Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Династия Септимов, Престолонаследование и ген. древо

 
Dro'Anton
  post 02.10.05 - 19:41   (Ответ #1)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Выкладываю работу, посвященную династии Тамриэльских Императоров. Пока полностью готова система престолонаслдования Септимов. Далее будет создаваться как можно более полное генеалогическое древо. Итак, работа.

Цитата: 
        
           Тайбер Септим
                     |
Пелагиус I, внук Септима
                     |
Кинтайра I, дочь брата Септима
                     |
Уриэль I, сын Кинтайры I
                     |
Уриэль II, сын Уриэля I
                     |
Пелагиус II, сын Уриэля II
                     |
Антиох, сын Пелагиуса II
                     |
Кинтайра II, дочь Антиоха
                     |
Уриэль III, двоюродный брат Кинтайры II
                     |
Цефорус I, дядя Уриэля III
                     |
Магнус, сын Пелагиуса II
                     |
Пелагиус III, сын Магнуса
                     |
Катариах I, жена Магнуса
                     |
Кассиндер, сын Катариах I
                     |
УриэльIV, сын Катариах I
                     |
             Цефорус II
                     |
               Уриэль V
                     |
УриэльVI, сын Уриэля V
                     |
Мориата, сестра Уриэля VI
                     |
Пелагиус IV, племянник Мориаты
                     |
              Уриэль VII
Грозный и Ужасный, Нынешний Император
          Империи Дракона



Позже будет представлена оставшаяся часть работы... А пока смотрите и радуйтесь, лорълюбители! biggrin.gif

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Hornax
  post 03.10.05 - 13:39   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 308
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
Я хотел тоже самое сделать, но материалу не хватило =)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 03.10.05 - 13:42   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Но так или иначе это только начало работы... smile.gif У меня есть идея-фикс - составить именно генеалогическое древо Септимов, но это достаточно сложно и помощь тут не помешала бы...

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Hornax
  post 03.10.05 - 13:48   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 308
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
>> Dro'Anton:
Я готов =)
Сам хотел сделать, поэтому и задал вопрос. Плиз, номер твоей аси, если что - там обсудим =)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 03.10.05 - 14:00   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Номер аськи в профиле моем есть, но я редко сижу в ней, т.к. у меня соед. фиговое, лучше если через личку на форуме...

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alvirdimus
  post 03.10.05 - 14:04   (Ответ #6)
Пользователь offline



Потрошитель
Группа: Советник
Сообщений: 618
Репутация: 217
Не увлекаемся флудеразмом. ПМ пока не отменили.

добавлено Alvirdimus - 03.10.05 - 14:04
Даты правления и отметки о насильственной смерти не помешали бы.

In Wabbajack we trust.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Johan Smulke
  post 03.10.05 - 16:20   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Советник
Группа: Обыватель
Сообщений: 239
Репутация: 6
Нарушений: (0%)
"Дерево" уж больно прямое smile.gif Лучше, может, тогда в виде дерева не делать, а то генеалогия Романовых сейчас от смеха умрёт smile.gif

Но в целом идею не могу не приветствовать, особенно если использовалась не только "Краткая история Империи"

Сообщение отредактировал Johan Smulke - 03.10.05 - 16:23

"Эге! Был ранен Супермутант, а не Супермутант"
Fallout II в переводе Фаргуса
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 03.10.05 - 16:26   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
2 Alvirdimus: Я пытался найти эти даты, но не для всех Императоров они есть, поэтому не стал делать, а то будет какая-то куцесть...

2 Johan Smulke: Это не генеалогическое древо, это древо престолонаследования... Генеалогическое древо сейчас делаю я с Hornax'ом.

2 Hornax: В общем, я уже смастерил древо, жду тебя... smile.gif

Сообщение отредактировал Dro'Anton - 03.10.05 - 18:10

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alvirdimus
  post 03.10.05 - 19:56   (Ответ #9)
Пользователь offline



Потрошитель
Группа: Советник
Сообщений: 618
Репутация: 217
Не, не дело, много-мало, а даты надо. Где неизвестно - ставим вопросик до поры... И штудируем все-все доступные источики.

добавлено Alvirdimus - 03.10.05 - 19:56
Ах да, даты правления легче вычислять, чем даты жизни еще и тем, что правление следующего Императора начинается, как правило, сразу же после смерти предыдущего, в тот же год, то бишь.

In Wabbajack we trust.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Hornax
  post 04.10.05 - 13:31   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 308
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
>> Dro'Anton:
Я тож что  то нацарапал, но возникла пара вопросов по несоответствию текстов Краткой Истории и Королевы Волчицы и противоречия внутри текста:

1
Цитата: 
Трон занял внук императора, Пелагиус.<...> Правление Пелагиуса I продолжалось менее трех лет.
Пелагиус не оставил живых детей, так что корона Империи перешла к его старшей двоюродной сестре, дочери брата Тайбера, Агнорита. Кинтайра, бывшая королева Сильвенара, заняла трон под именем Кинтайры I.

Получается, что Пелагиус сын Императора, либо Агнориат племяннкик Тайбера.

2.
Цитата: 
В осеннюю пору года, Принц Пелагиус, сын Принца Уриэля, который приходился сыном Императрице Кинтайре, племяннице великого императора Тайбера Септима<...>


А куда пардон Уриэля I дели? Если он и подразумевается, то где Уриэль II?

3. Ну и еще вопрос: мы делаем древо правления, или все-таки генеологическое? Думаю последнее будет несколько интересней и наглядней...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Green Sleeve
  post 04.10.05 - 14:21   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Вольный Стрелок
Группа: Обыватель
Сообщений: 943
Репутация: 148
Нарушений: (0%)
По второму вопросу - явно в Волчице ошибка. А вот вторая ее часть:
"Через год после свадьбы своей 14-летней внучки принцессы Потемы и короля Мантиарко из нордлингского королевства Солитюд, император Уриэль Септим II скончался. Его сын, Пелагиус Септим II стал императором."

По первому нашел интересную вещь в оригинале Истории Империи:
"The Emperor's grandson, Pelagius, came to the throne. Though his reign was short, he was as strong and resolute as his father had been" - то есть Пелагиус, с одной стороны, вроде бы внук, но с другой стороны, Тайбер - его отец?
---
А вот еще, из The Real Barenziah, Part 4
Цитата: 
"His power lives on, and his son now wields it.”

Цитата: 
While Tiber Septim's grandson, the Emperor Pelagius I, viewed her with a jaundiced eye, his trust in his father's old friend was absolute.

Тем более, из той же "Подлинной Барензии" известно, что у Тайбера была жена и дети.
Цитата: 
“We have a consort,” he said. “She is a good and virtuous woman, the mother of our children and future heirs.


Сообщение отредактировал Green Sleeve - 04.10.05 - 15:42

Трудно быть старейшим действующим богом юности.
/Р.Ж./
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 04.10.05 - 19:25   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
1) В общем, я теряюсь в догадках о Пелагиусе I... Может Alvirdimus решит наши сомнения? (Робкая просьба о помощи biggrin.gif)

2)Насчет Уриэля I - в Краткой Истории все вроде бы прозрачно на этот счет - Уриэль I, сын Кинтайры I, Уриэль II, сын Уриэля I, а потом идет Пелагиус II...

З.Ы. Hornax, мы делаем генеалогическое древо... А древо престолонаследния я уже сделал - см. первый мой пост... wink.gif  biggrin.gif

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Hornax
  post 05.10.05 - 13:33   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 308
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
>> Dro'Anton:
Тогда все ок. Не подскажешь ли еще материал, кроме Истории Империи, Королевы Волчицы и Безумного Пелагия?

Из Королевы Волчицы ясно видно, что у Уриэля II была дочь и сын, помимо Пелагиуса. Сына звали Амиэль, а дочь - Галана. Они все поумирали, или просто-напросто незаконнорожденные? Уриэль II в КВ спрашивал у Пелагиуса : "Где твои брат и сестра?" Скорее всего 2 вариант отпадает. Так кто же они на самом деле? (Амиэль и Галана)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 05.10.05 - 15:29   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Действительно, у Уриэля II существовали еще двое детей - Амиэль и Галана... Галану хотели выдать замуж за короля Солитюда, но вместо нее отдали Потему... smile.gif Сейчас, конечно же, они мертвы... biggrin.gif Но однако они были вполне законнорожденные, а иначе Императора ждал бы скандал на почве внебрачных детей (хотя Антиохус имел много внебрачных детишек, но о нравственности и умелости Антиохус можно спорить долго)... Так что, у Уриэля II было трое детей...

З.Ы. Насчет материал - сам нахожусь в состоянии поиска... Найду - подскажу тебе... smile.gif

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Hornax
  post 07.10.05 - 13:23   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 308
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
>> Dro'Anton:
А история молчит, был ли у них дети, остались ли эти дети живы и.т.д? Раз король Солитюда хотел вжены Галану, то, думаю она вряд ли была без поклонников, к тому же - она законная наследница Имперского трона? Кому не нужна такая невеста?

>> Alvirdimus:
А вы что думаете по этому поводу, уважаемый?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alvirdimus
  post 07.10.05 - 18:37   (Ответ #16)
Пользователь offline



Потрошитель
Группа: Советник
Сообщений: 618
Репутация: 217
Я в некотором запое, временно разучился думать  alcoholic.gif Могу только пассивно наблюдать biggrin.gif
Когда пройдет, подумаю над этим rolleyes.gif

In Wabbajack we trust.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Hornax
  post 09.10.05 - 12:00   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 308
Репутация: 17
Нарушений: (0%)
В Истории Империи Тамриэль сказано, что Цефориус II был ближе связан с династией императоров, чем Уриэль IV. А именно как? Из какого он рода? Действительно ли он потомок Тайбера? Или просто попал в нужное время, в нужное месть? История содержит много белых пятен =)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Shadan
  post 22.02.06 - 21:44   (Ответ #18)
Пользователь offline

-----


Аристократ
Группа: Обыватель
Сообщений: 224
Репутация: 21
Нарушений: (0%)
Что-то тема не продвигается. Все-таки будет "дерево", или останется "цепь"?

Можно было бы обсудить, какой источник верный, но структурировать информацию должны, ИМХО, именно авторы проекта.
Иначе, чтобы участвовать в обсуждении каждому желающему надо будет повторить самостоятельно весь путь...

Сообщение отредактировал Shadan - 22.02.06 - 21:50

По Дороге Сна - мимо мира Людей,
Что нам до Адама и Евы...

Только никогда, мой брат чародей,
Ты не найдешь себе королеву...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Green Sleeve
  post 26.07.06 - 10:55   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Вольный Стрелок
Группа: Обыватель
Сообщений: 943
Репутация: 148
Нарушений: (0%)
Ничего, что я подниму эту поросшую быльем тему?  blush2.gif
В гайде по Обливиону наткнулся на совсем уж странный указатель:
Статуя Пелагиуса IV, сына Тайбера Септима  blink.gif

Трудно быть старейшим действующим богом юности.
/Р.Ж./
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 26.07.06 - 13:07   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Статуя Пелагиуса IV, сына Тайбера Септима
Unbelievable... ohmy.gif Пелагиус I - это уже внук Тайбера. Короче говоря, то ли Краткая История Империи в четырех томах врет, то ли гайд.

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Green Sleeve
  post 26.07.06 - 13:29   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Вольный Стрелок
Группа: Обыватель
Сообщений: 943
Репутация: 148
Нарушений: (0%)
>> Dro'Anton:
То-то и оно, но ошибка в любом случае в гайде. Закинул инфу Риверу, пусть провентилирует по своим источникам...

Трудно быть старейшим действующим богом юности.
/Р.Ж./
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alvirdimus
  post 27.07.06 - 00:14   (Ответ #22)
Пользователь offline



Потрошитель
Группа: Советник
Сообщений: 618
Репутация: 217
Я думаю, просто путаница по Ваббаджеку™ =) Не сын первого, а отец последнего.

In Wabbajack we trust.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Green Sleeve
  post 06.10.06 - 13:48   (Ответ #23)
Пользователь offline

-----


Вольный Стрелок
Группа: Обыватель
Сообщений: 943
Репутация: 148
Нарушений: (0%)

Трудно быть старейшим действующим богом юности.
/Р.Ж./
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Вивека вообще в Красную Книгу надо занести, как последнего представителя народа Кимеров (и то полосатенький, бедняжка). (Arilita)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 03.06.20 - 07:00