TES Online - Книги и Lore, Собираем инфу, сабжуем что нового и etc.

[Дмитрий Иоанн]

Что ж, наверное, этот вариант допустим. Но в этом случае необходимо так же хорошо и уместно перевести бесконечных "Селлусов Гравиусов", или как его в официальном переводе Морровинда обозвали. Потребуется монументальная качественная работа. Если бы она была проделана - я бы принял этот аргумент всерьёз.

Я отвечу на ваш вопрос просто: вариант "Сиродил" используется в официальной локализации последней части TES, которой мы пытаемся соответствовать по всем именам и географическим и прочим названиям.

Называйте так, как вам нравится, но, пожалуйста, про "ошибки" не пишите. Это обидно

Прошу прощения, если я кого-то задел или обидел, я просто поинтересовался причинами, побудившими перевести именно так. За ответ благодарю, и, собственно, я и сам пишу "Сайрус" вместо "Кир" и "Крассиус" вместо "Крассий" примерно по тем же причинам - чтобы всем было понятно, о ком речь Однако это не означает, что такой вариант перевода будет правилен, о чём я сейчас и пытаюсь сказать.

===========

И?

Что "и"? Вы утверждали, что слово "Киродиил" есть якобы ошибка перевода, впервые засветившаяся в Обливионе, я же сказал, что это не так.

Я верно понимаю, что доказательства именно этой фразы были приведены далее в виде россыпи цитат?

Вроде того.

Простите, а чьё же это слово тогда? o_O Просветите меня, где впервые в мире прозвучало слово "Cyrodiil"? Потому что мне, в силу собственного кругозора, казалось, что это случилось в серии игр The Elder Scrolls от американских авторов. В силу этого простого факта я считаю, что переводить это слово нужно с английского.

Как уже было замечено мной, в английском языке нет слов, начинающихся на "Cy", они все заимствованы. Национальность же разработчиков не может мешать им копировать определённые элементы из других языков, что мы видим в латинских именах и названиях у имперцев, а также французских у бретонов, скандинавском акценте нордов Скайрима (в англоязычной озвучке) и т.п.

Когда в первый раз перевели слово "cyborg"? Наверное, давно. Когда в первый раз перевели слово "Cyprus"? Тогда же.

Имя "Marcus Tullius Cicero" до сих пор переводится на русский язык именно как "Марк Туллий Цицерон", а не "Маркус Туллиус Сисеро", т.к. слово это латинское, и переводить его нужно согласно правилам перевода с латыни на русский. И, кстати, в локализации Скайрима эти имена так и были переведены, отчего мы имеем Цицерона и генерала Туллия, а не Сисеро и Туллиуса.

Пример с кириллицей же вовсе некорректен, потому что это русское слово.

Главное, что оно не английское - перечисленные слова к английскому языку не имеют ни малейшего отношения, а потому и переводиться они должны соответствующе.

И мы как "Ки" передаем не "Cy", а первый слог имени "Кирилл".

"Кирилл" на английском вообще-то будет писаться как "Cyrill".

Ой, тоесть, "Cyril".

А еще там был «Морроувинд», но вы почему-то написали «Морровинд». Двойные стандарты?

Разве я говорил, что пишу "Киродиил" потому что оно так написано в локализации Морровинда?

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 21.09.13 - 18:31

[Mak'ari-Ti]

А еще там был «Морроувинд», но вы почему-то написали «Морровинд». Двойные стандарты?

В Морровинде был не самый лучший перевод, но "Киродил" лингвистически все-таки правильнее "Сиродиила". Вот например все имена имперцев перевидены согласно традиции, никаких "Сисеро" замечено не было. Двойные стандарты?
Неизвестно как подобные слова звучали первоначально, в различных языках "Cy" произносится и как "ци", и как "ки".  Почему это именно английский вариант правильный?

[kazarey]

>> Дмитрий Иоанн:

Что "и"? Вы утверждали, что слово "Киродиил" есть якобы ошибка перевода, впервые засветившаяся в Обливионе, я же сказал, что это не так.

Я этого не утверждал, а неверно выразился.
>> Да и "С" - не тема для спора, а ошибка перевода, связанная, судя по всему, с тем, что английская "C" может читаться по разному, и впервые её все услышали только в Обливионе.
Я хотел сказать, что буква "С" не является темой для спора, а буква "К" является ошибкой перевода, оставшейся с Морровинда, и, когда услышали верное произношение этого слова в Обливионе, был принят корректный вариант "Сиродил". Прошу прощения за опечатку. Там должна была быть "К", а не "С", о чём, наверное, можно было догадаться, но меня всё же не поняли.

Как уже было замечено мной, в английском языке нет слов, начинающихся на "Cy", они все заимствованы. Национальность же разработчиков не может мешать им копировать определённые элементы из других языков, что мы видим в латинских именах и названиях у имперцев, а также французских у бретонов, скандинавском акценте нордов Скайрима (в англоязычной озвучке) и т.п.

Как уже было замечено мной, в английском языке нет слов, начинающихся на "Cy", они все заимствованы.

в английском языке нет слов, начинающихся на "Cy"

они все заимствованы

Эти два утверждения поставлены в одном предложении, будто они противоречат друг другу, хотя по факту это не так. Cyborg, cyanide, cyclone... - все эти слова присутствуют в разноплановых словарях английского языка. На основании этого можно сделать, что... они английские.

Имя "Marcus Tullius Cicero" до сих пор переводится на русский язык именно как "Марк Туллий Цицерон", а не "Маркус Туллиус Сисеро", т.к. слово это латинское, и переводить его нужно согласно правилам перевода с латыни на русский. И, кстати, в локализации Скайрима эти имена так и были переведены, отчего мы имеем Цицерона и генерала Туллия, а не Сисеро и Туллиуса.

Не вижу противоречия с тем, что я утверждал до этого.

Главное, что оно не английское - перечисленные слова к английскому языку не имеют ни малейшего отношения, а потому и переводиться они должны соответствующе.

Я неправильно понимаю, или упорно утверждается, что заимствованные слова не должны считаться английскими (сиречь, не иметь к нему никакого отношения)? Тогда приведите доводы. Это один из способов обогащения словаря любого языка - любой учебник из области лингвистики мне в свидетели.

"Кирилл" на английском вообще-то будет писаться как "Cyrill".

В английском вообще много замечательных слов на "Cy". Но конкретно пример с кириллицей и Кириллом некорректен, потому что мы говорим "КИрилл" не из-за того, что оно так пишется на английском.

Сообщение отредактировал kazarey - 21.09.13 - 19:03

[TERAB1T]

В Морровинде был не самый лучший перевод, но "Киродил" лингвистически все-таки правильнее "Сиродиила". Вот например все имена имперцев перевидены согласно традиции, никаких "Сисеро" замечено не было. Двойные стандарты?

Имя Cicero впервые появилось не в TES и имеет устоявшийся перевод. Оно 100% не английское. А какие традиции могут быть у Сиродила? Может, еще древние римляне говорили "Киродил"? И вы путаете теплое с мягким. Сиродил - аллюзия на Римскую империю. Поэтому имена стали переводиться в соответствии с правилами перевода имен с латыни. Тем более, что большинство этих имен не выдуманы, а использовались в нашем настоящем мире и имеют свой устоявшийся перевод. А Кирилл и киборг имеют греческое происхождение, а не римское.

[Аха'Cферон]

Думаю, что Аха'Сферон прав, действие второго тома Песни происходит явно на юге материка. Вот: "... [и этого] я прошу теперь для наших чужеземных господ... [чтобы] мы могли разбить их полностью и отплатить за их жестокость, пусть потонут в Топале". Бухта рядом, это юг. На юге вполне могут быть джунгли, а Фрастус пишет про "Хартленд".

Спасибо Vikki. Да, совершенно точно:



Долгое время сообщество бандитов и воров весьма успешно использовало болотистые земли юго-восточного Тамриэля в качестве удобного места, откуда легко добраться до богатств Империи и где легко можно раствориться без следа. Восточное побережье залива Топал (Topal Bay) стало пользоваться дурной славой из-за нападений пиратов, и в 1Е 1033 императрица Хестра потребовала голову самого печально известного капитана, Красного Браммана ("Red" Bramman). © PGE3 ~ Чернотопье ~

Также:

Красота этой земли, покрытой густыми лесами, воспевалась с незапамятных времен. © PGE3 ~ Сиродил ~

То есть густые леса Сирода воспевались давно в песнях.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 21.09.13 - 18:54

[TERAB1T]

Разве я говорил, что пишу "Киродиил" потому что оно так написано в локализации Морровинда?

Нет, просто вы написали "Во-первых, "Киродиил" был ещё в официальной локализации Морровинда.", и я подумал, что это вы привели аргумент.

[Mak'ari-Ti]

А Кирилл и киборг имеют греческое происхождение, а не римское.

Я знаю. И Cyrodiil тоже явно подражает этому. Как уже говорили, имя "Сайрус" это вполне себе устоявшееся "Кир", но одновременно будто два разных и не имеющих ничего общего. Можно дискуссировать бесконечно. "Сиродиил" более привычен, но "Кирод", по моему личному мнению, звучит красивее.
У 1С еще есть замечательный товарищ "Гэйден Шинджи", про которого тоже можно сказать, что имя вымышлено и имело бы общее с реальной транскрипцией только если бы было прямым переводом с японского, мда.

[Аха'Cферон]

Это самая большая провинция континента, и большая ее часть покрыта джунглями. Центр Сиродила, луга Нибенейской Долины (Nibenay Valley), окружены экваториальными дождевыми лесами и рассечены речными потоками. Если предпринять по ним путешествие на юг, климат становиться все более субтропическим, пока, наконец, земля не уступит место Аргонианским болотам и спокойным водам Топальского Залива. Ландшафт провинции постепенно повышается к западу и стремительно вздымается к северу. Всевозможные лиственные и мангровые леса, расположенные между западным побережьем и центральной Долиной, редеют по мере приближения к океану. © PGE1 ~ Сиродил ~



Здесь конечно очевидное противоречие с PGE3. Как его можно согласовать? Выскажу свое мнение.

I. Итак есть луга Нибенейской Долины
II. Также утверждается существование лиственных лесов
III. Тропические леса естественно не могут окружать Имперский Город, но вполне допустимо, что они находятся возле Лейавина и Бравила

Видимо для PGE3 концепция тропических лесов была выпилена. На картинке в PGE3 Nibenay Valley, где должны быть суб-тропики расположена ближе к Бравилу, не окружая Имперский Город.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 21.09.13 - 19:17

[Vikki]

>> Аха'Cферон:
Спасибо за подсказку, почему-то в голову не пришло свериться с PGE1
Моя ошибка, должны были быть прилагательные — исправлено.

И в оригинале "бесконечные джунгли" присутствуют:
It is the largest region of the continent, and most is endless jungle.

В этом переводе "бесконечные" отсутствуют:
Это самая большая провинция континента, и большая ее часть покрыта джунглями.

Ну вот так 

[Дмитрий Иоанн]

Эти два утверждения поставлены в одном предложении, будто они противоречат друг другу, хотя по факту это не так. Cyborg, cyanide, cyclone... - все эти слова присутствуют в разноплановых словарях английского языка. На основании этого можно сделать, что... они английские.

Я неправильно понимаю, или упорно утверждается, что заимствованные слова не должны считаться английскими (сиречь, не иметь к нему никакого отношения)? Тогда приведите доводы. Это один из способов обогащения словаря любого языка - любой учебник из области лингвистики мне в свидетели.

Cyborg, cyanide, cyclone - это заимствованные для английского слова, примерно то же самое, что и для нас слова "пальто" или "кофе". И переводиться они должны, во избежание путаницы, согласно правилам не английского, а того языка, из которого они заимствованы. Иначе будут получаться Маркусы Туллиусы Сисеро в одних текстах и Марки Туллии Цицероны в других.

Но конкретно пример с кириллицей и Кириллом некорректен, потому что мы говорим "КИрилл" не из-за того, что оно так пишется на английском.

Корректен, потому что мы и "Циклоп" говорим не из-за того, что по английски он пишется как "Cyclope".

[Нумерий]

Я как сиродиилец не могу не принять участия в споре  . Разумеется, правильно "Сиродиил", а не "Киродиил", также как "Морровинд", а не "Морроувинд". Разберём сначала "Morrowind", состоит из двух частей (morro и wind), как человек, изучавший английский больше 3 лет, простите за хваставство  , я уверяю вас, надо говорить Морровинд. Локализаторы из Акеллы, решили, что Morrow - это одно слово и перевели его как Морроу, это было бы правильно если не ыбло бы "ind". Теперь насчёт Имперской провинции, по правилу английского языка если перед "с" стоит i,y,e, то читается как "с", тобишь Сиродиил.

[kazarey]

>> Дмитрий Иоанн:

Cyborg, cyanide, cyclone - это заимствованные для английского слова, примерно то же самое, что и для нас слова "пальто" или "кофе". И переводиться они должны, во избежание путаницы, согласно правилам не английского, а того языка, из которого они заимствованы. Иначе будут получаться Маркусы Туллиусы Сисеро в одних текстах и Марки Туллии Цицероны в других.

Слово "cyclone" по правилам перевода с английского языка будет переводится как "циклон".
Слово "cyborg" по правилам перевода с английского языка будет переводится как "киборг". Почему мы "cyborg" (="cybernetic organism") не переводим как "сайборг"? Мы могли бы так перевести, имели бы на это полное право. Но в русском языке уже имелись эти слова, и они - не английского происхождения. В русском языке эти слова появились раньше, они уже были заимствованы из других языков, уже имелся их устойчивый перевод.  В русском языке до введения слова "киборг" уже существовало замечательное слово "кибернетика", заимствованное из греческого путём, минующим английский язык.
То же самое - с кофе. Это словечко имеет арабские корни, и к нам это слово пришло из Польши (как подсказывает Википедия, но если хочется, могу поискать источники получше). Английский язык тут ни причём: coffee мы переводим как "кофе" потому, что у нас уже есть этот устойчивый перевод.

Не Англией и англиским языком едиными пополнялся словарь русского языка. В частности, именно поэтому мы говорим "Цицерон", а не "Сисеро" - про этого господина нам не англичане поведали. Для него уже существует устойчивый перевод.

Корректен, потому что мы и "Циклоп" говорим не из-за того, что по английски он пишется как "Cyclope".

Отлично! Рад, что приведён этот пример. Теперь соотнесите его, пожалуйста, с аргументом, который был приведён немножко раньше:

"Кириллица" по-английски - "Cyrillic". Тем не менее, в русском языке "Cy" передается как "Ки".

...и, по возможности, поясните его подробнее, пожалуйста. Потому что я его не понимаю, у меня выходит какая-то несуразица.

Слово "циклоп" нам известно не из английского языка. Слово "кириллица" нам известно не по английскому языку.
Чем отличается слово "Cyrodiil" от всего этого? То, что оно а) новое б) исконно английское. Пункт а) ведёт к тому, что у нас нет устойчивого варианта перевода этого слова, как у того же Цицерона. Пункт б) ведет к тому, что переводить это слово мы должны по правилам перевода с английского языка на русский, и получим "Сиродил". Про варианты перевода "Киродиил", "Циродиил" я уже писал выше - я их не отрицал, но ни в коем случае не ставил в приоритет. Таким образом, у меня почему-то опровергается утверждение о том, что

"Ошибка перевода" - это именно что "Сиродил".

Сообщение отредактировал kazarey - 22.09.13 - 08:26

[Аха'Cферон]

http://translate.google.com/#auto/ru/Cyrodiil

Может завершим лингвистический спор?

добавлено Аха'Cферон - 22.09.13 - 10:18
______________________________________________________
I. Может ли кто-нибудь мне объяснить каким образом Храм Единого существует в Имперском Городе до времени пока его не построил Тайбер? Ведь это он основал этот древний нордический культ монотеистического толка.

Несмотря на его завоевания, Варен не был истинным императором: как предельцу Леовику и его родственникам, ему не хватало драконьего огня в крови чтобы зажечь Драконьи огни в храме Единого. Из поколения в поколение они медленно тлели как простые угли в храмовой чаше, едва обеспечивая покровительство богов над этим миром. Правитель истинной крови, способный зажечь их снова, был утерян в веках после падения династии Реманов.

Источник: http://elderscrolls.net/books/khroniki-pya...-chast-pervaya/


II. Получается, что Храм Единого и коронация в нем существует с древних времен?

Лишь когда состоялся ритуал коронации в храме Единого, как в древние времена

Источник: http://elderscrolls.net/books/khroniki-pya...-chast-pervaya/

III. Слепые могут читать Свитки по TES Lore MMO:

Пророк же был и без того слеп и безумен. Легкость, с которой он принялся за чтение пророчества, побудила монахов пожаловать ему титул, а его собственное имя стало навсегда потеряно для него. Пророк предсказал приближающуюся великую беду, простирающуюся далеко за пределы хаоса в Империи.

Источник: http://elderscrolls.net/books/khroniki-pya...-chast-pervaya/

IV. Если смертные могут использовать Амулет Королей не будучи драконьими потомками Акатоша, то зачем Баурус отдал бродяге Амулет в Oblivion:

Мы должны выбить зубы Молагу Балу, опираясь на невероятную силу. Конечно мы не можем использовать Амулет второй раз тем же образом, как мы делали при Взрыве душ, но, если я не ошибаюсь, — а я никогда не ошибаюсь — изменение заклинания позволит смертным быть сосудом божественной мощи, которая содержится внутри амулета. Принципиальное отличие заключается в том, что ритуал коронации может проходить и в обратном порядке.

Источник: http://elderscrolls.net/books/khroniki-pya...kov-chast-viii/

VII. Оказывается даже при смерти драконьих потомков и наличие на троне простого человека - Драконьи Огни не гаснут:

Несмотря на его завоевания, Варен не был истинным императором: как предельцу Леовику и его родственникам, ему не хватало драконьего огня в крови чтобы зажечь Драконьи огни в храме Единого. Из поколения в поколение они медленно тлели как простые угли в храмовой чаше, едва обеспечивая покровительство богов над этим миром.

Источник: http://elderscrolls.net/books/khroniki-pya...-chast-pervaya/

Вообщем сплошные непонятки.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 22.09.13 - 10:45

[Vikki]

I. Может ли кто-нибудь мне объяснить каким образом Храм Единого существует в Имперском Городе до времени пока его не построил Тайбер? Ведь это он основал этот древний нордический культ монотеистического толка.

Это точно известно, что сам построил, а не взял чужой?

III. Слепые могут читать Свитки по TES Lore MMO:

[i]Пророк же был и без того слеп и безумен. Легкость, с которой он принялся за чтение пророчества, побудила монахов пожаловать ему титул...

Нет, не могут 
В новой редакции Хроник пророк не слеп, читает, как все, глазами, но от чтения свитков ослепнет полностью — как все.

Не читайте пока Хроники!

[Аха'Cферон]

Vikki, да там походу складывается ощущение, что Храм Единого основан чуть ли не с Алессии. Возможно при пророке Марухе - он же был монотеистом.

В новой редакции Хроник пророк не слеп, читает, как все, глазами, но от чтения свитков ослепнет полностью — как все.

В смысле? А сейчас на сайте старая версия Хроник?

[Vikki]

В смысле? А сейчас на сайте старая версия Хроник?

Да, старая.
Исправленного перевода нет пока — надо дождаться очередного обновления, мало ли! — но непременно будет.
Пока не читайте 

[Reymon]

* Возможно Тайбер изменил какую-то часть флоры в определенном месте или же это эпос про Талоса.

"И вздохом своим, властью облеченный, изменю я эту землю, ставшею моею."
Нигде не говорится, что изменение касается только настоящего, как по мне, оно произошло нелинейно. Но остается баг в виде упоминания никогда не существовавших джунглей.

[Аха'Cферон]

Reymon и не упоминание подвига Тайбера со стороны культа Девяти в Oblivion и PGE1.

Сообщение отредактировал Аха'Cферон - 22.09.13 - 17:25

[Soprano]

Концепция джунглей, начатая с PGE1 и Morrowind, была неправильна по той причине, что климатический пояс Сирода совсем не подходит для джунглей. Поэтому в целом неплохое семантическое объяснение, хотя и идущее в полный разрыв с утверждением ряда мистических текстов о Голосе Тайбера и Красных Легионов.

Это совсем не аргумент) В одном климатическом поясе находтся и Вварденфел со Скайримом, Хай Роком и Хсеверным Хаммерфелом заодно. Однако северное сеяние есть только в Скайриме, в Хаммерфеле пустыньки и горы, в Хай-Роке гористая местность причем снега в горах не видно (или я ошибаюсь? в любом случае в хай-Роке снега я не видел на скринах), а Морровинд вообще земля пепла с иногда встречающимися явно зелеными местами.

Климат в одном поясе существенно различается)

[Аха'Cферон]

Под климатическим поясом я имею ввиду не только географическое расположение, но и розу ветров по Тамриэлю, подводные течения аналогичные нашему Гольфстриму и все остальное, что совокупно выражает собой климат в данной местности. Для Тамриэля джунгли могут быть свойственны разве, что для Лейавина и отчасти Бравила, что и показывает PGE3.

[Микьял Медобород]

Здесь ерунда какая-то была. Пожалуй, будет без неё не хуже.

Сообщение отредактировал Микьял Медобород - 16.11.14 - 14:53

[R@ptor]

IV. Тут кое-что жаловался на отсутствие литературы про Орков. Вот расистская брошюра:

Орки: животные в наших рядах

Источник: http://elderscrolls.net/books/orki-zhivotn...ashikh-ryadakh/

Они разгуливают среди нас. Они служат в прославленной Львиной гвардии. Они нанимаются на работу охранять наших богатейших торговцев. Они проникают в наши храмы ... они просто отнимают работу у бретонских солдат...ПЕНА ЗАВИСТИ   I love haters

Предатель Курзог
http://elderscrolls.net/books/predatel-kurzog/

Очевидно, почитатель Малаката , не обремененный широким обзором на окружающие Орсиниум проблемы. Очередная оппозиция ни о чем.   Ждем продолжения.

Кстати, про "норы, в которых живут орки" почти уверен, что ложь, поскольку у орков ярко восточно выраженная культура, даже у приверженцев Малаката.

Об аргонианах
http://elderscrolls.net/books/ob-argonianakh/

Очередной поход альтмеров туда, куда не звали.

Сообщение отредактировал R@ptor - 22.09.13 - 21:37

[____]

сообщение

Сообщение отредактировал ____ - 20.03.14 - 13:51

[Дмитрий Иоанн]

Чем отличается слово "Cyrodiil" от всего этого? То, что оно а) новое б) исконно английское.

Вы игнорируете то, что "Cyrodiil", равно как и ещё множество имперских имён и названий, были выдуманы разработчиками в подражание латыни, о чём я уже говорил выше. Тоесть, оно уже не может переводиться так как исконно английские слова хотя бы потому, что это превращает латинизированное ими слово в обыкновенное английское.

Vikki, да там походу складывается ощущение, что Храм Единого основан чуть ли не с Алессии. Возможно при пророке Марухе - он же был монотеистом.

Судя по использованному при его постройке материалу, возвели его ещё айлейды.

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 23.09.13 - 10:30

[kazarey]

>> Дмитрий Иоанн:

Вы игнорируете то, что "Cyrodiil", равно как и ещё множество имперских имён и названий, были выдуманы разработчиками в подражание латыни, о чём я уже говорил выше. Тоесть, оно уже не может переводиться так как исконно английские слова хотя бы потому, что это превращает латинизированное ими слово в обыкновенное английское.

Не игнорирую, а ратую за то, что мы имеем право переводить это слово в том числе и как английское. В первую очередь как английское. Никто нам этого воспретить не может, потому что игра английская. Это не будет ошибкой перевода, что я, собственно, старался обосновать выше.
Подражание разработчиков латыни - резонный аргумент. Собственно, этот аргумент также дополняет и то, что в Скайриме, насколько я знаю, все "латинизированные" имена за редкими исключениями были переведены в соответствии с латинским вариантом вполне корректно. В данном случае можно было бы переработать сохранившийся с Обливиона "Сиродил" и прийти к чему-то вроде "Циродил" (но не "Киродил" - см. пост TERAB1T-а выше), либо к чему-то ещё - не берусь судить дальше. Можно было бы - но этого не сделали, на что имели право.

[Дмитрий Иоанн]

"Циродил" (но не "Киродил" - см. пост TERAB1T-а выше)

Неа (ищите заголовок "Произношение и орфография" и первую же табличку под ним).

И, кстати, с каких это пор двойные гласные при переводе становятся одиночными? Хлалу вместо Хлаалу что-ли?

не упоминание подвига Тайбера со стороны культа Девяти в Oblivion и PGE1.

Ну естественно его не будет в Первой Редакции Путеводителя, она ведь была написана до падения Доминиона:

"И когда пал трон Алинора к ногам Людей, и вести о том достигли Императора-Дракона Сиродила, собрал он своих воевод и обратился к ним со словами:

"Терпели вы лишения, стараясь завоевать для меня сей трон, и знаю я, как люто ненавидите вы джунгли. Покажу теперь вам силу Талоса Коронованного Бурей, рожденного Севером, даровавшим мне дыхание - нескончаемую зиму. И вздохом своим, властью облеченный, изменю я эту землю, ставшею моею. Я делаю это для вас, Красные Легионы, ибо люблю вас." © Талос Многоголовый

[TERAB1T]

Неа (ищите заголовок "Произношение и орфография" и первую же табличку под ним).

C c - перед "e", "i", "y", "ae", "oe" произносится (ц), в остальных случаях - (к).
Кроме того, тут нажимаем «прослушать» и слышим «Циродиль».

[Дмитрий Иоанн]

C c - перед "e", "i", "y", "ae", "oe" произносится (ц), в остальных случаях - (к).
Кроме того, тут нажимаем «прослушать» и слышим «Циродиль».

Чтож, похоже, что я был неправ... Хотя нет, стоп: крылатую фразу "Quae sunt Caesaris Caesari" (Кесарю Кесарево) тот же гугл переводит с "к" несмотря на наличие "ae" после "c".

[kazarey]

>> Дмитрий Иоанн:

И, кстати, с каких это пор двойные гласные при переводе становятся одиночными? Хлалу вместо Хлаалу что-ли?

В спорных случаях при переводе имён собственных транскрибирование приоритетнее транслитерации. Первый слог слова "Hlaalu" на английском произносится с этаким придыханием перед "а", что в русском языке отчасти компенсируется удвоенной гласной "а". "Cyrodiil" с английского транскрибируется без проблем и почти буквально - "Сиродил" (произношение этого слова на английском мы не раз слышали от NPC). Удвоенная "i" в английском варианте стоит, возможно, для того, чтобы графически указать на неприемлемость варианта произношения "Сиродайл", но это только моё предположение.

Чтож, похоже, что я был неправ... Хотя нет, стоп: крылатую фразу "Quae sunt Caesaris Caesari" (Кесарю Кесарево) тот же гугл переводит с "к" несмотря на наличие "ae" после "c".

А это, возможно, связано с тем, что цитата эта из Библии, а Библия была писана на древнегреческом. Отсюда буква "к" в произношении.

Сообщение отредактировал kazarey - 23.09.13 - 14:51

[TERAB1T]

>> Дмитрий Иоанн:
Гугл прав, да, его имя (согласно Википедии) так и произносилось (изначально). Но почему же тогда у нас распространен вариант Цезарь? Потому что произношение эволюционировало. /kaesar/>/kęsar/ в I веке нашей эры повсеместно; /kęsar/>/ťesar/ в III веке везде, кроме Сардинии и Далмации, /ťęsar/>/ciezar/čiezar/cęzar/ в V веке во всей западной Романии (кроме пиренейских диалектов) и северной Италии.

Сообщение отредактировал TERAB1T - 23.09.13 - 15:10