вожу солдатов на разборки с сектоидами и передвигаю квадратики в цивилизации, а на всякие ультратехнические модные Герои V забить... Люди разучились делать игры с приятным, нет, с офигительным геймплеем, они умеют лишь делать игры с технологией... Печально... Плюс ко всему, раздражает похожесть игры на Демиургов... Они мне уже давным давно надоели и возвращаться к ним в Пятых Героях я не хочу... Вердикт один - смахнуть пыль со Вторых Героев и сесть насладиться приятным геймплеем и прекрасной оркестровой музыкой...

[Gihangir]

Не сыпьте соль на рану, а ?
Вот сделали бы просто 3 героев но с новой графикой - их бы с руками оторвали. а так ... Слухи увы говорят как раз об обратном.

[demo_horse]

Вот сделали бы просто 3 героев но с новой графикой - их бы с руками оторвали. [right][/right]

Судя по бета-версии именно 3-и Герои с 3-д графикой и получаются - другой вопрос кому это надо ?

[VorteX DrAgON]

Наступит рано или поздно пресыщение игроков техническими новинками в играх. Уж тогда то девелоперам хочешь не хочешь придется возвращатьяс к истокам, когда на первом месте был геймплей.

[Timerlan]

А я уже насытился техничискими новинкам (еще лет десять назад) можно сказать что я всегда на первое место ставил геймплей. И если возвращаться к теме из всех героев считаю лучшими именно четвертыми потому что они получились наиболее играбельными, если пятые буду на том же уровне или лучше (в чем я сомневаюсь поскольку 3ДО развалилось и ее делают совсем другие люди) то мне плевать будут ли они четырехмерные, трехмерные, двумерные, одномерные (хотя последнее вряд ли не могу себе представить играбильную одномерную игру) и какие там суперпупер новинки главное чтобы интересно и весело (или занимающе).

И вот еще если в пятых убирут те изменения что появились в 4-х то я отвернусь от игры. Ну не смогу я играть с одним героем в армии, и без возможности ходить армией без героя никак привык уже.

[Adept X]

Я не хочу вмешиваться в ваши беседы, просто хотел оставить здесь свое мнение насчет игры. Герои - это шедевр, это классика, это Игра с большой буквы. Мир никогда не забудет героев III, надеюсь, спустя даже сто лет в них будут играть все до одного.

[[FG]]

http://www.nival.com/homm5_ru/city/3339/
Ничего не напоминает? Наверное, Р. Сальваторе любил играть в пятых героев =)

[FOBOS]

В третьей части DUNGEON - обитель лесных эльфов, гномов и др. - пожалуй, самый красивый из городов. И если в Невале считают, что это уже не модно, и Сальваторе круче Толкина, что ж, имхо, они глубоко заблуждаются.
Отсюда же. Очень многообещающие скриншоты. Но что-то Final Fantasy вспомнилось сразу.

[Vivian]

Реанимирую незаконно забытую тему.

Пятые вышли, а обсуждений громких нет? Непорядок.

Всё же – в них больше от третьих, чем от четвертых. Меня порадовало. И дарки с фуриями вместо гарпий – неплохая замена, радует глаз (и даже оба). И помимо графики вспомнила о том, как сколько-то лет назад ночами расчет по клеточкам дамаджа, а тут ещё и имена мелькнули – Крэг Хэк, Сандро (о ностальжи!). Артефакты – как меня передернуло на крыльях ангела (подумалось о теме «Самый читерский артефакт в Героях»).

[Sery]

Приобрел сегодня заветную коробочку, так что делюсь впечатлениями
Вообщем, действительно по сути довольно близко к третьим героям, только очень красиво нарисованным, особенно мне города понравились, вот только  что напрягает - местами ловишь себя на мысли что играешь в Демиургов.
Кстати, ни кто не обратил внимания на пещеры в подземный мир - по-видимому Айлиды добрались и до туда, вот народ пронырливый

Сообщение отредактировал Sery - 14.06.06 - 18:57

[Mpak]

Играем с другом уже давно, месяца полтора наверное..
Плюемся. На фоне всех частей смотрятся ужасно... Несколько плюсов, но остальное-минусы.
Особенно напрягает неудобная камера и недружественный интерфейс...

[Sery]

Насчет камеры полностью согласен, вот только пол дня играю, а уже достала сил нету - в подземелье вообще невозможно нормально передвигаться!

[Fianna]

Качала демо-версию с зАмком. После первого боя удалила нафиг, нормальную версию игры покупать нет никакого желания. Имхо, подобные графические навороты и на голову больная камера просто мешают играть. Я, конечно, не против прогресса, но здесь всего слишком много. Вердикт - герои 5 получают билет на скорый поезд ф бабруйск.
Рулят Heroes 3.5 WOG

[Donskoy]

Я, конечно, не против прогресса, но здесь всего слишком много. Вердикт - герои 5 получают билет на скорый поезд ф бабруйск.

Прошу прощения, однако Герои для меня - тоже больное место. Ибо игрушка - отличная. Я ни в коем случае не хочу сказать, что пятая часть свободна от недочетов: неудобный интерфейс, отвратные подземелья - все это есть. Но ! По глубине она ни в чем не уступит трешке. То, что в ней слишком много прогресса - не совсем верно, "прогресс" был в четверке, здесь же мы имеем возврат к традициям третьей части. Если некоторые люди говорят, что в бою "нет тактики"... простите, но в обожаемой мною трешке все замки были очень похожи, а тут каждая раса уникальна ! Играть Инферно - вовсе не то же, что играть Хэвеном. Разнообразия - уйма, битвы интересны, магия хороша - всем заклятиям я пока находил применение. Ну, навыки не все полезны - но разве кто - то из вас раньше брал "разведку" или "навигацию" ?
В общем, пятые Герои - достойное продолжение хорошей серии игр, и для меня они не стали разочарованием. Рублюсь с огромным интересом, жаль карт пока мало... но ведь это только версия 1.1, дальше все будет еще лучше.

Качала демо-версию с зАмком. После первого боя удалила нафиг, нормальную версию игры покупать нет никакого желания. Имхо, подобные графические навороты и на голову больная камера просто мешают играть.

Удалять после первого же боя, не разобравшись - это странно... ах, ну да, это ж у вас была демо версия, с кучей багов, пофиксенных в нормальной версии. Камера уже не больная, все вполне съедобно. Зря вы так, в общем, нельзя на основе урезанной и глючной демки судить о пятерке.

В третьей части DUNGEON - обитель лесных эльфов, гномов и др. - пожалуй, самый красивый из городов.

Простите, но Dungeon - это "подземелье" с английского. Город лесных эльфов в трешке звался "Rampart" ! А Dungeon - это тот, что с гарпиями, медузами и черными драконами. Что ж вы эти два замка путаете, нехорошо... 

Сообщение отредактировал Donskoy - 15.06.06 - 00:10

[Fianna]

>> Donskoy:
Дело вкуса. Если Вам нравится - играйте на здоровье, я лишь высказала своё мнение...

[Donskoy]

>> Donskoy:
Дело вкуса. Если Вам нравится - играйте на здоровье, я лишь высказала своё мнение...
[right][/right]

Равно как и я.        Просто странно, что на основе беглого взгляда на демку вы уже хороните игру... ну, это ваше мнение, и я его уважаю.       
Лично мне Герои очень понравились.

[Mpak]

>> Donskoy:

Я и сам играл в бетку... Не в оффлайн-демо, а в бету во время бетатеста. урезанная? возможно, но ненамного. Глючная?? Нет.. Отличий от финала не так уж чтоб дофига, и все скорее в минус, а не в плюс..
Например, в бете было очень удобное меню для найма юнитов.. Теперь же... Брр..
Кривокосая система постройки, полгода разбирались что от чего зависит. Опять же, в бете такого не было. Вечное стремление камеры облететь город, было и в бете, раздражает.
В бете опять же городская камера была лучше, можно было разглядеть все... Ну или почти все..
Модели героев по одной на каждую расу.... "мдя"... В четвертых было по две на каждую+уникальные герои кампании..
Графика-на уровне демиургов... Где-то немножко шейдеров, где-то ещё всякого, но модели и текстуры-убоговатые...
Убрали такую фичу из четвертых, когда монстры атакуют-отвечают одновременно. Теперь у меня есть возможность побеждать ВООБЩЕ без потерь, в четвертых так выходило не всегда..
Зачем давать герою возможность атаковать, но не давать свободу, как в четвертых? непонятно..
Осады замков-это отдельная песня.. Ужас..
небольшая тактика теперь доступна всем.. Удобно, раньше на это нужно было навык учить.. Опять же, непонятно..
Некоторые спецспособности юнитов-как говорится, "без поллитры не разберешься"...

и ещё.. насчет полезности навыков.. Ну, если разведка и навигация - бесполезные навыки, я африканский валенок..
Ах да, чуть не забыл. Совершенно непонятная с первого взгляда система развития героев..

Могу в таком духе ещё настрочить.. это только с первого взгляда и не очень углубляясь в игру..

Сообщение отредактировал Mpak - 15.06.06 - 10:50