Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

ElderScrolls.Net Conference _ Игровая индустрия _ Обсуждение рынка платформ

Автор: [FG] 09.10.11 - 20:14

Сабд.

Автор: Kuja 09.10.11 - 20:31

Цитата: 
У всех это у кого?) Ты за всеми мледишь, смотришь, заходят они на сайт бетсезды или нет?

Т.е. покупатели игры RAGE на консолях не пользуются инетом, не заходят на форум игры, не жалуются, не радуются, не имеют проблем?

Так что голосование имеет право для построения какой-то статистики.

Цитата: 
А пацаны то и не знали, оказывается игры бывают двух видов, штамповки и аркадки. FF и Хало тоже надо понимать штамповки?) Или аркадки?

Ну, ладно, Halo забыл упомянуть.
FF я упомянул. Но в игре остался только сюжет. И то он сдает в последних частях. Если что, то я фанат этой серии и для меня лучшими были 5, 7, 8, 9 и Tactics.

Еще на PS1 очень порадовала Vagrant Story. Но игр такого уровня даже на консолях уже не делают.

Автор: Renati 09.10.11 - 20:40

Цитата: 
На консолях выбор игр крайне мал. Покупают то, что есть. На PC же есть множество альтернатив от Инди разработчиков, а также фанатов создающих модификации.

Бред полный. Во-первых из-за множества просто прекрасных эксклюзивов ( с этим можно даже и не спорить ), а во-вторых эти самые "альтернативы от Инди разработчиков" можно спокойно приобрести в Xbox 360 Live Arcade и  PlayStation Network.

Автор: Kuja 09.10.11 - 20:45

Цитата: 
Бред полный. Во-первых из-за множества просто прекрасных эксклюзивов ( с этим можно даже и не спорить ), а во-вторых эти самые "альтернативы от Инди разработчиков" можно спокойно приобрести в Xbox 360 Live Arcade и  PlayStation Network.

Что это за эсклюзивы уже было написано ранее. Они ни о чем.

Ну купите в Xbox или PSN игры типа E.Y.E, Hard Reset, Dungeons of Dredmor, Avadon и т.д.

Автор: Renati 09.10.11 - 20:55

Цитата: 
Ну купите в Xbox или PSN игры типа E.Y.E, Hard Reset, Dungeons of Dredmor, Avadon и т.д.

Зачем? Они ни о чём. Особенно этот Hard Reset, в чью демку я недавно играл...

Автор: Kuja 09.10.11 - 20:57

Цитата: 
Они ни о чём. Особенно этот Hard Reset, в чью демку я недавно играл...

Слишком сложно на харде? Убиваю?)

Настоящий продолжатель дела Painkiller'а.

Автор: Renati 09.10.11 - 21:06

Цитата: 
Слишком сложно на харде? Убиваю?)

Нет. Убивает он скорее своим однообразием и скукотой.

Автор: Стоум 09.10.11 - 21:12

Цитата: (Kuja @ 09.10.11 - 21:31)
Так что голосование имеет право для построения какой-то статистики.

Статистики только по посетителям форума. По другим то людям, из других стран, не англоязычных в конце концов не даёт, да?

Цитата: 
FF я упомянул. Но в игре остался только сюжет. И то он сдает в последних частях. Если что, то я фанат этой серии и для меня лучшими были 5, 7, 8, 9 и Tactics.

Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

Автор: Renati 09.10.11 - 21:20

Цитата: 
Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

Естественно, раз он считает, что практически всё эксклюзивы для консолей "ни о чем"  biggrin.gif

Автор: Kuja 09.10.11 - 21:34

Цитата: 
Нет. Убивает он скорее своим однообразием и скукотой.

Конечно. Это вам не Анчартед, кто герой супермен и за вас все игра делает. Сиди себе и тыкай кнопочку какую на экране укажут.

Цитата: 
Статистики только по посетителям форума. По другим то людям, из других стран, не англоязычных в конце концов не даёт, да?

Английский если что, то это международный язык. Неофициально.
Так что там полно народу не из Америки или Англии или Австралии.

Цитата: 
Я так понимаю, что ты ещё и эксперт с мировым именем, раз так уверенно рапортуешь нам, что игра сдаёт, несмотря на огромные продажи?

Продажи где? В Японии? Или конкретно по странам?
Покупка игры не означает, что ей довольны.

Цитата: 
Естественно, раз он считает, что практически всё эксклюзивы для консолей "ни о чем"

Консольных фанбоев никто не спрашивал.

Автор: Red Bird 09.10.11 - 21:47

>> Kuja:
Консоль есть? Или мнение эксперта с ютуба? В Resistence 3 нет регена и ограничения на количество носимого вооружения. А игра - эксклюзив для PS3. Так что про игры "ни о чём" не надо. Есть игры на любой вкус, способные удовлетворить как поклонников классической механики (как Резистенс), так и любителей перекатов с укрытиями и регена. А ещё есть многое другое, например, файтинги и JRPG (которые Финалкой не ограничиваются).

Автор: Renati 09.10.11 - 21:49

Цитата: 
Конечно. Это вам не Анчартед, кто герой супермен и за вас все игра делает. Сиди себе и тыкай кнопочку какую на экране укажут.

Это вообще здесь причем? Я говорил о нудности геймплея и однообразии всего и вся.

Цитата: 
Консольных фанбоев никто не спрашивал.

И? Форум, а конкретно эта тема открыта для обсуждения, или мне нужно было перед вступлением в дискуссию у Вас разрешения спрашивать?

Автор: Kuja 10.10.11 - 00:36

Цитата: 
Консоль есть?

Была. Вы посты внимательней читать можете?
Цитата: 
Это вообще здесь причем? Я говорил о нудности геймплея и однообразии всего и вся.

Тогда давайте все гонки и симуляторы в нудные запишем. И все экшены тоже. Однообразно. Везде эти трассы, 4 колеса, автоматы, патроны, враги. Скучно.

Цитата: 
А игра - эксклюзив для PS3.

Ну эксклюзив, и что?
Doom3 тоже эксклюзив для PC.

Графика устарела еще года 3 назад. Построено все на скриптовых сценах, а про геймплей вообще молчу. Даже если вы с косоглазием, то в монстра попадете.

Автор: Red Bird 10.10.11 - 12:07

Цитата: 
Была. Вы посты внимательней читать можете?

Я спрашиваю про нынешнее поколение консолей.
Цитата: 
Ну эксклюзив, и что?
Doom3 тоже эксклюзив для PC.

Doom 3 нет на нынешнем поколении консолей, потому что он вышел раньше, чем они. Однако его можно запустить на обладающем обратной совместимостью Xbox 360, так как он вышел на Xbox.
Цитата: 
Графика устарела еще года 3 назад. Построено все на скриптовых сценах, а про геймплей вообще молчу. Даже если вы с косоглазием, то в монстра попадете.

Ты в Resistence 3 играл или нет? Назвать пяток крутых современных эксклюзивных ПК-шутеров помимо Hard Reset и держащегося особняком военного симулятора Arma II сможешь?

Автор: Renati 10.10.11 - 15:34

Цитата: (Kuja @ 10.10.11 - 01:36)
Тогда давайте все гонки и симуляторы в нудные запишем. И все экшены тоже. Однообразно. Везде эти трассы, 4 колеса, автоматы, патроны, враги. Скучно.

А вот передёргивать не надо. За всю игру в демку в Hard Reset мне не встретилось ни одной интересной игровой ситуации, только бегущие между взрывающихся объектах окружения однообразные враги...

Автор: Kuja 10.10.11 - 16:00

Цитата: 
За всю игру в демку в Hard Reset мне не встретилось ни одной интересной игровой ситуации, только бегущие между взрывающихся объектах окружения однообразные враги...

Напиши это фанатам Serious Sam'а.

Цитата: 
Я спрашиваю про нынешнее поколение консолей.

Лично у меня нет. У друзей есть.
А на консолях что-то меняется от этого?

Цитата: 
Ты в Resistence 3 играл или нет? Назвать пяток крутых современных эксклюзивных ПК-шутеров помимо Hard Reset и держащегося особняком военного симулятора Arma II сможешь?

А сейчас пять не наберется. Мания у разработчков выпускать продукт даже на кофеварках.

Автор: Стоум 10.10.11 - 16:48

Цитата: (Kuja @ 09.10.11 - 22:34)
Покупка игры не означает, что ей довольны.

А что это значит? Что игроки решили насолить разработчикам и купить у них игру?

Автор: Kuja 10.10.11 - 16:53

Цитата: 
А что это значит? Что игроки решили насолить разработчикам и купить у них игру?

Это означает то, что игра в разработке, демо игры нет. Я по описанию и видео ожидаю одно и делаю предзаказ или если человек занятой, то просто покупаю игру в день релиза (т.к. знакомые о ней говорили/советовали).
Получаю игру, играю и вижу, что продукт не такой какой его представляли мне в превью, видео и т.д.

Игру я купил - в ститистику вошел. Но имею право игру вернуть или же забить и положить на полку до патчей/лучших времен.

Автор: Renati 10.10.11 - 19:40

Цитата: (Kuja @ 10.10.11 - 17:00)
Напиши это фанатам Serious Sam'а.

В Serious Sam'e геймплей хоть немного повеселей, его разбавляют также неплохие добивания, да и сам глав герой wink.gif
Hard Reset-же повторюсь, просто уныл. Нет конечно, наверняка найдутся люди которым это по душе, но позиционировать эту игру как отличнейший ПК эксклюзив глупо...

Автор: PsYcHo 10.10.11 - 22:53

Kuja я так понимаю что утверждаешь что эксклюзивы на пк лучше чем на приставках? Назови мне хотя бы один эксклюзив на пк который продается также как например  gears of war,heavi rain,red dead redemtion.... И так же ты утверждаешь что все продались консолям? Да, а что еще делать если на пк бушует пиратство вот и игры затачиваются на консольщину. В свое время epic games отказалось от разработки gears of war 2 на pc именно из-за пиратства.  cool.gif

Автор: Kuja 10.10.11 - 23:35

Цитата: 
Назови мне хотя бы один эксклюзив на пк который продается также как например  gears of war,heavi rain,red dead redemtion....

Starcraft 2.
TrackMania 2.
Такой же будет и Dota2.
Shogun 2: Total War
Crysis (да его решили портировать на консоли, но до этого он был эксклюзивом)
Практически любая MMO игра.

Цитата: 
И так же ты утверждаешь что все продались консолям? Да, а что еще делать если на пк бушует пиратство вот и игры затачиваются на консольщину. В свое время epic games отказалось от разработки gears of war 2 на pc именно из-за пиратства.

А на консолях пиратства нет? Я щас со смеху помру. Там пиратства ровно столько же. Да, там сложнее это проворачивать, шить консоли, чиповать и т.д.

Игры на PC плохо продаваться стали где примерно с 2003-2005 года. Когда все поголовно стали делать мультиплатформенные игры. И если сначала игру делали для PC и потом порт на консоли (консольщики плевались), то теперь наоборот.
Невозможно играть в то, что заточено под геймпад и имеет картинку для телевизора. Поэтому в Америке многие покупают игру на консоль, вместо того чтобы мучаться и плеваться от PC порта.
Современные игры не могут задействовать на полную современные видеокарты и процессоры т.к. изначально создаются под консоль с ограниченной графикой. Тормозят же на PC они из-за кривой портации.

Возьмем игру Metro 2033. Это не PC эксклюзив, но игра создавалась для PC изначально, а потом порт на консоли. Что мы видим? Графика PC версии заставляет икать любую консоль.
Так же было и с Half-Life 2. Игра качественна сделана для PC, потому что делали ее изначально для PC.

Автор: PsYcHo 11.10.11 - 00:58

Я не отрицаю что на консолях есть пиратство, просто оно не так сильно развито на них. Но основной доход идет именно с консолей. Вот посмотри какой  нибудь чарт продаж игр где учитывается продажа игр на разных платфоррмах вот например продажи crysis 2 на пк составили 14% а dragon age 2 21%. dry.gif

Автор: Kuja 11.10.11 - 01:08

Цитата: 
Я не отрицаю что на консолях есть пиратство, просто оно не так сильно развито на них.

А пиратство на PC в западных странах не так сильно развито как у нас.
Есть один важный аспект. Если игра качественная, интересная и за нее не ломят цену, то ее купят. А когда игра выглядит как из прошлого века, куча багов, болячек, еще и систему защиты приделали, то никто ее покупать не будет. Возьмут, скачают, пару дней поиграют и удалят.
Например, инди игры сейчас окупаются потому, что они оригинальны, просты и редко имеют проблемы. А если есть, то их быстро правят.

Gamers for gamers. А у крупных студий - something for someone.

Цитата: 
Но основной доход идет именно с консолей. Вот посмотри какой  нибудь чарт продаж игр где учитывается продажа игр на разных платфоррмах вот например продажи crysis 2 на пк составили 14% а dragon age 2 21%.

14% и 21% от чего?
Да не идет там основной доход. Нужно не по одной игре мерить, а в общей сумме. Консольные выкидыши никогда не будут хорошо продаваться на PC, потому, что их не будут покупать.
И эти чарты не учитываю цифровые продажи.

Автор: PsYcHo 11.10.11 - 01:27

Я даю тебе пример того что игры на консолях продаются лучше. yes.gif  . Это проценты продаж на пк то есть 14 остальные проценты консольные. Ну даже представим что цифровые продажи добавят еще немного, в любом случае консоли приносят основную прибыль и отрицать это бесполезно. А инди также выходят в xbox live и psn.

Автор: Kuja 11.10.11 - 01:40

Цитата: (PsYcHo @ 11.10.11 - 02:27)
Я даю тебе пример того что игры на консолях продаются лучше. yes.gif  . Это проценты продаж на пк то есть 14 остальные проценты консольные. Ну даже представим что цифровые продажи добавят еще немного, в любом случае консоли приносят основную прибыль и отрицать это бесполезно. А инди также выходят в xbox live и psn.


А Portal 2 продается лучше на PC, чем консолях, по словам самой Valve.
А все потому, что игра хорошо сделана и совершенно одинаково выглядит и работает.

Почему Crysis 2 и DA2 так плохо пошли?
Потому что в Crysis 2 были отвратные текстуры. Графика для консолей. Поэтому и игру покупать никто не стал. Даже разработчики сами выпустили текстурный патч.
DA2, разработчики забили на интерфейс и управление. Играть на PC без гейпада, все равно что лицом по клавиатуре кататься. И сама игра стала простым коридорным слешером.
При этом игра умудрялась тормозить на топовых конфигурациях. DX11 режим сразу в релизе недопилили. Текстурный пак также был выпущен с патчем позже.

Ну и кто виноват, что игры плохо продаются? Сами разработчики.

Автор: PsYcHo 11.10.11 - 02:07

Спорить можно бесконечно. В сети есть такой альянс в который входят много издателей и разработчиков. И они подтверждают что пока больше всего игр продаются на консолях. Но и пк не отстает уже скоро продажи на пк увеличатся на 1\4. Это они так говорят. biggrin.gif .Предлагаю на этом закончить спор как я уже говорил спорить можно вечно. smile.gif

Автор: Стоум 11.10.11 - 05:13

Кармак сообщает:

Цитата: 
Глава id Software Джон Кармак прокомментировал порталу Kotaku ситуацию с тем, что PC-версия последнего проекта его студии отличается низким качеством графики и большим количеством ошибок. Отвечая на критику в адрес игры, он заявил, что id Software "не рассматривает PC как основную платформу для игр".

Он отметил, что понимает, как это сообщение разозлит многих геймеров. Но, добавил Кармак, в настоящее время на двух основных консолях [Xbox 360 и PlayStation 3] играет больше людей, чем на персональных компьютерах.

По словам Кармака, разработчики знали, что если у пользователей не установлены последние драйверы к видеокартам компаний AMD и Nvidia, игра может запускаться с ошибками. При этом на тестовых компьютерах id Software таких проблем не возникало. Как сообщил глава студии, в ошибках виноват драйвер (последняя версия для видеокарт AMD), вышедший незадолго до релиза игры. Он должен был корректно поддерживать Rage, но работал неправильно.

Заявление Джона Кармака уже вызвало новую волну негодования у PC-геймеров. Так, в ответ на его слова фанаты игр от id Software заявили, что они тоже "не рассматривают Джона Кармака как ведущего разработчика".


http://lenta.ru/news/2011/10/10/carmack/

smile.gif

Автор: Kuja 12.10.11 - 21:46

Интересный эксперимент.
http://habrahabr.ru/blogs/copyright/130217/

Автор: Red Bird 12.10.11 - 22:48

Цитата: 
Лично у меня нет. У друзей есть.
А на консолях что-то меняется от этого?

Об этом стоит спросить человека, который на них регулярно играет.
Цитата: 
А сейчас пять не наберется. Мания у разработчков выпускать продукт даже на кофеварках.

То есть, рынок шутеров ориентирован на консоли. Разрабатывать игры под определённую конфигурацию консоли проще, чем под ПК,
Цитата: 
Невозможно играть в то, что заточено под геймпад и имеет картинку для телевизора. Поэтому в Америке многие покупают игру на консоль, вместо того чтобы мучаться и плеваться от PC порта.

Что значит, заточено под геймпад? Смогут ли неискушённые в технических особенностях воспроизведения графики на консолях игроки отличить апскейл от настоящего HD?
Цитата: 
А Portal 2 продается лучше на PC, чем консолях, по словам самой Valve.
А все потому, что игра хорошо сделана и совершенно одинаково выглядит и работает.

Это победа Steam. На консолях цифровая дистрибуция ограничена в том числе и из-за малой вместимости жёстких дисков, но тот же Steam уже интегрирован в PSN, также возможна интеграция с XBLN.
Цитата: 
Почему Crysis 2 и DA2 так плохо пошли?
Потому что в Crysis 2 были отвратные текстуры. Графика для консолей. Поэтому и игру покупать никто не стал. Даже разработчики сами выпустили текстурный патч.
DA2, разработчики забили на интерфейс и управление. Играть на PC без гейпада, все равно что лицом по клавиатуре кататься. И сама игра стала простым коридорным слешером.
При этом игра умудрялась тормозить на топовых конфигурациях. DX11 режим сразу в релизе недопилили. Текстурный пак также был выпущен с патчем позже.

Ну и кто виноват, что игры плохо продаются? Сами разработчики.

Crysis 2 был хорошо оптимизирован, а на PC был выпущен патч с поддержкой DirectX 11. В DA2 интерфейсы на PC и на консолях как раз различались, и как раз на консолях играть было труднее. Так что такие примеры не катят, как и Portal 2 с его просроченной графикой.

Игры плохо продаются, потому что ЦА рынка шутеров играет на консолях. Так как консоли - это удобно. Нет ни тормозов, ни стокилометровых патчей (разработка под определённую конфигурацию + поддержка от разработчиков консоли проще), садись, играй, можешь подключить мышь, чтобы поиграть в шутер, можешь попрыгать с Кинектом или Мувом (Мув также можно использовать в качестве манипулятора в шутерах), можешь купить в сетях инди-игры вроде Child of Eden, Fez и Limbo (недавно перебрался на PC и PS3, кстати). Консоль создана для развлечения, PC же обладает более широким функционалом. И поэтому игры на консолях продаются лучше.

Автор: Kuja 13.10.11 - 01:09

Цитата: 
Об этом стоит спросить человека, который на них регулярно играет.

Ответ ни о чем. То что у меня нет PS3 или Xbox, не говорит о том, что я не играл или не могу играть в игры на них.

Цитата: 
То есть, рынок шутеров ориентирован на консоли. Разрабатывать игры под определённую конфигурацию консоли проще, чем под ПК,

Сейчас никакой жанр, кроме разве что ММО, ни под какую платформу не ориентирован. Даже стратегии на консоли есть. Только кому этот садомазохизм нужен?
Да и в шутеры играть на консолях издевательство. Хотя автоприцел и прочие упрощения как раз для казуалов.

Конечно проще. Только в графической части полная отсталость. Через пол года, год PC спокойно уделывает консоль по части графики. Но выделяются единицы т.к. разработчикам лень делать качественные текстуры и модели для мощных PC. В итоге те и те топчутся на месте прогресса.

Цитата: 
Это победа Steam. На консолях цифровая дистрибуция ограничена в том числе и из-за малой вместимости жёстких дисков, но тот же Steam уже интегрирован в PSN, также возможна интеграция с XBLN.

Он там очень ограниченно интегрирован. Буквально на столько, чтобы работала игра и ее функции.
Тем более Гейб считает, что рынок мобильных телефонов, смартфонов и прочих мобильных устройств убьет консоли. Поэтому развивать Steam в консольном направлении они не будут.
Да и сама PSN и MS не пустит стороннюю систему дистрибьюции на свои продукты.

Цитата: 
Crysis 2 был хорошо оптимизирован, а на PC был выпущен патч с поддержкой DirectX 11. В DA2 интерфейсы на PC и на консолях как раз различались, и как раз на консолях играть было труднее. Так что такие примеры не катят, как и Portal 2 с его просроченной графикой.

Патч был выпущен. Это ключевое слово. Никому не нужен продукт огрызок. Поэтому его продажи и провалились. На консолях проблем с графикой не было т.к. это их нормальное разрешение и максимально допустимый уровень графики. Это все равно, что купить машину, но без кузова. Потом вам его доставят установят, а пока так ездить будите.

Ха, в Портал 2 просроченная графика? Да она до сих пор за пояс затыкает множество игр и мультиплатформенные тайтлы. Если бы все консольные порты выглядели так.

Цитата: 
Игры плохо продаются, потому что ЦА рынка шутеров играет на консолях. Так как консоли - это удобно. Нет ни тормозов, ни стокилометровых патчей (разработка под определённую конфигурацию + поддержка от разработчиков консоли проще), садись, играй, можешь подключить мышь, чтобы поиграть в шутер, можешь попрыгать с Кинектом или Мувом (Мув также можно использовать в качестве манипулятора в шутерах), можешь купить в сетях инди-игры вроде Child of Eden, Fez и Limbo (недавно перебрался на PC и PS3, кстати). Консоль создана для развлечения, PC же обладает более широким функционалом. И поэтому игры на консолях продаются лучше.

ЦА рынка шутеров играет на PC. На консолях еще ни одного турнира по шутерам не было и не будет. Пока есть мировые чемпионаты, киберкоманды и призовые деньги, то шутеры - это удел PC.
Патчи и на консолях есть.
Купить консоль и играть 7 лет в игры с одной и тожей графикой. Без модов, без нормального перевода, без возможности поковыряться. Нет, спасибо.
Я почти 10 лет на консолях отыграл и считаю это чисто детским вариантом компьютера. Либо для игры в компании. Не более.

Автор: Red Bird 13.10.11 - 01:50

Цитата: 
Ответ ни о чем. То что у меня нет PS3 или Xbox, не говорит о том, что я не играл или не могу играть в игры на них.

Так ты в Resistence 3 играл или нет? В Halo: Reach?
Цитата: 
Сейчас никакой жанр, кроме разве что ММО, ни под какую платформу не ориентирован. Даже стратегии на консоли есть. Только кому этот садомазохизм нужен?

Больше шутеров выходит на консолях, но рынок шутеров на них не ориентирован. Железная логика.
Цитата: 
Да и в шутеры играть на консолях издевательство. Хотя автоприцел и прочие упрощения как раз для казуалов.

Автоприцеливание отключается, мышь подключается. Причём давно.
Цитата: 
Он там очень ограниченно интегрирован. Буквально на столько, чтобы работала игра и ее функции.

И? Причина, почему на консолях отсутствует система цифровой дистрибуции, написаны в моём посте.
Цитата: 
Тем более Гейб считает, что рынок мобильных телефонов, смартфонов и прочих мобильных устройств убьет консоли. Поэтому развивать Steam в консольном направлении они не будут.

Да ладно? Портативные развлечения убьют геймплей за телевизором, удобно устроившись с геймпадом? Убьют Кинект и Мув? Смешно.
Цитата: 
Тем более Гейб считает, что рынок мобильных телефонов, смартфонов и прочих мобильных устройств убьет консоли. Поэтому развивать Steam в консольном направлении они не будут.

Во-первых: с чего ты взял?
Во-вторых: что мешает им организовать цифровую дистрибуцию на следующем поколении консолей? Попытки-то были, вон в PSP Go игры из сети качались.
Цитата: 
Патч был выпущен. Это ключевое слово. Никому не нужен продукт огрызок. Поэтому его продажи и провалились. На консолях проблем с графикой не было т.к. это их нормальное разрешение и максимально допустимый уровень графики. Это все равно, что купить машину, но без кузова. Потом вам его доставят установят, а пока так ездить будите.

Ха, в Портал 2 просроченная графика? Да она до сих пор за пояс затыкает множество игр и мультиплатформенные тайтлы. Если бы все консольные порты выглядели так.

То есть, в Portal 2 графика лучше, чем в Crysis 2?
Цитата: 
Патч был выпущен. Это ключевое слово. Никому не нужен продукт огрызок. Поэтому его продажи и провалились. На консолях проблем с графикой не было т.к. это их нормальное разрешение и максимально допустимый уровень графики. Это все равно, что купить машину, но без кузова. Потом вам его доставят установят, а пока так ездить будите.

Ха, в Портал 2 просроченная графика? Да она до сих пор за пояс затыкает множество игр и мультиплатформенные тайтлы. Если бы все консольные порты выглядели так.

Опять смешал всё в кучу. Киберспорт это отдельная тема. Все миллионы копии игры Modern Wafrare 2 киберспортсмены купили? А что касается турниров онли на PC, то это лол, ты о проведении турниров по Halo 3 и Halo: Reach CPL и WCG видимо не слышал.

Автор: Kuja 13.10.11 - 02:21

Цитата: 
Так ты в Resistence 3 играл или нет? В Halo: Reach?

Не играл, но видел как играют знакомые в Resistance. Не впечатлило. Даже если выстрелил в 5 метрах от цели, то все равно попал.
Цитата: 
Больше шутеров выходит на консолях, но рынок шутеров на них не ориентирован. Железная логика.

Логика в том, что сейчас 99% игр мультиплатформа. 1% это типа эсклюзив там или сям.
Цитата: 
Автоприцеливание отключается, мышь подключается. Причём давно.

Ага. Консоль с мышкой и клавой. Эти девайсы проблемно достать и еще больший изврат. Хочется играть с мышкой - купи комп. Не жмись.
Цитата: 
И? Причина, почему на консолях отсутствует система цифровой дистрибуции, написаны в моём посте.

Вот она ограниченность консолей. Даже жиск большего объема поставить проблема. Дожили.
Причина в том, что ни Sony, ни MS это не надо. Давно бы в консоли новых ревизий запихали "толстые" диски.
Цитата: 
Да ладно? Портативные развлечения убьют геймплей за телевизором, удобно устроившись с геймпадом? Убьют Кинект и Мув? Смешно.

Со временем любой смартфон сможет подключаться к подобного рода устройствам и работать с ними. Плюс есть стандарты передачи видео без проводов.
Даже сейчас смартфоны и Apple продукция демонстрирует графку лучшую, чем на консолях.
Берем любой современный телевизор и с помощью смартфона передаем на него картинку и играем с друзьями с подобными смартами. Консоли не нужны.
Цитата: 
Во-первых: с чего ты взял?
Во-вторых: что мешает им организовать цифровую дистрибуцию на следующем поколении консолей? Попытки-то были, вон в PSP Go игры из сети качались.

С того, что так Гейм сказал.
http://kotaku.com/5848885/valve-boss-sees-a-future-in-which-apple-has-killed-the-video-game-console
Ничто не мешает, но Sony и MS туда Стим не пустят. Они организуют свое казино с блэкджеком и т.д. Steam PC only.
Вопрос в том, будит ли консоли след. поколения и смогут ли они тягаться с развивающимся рынком мобильных устройств.
Цитата: 
То есть, в Portal 2 графика лучше, чем в Crysis 2?

Ну максимум на уровне консольного Кризиса 2. А местами его превосходит. На консолях нет и не было MSAAx8 или х16 и анизотропии.
Цитата: 
Опять смешал всё в кучу. Киберспорт это отдельная тема. Все миллионы копии игры Modern Wafrare 2 киберспортсмены купили? А что касается турниров онли на PC, то это лол, ты о проведении турниров по Halo 3 и Halo: Reach CPL и WCG видимо не слышал.

А все копии TF2 и LFD тоже консольщики скупили? Видимо он был таким незначительным, что про него в инете ничего и не пишут.

Автор: Red Bird 13.10.11 - 03:02

Цитата: 
Не играл, но видел как играют знакомые в Resistance. Не впечатлило. Даже если выстрелил в 5 метрах от цели, то все равно попал.

Поиграй. И не только в Resistence.
Цитата: 
Логика в том, что сейчас 99% игр мультиплатформа. 1% это типа эсклюзив там или сям.

Мощная база эксклюзивов на обеих консолях (Xbox 360 в последнее время сдал в этом плане, честно говоря) - 1%? Смешно. Серии Uncharted, Resistence, Killzone, MGS, Gears of War, Halo, - 1%. И это я ещё не говорю о консольной мультиплатформе (Shadows of Damned, Vanquish). Версии на PC выходят, потому что они приносят прибыль. Но основная прибыль идет от консольного рынка. И потому столько эксклюзивов и консольной мультиплатформы.
Цитата: 
Ага. Консоль с мышкой и клавой. Эти девайсы проблемно достать и еще больший изврат. Хочется играть с мышкой - купи комп. Не жмись.

Да продаются везде уже.
Цитата: 
Вот она ограниченность консолей. Даже жиск большего объема поставить проблема. Дожили.
Причина в том, что ни Sony, ни MS это не надо. Давно бы в консоли новых ревизий запихали "толстые" диски.

Опять же с чего ты взял? Также можно было говорить о рынке казуальных игр (на котором правила Nintendo) относительно "больших" консолей от MS и Sony, но в последние годы наблюдается настоящая интервенция на этот рынок. Почему это не сможет произойти с цифровой дистрибуцией, особенно в свете успеха Steam?
Цитата: 
Со временем любой смартфон сможет подключаться к подобного рода устройствам и работать с ними. Плюс есть стандарты передачи видео без проводов.
Даже сейчас смартфоны и Apple продукция демонстрирует графку лучшую, чем на консолях.
Берем любой современный телевизор и с помощью смартфона передаем на него картинку и играем с друзьями с подобными смартами. Консоли не нужны.

А на консолях уже реализуются подобные фичи, например, кросс-геймплей на PS3 и портативкой PSVita. Или Wii U, представляющий собой моноблок + геймпад с экраном и возможностью играть отдельно от консоли.
Цитата: 
Ничто не мешает, но Sony и MS туда Стим не пустят. Они организуют свое казино с блэкджеком и т.д. Steam PC only.

Ну и организуют. Важное - сам факт.
Цитата: 
Вопрос в том, будит ли консоли след. поколения и смогут ли они тягаться с развивающимся рынком мобильных устройств.

См. выше про интеграцию с консольными портативными устройствами.
Цитата: 
А все копии TF2 и LFD тоже консольщики скупили? Видимо он был таким незначительным, что про него в инете ничего и не пишут.

А кто, киберспортсмены? Настоящих продаж игр от Valve мы не знаем, так как они не разглашают информацию касательно цифровых продаж. Да и им далеко до продаж игр от Activision Blizzard с их Call of Duty (которые даже Diablo 3 обещают на консоли загнать).

Автор: Kuja 17.10.11 - 22:18

Цитата: 
Вы можете показать примеры игр 2006 года с лучшей графикой?

Call of Juarez. Особенно с DX10 апдейтом.
Half-Life 2: EP 1.
Battlefield 2142
Dark Messiah of Might and Magic ничем не уступал Обливиону.
Ну и можно внести сюда Prey.
Company of Heroes, но это стратегия.

Автор: Простой Пилигрим 18.10.11 - 04:50

О ноу в Skyrim'е графон не как в круизисе ! Уже несу веревку и мыло  dry.gif.
В Skyrim хорошая графика, а вы уже зажрались.

Автор: Jakov 18.10.11 - 14:59

Риторический вопрос такой: может она и хорошая, но современная ли?

Автор: Kuja 18.10.11 - 16:12

Цитата: 
Риторический вопрос такой: может она и хорошая, но современная ли?

Современная графика на консолях - миф.

Кстати, о Steam.
Скоро выйдет новая аркадная игрушка - Renegate Ops. Так вот в Стиме она доступна будет уже завтра. Так же можно уже купить и ключи активации цифровой версии.
А те кто любит свои диски джевелы - ждут 28 октября. Только тогда диски дойдут до прилавков магазинов. Да и цена за джевел порядка 300 руб, когда версия в Стиме обошлась в 112 рублей (4Pack. Одна для себя и 3 для друзей).
Так было и с игрой Orcs Must Die! Когда все ее уже прошли, а диск только добрался до магазинов.

Так что Стим и цифра есмь добро. И Скайрим (какой бы он не был) с привязкой к Стиму - это нормально.

Автор: Jakov 18.10.11 - 17:10

Цитата: (Kuja @ 18.10.11 - 17:12)
Современная графика на консолях - миф.

Ну так поэтому и написал, что вопрос риторический (:
А Steam вообще очень и очень прекрасная вещь.

Автор: Kuja 20.10.11 - 00:15

http://www.3dnews.ru/editorial/618461/

Смотрим графики.

Автор: Kuja 21.10.11 - 03:34

FG, кажется, спорил на счет актуальности российского рынка для Steam. Так вот:

http://store.steampowered.com/news/6568/

Цитата: 
Gamers Rejoice! Available immediately, over 38 million players in the Russian Federation can add value directly to their Steam Account Wallet via their local cash kiosk.

Over 450,000 cash kiosks throughout Russia now offer gamers the ability to add value to their account’s Steam Wallet, enabling millions of gamers to purchase, download and play their favorite games using Steam, the world’s largest social entertainment platform.

Valve chose Xsolla, the leader in game monetization solutions in Russia, to help them make Steam more accessible to gamers in the Russian market.


38 миллионов пользователей Steam в России. Все цифровые лавочки 1С и прочих могут сливать воду.
Steam сделала прямое пополнение своего кошелька через терминалы городов России.

Автор: [FG] 21.10.11 - 05:38

>> Kuja:

Цитата: 
FG, кажется, спорил на счет актуальности российского рынка для Steam.

Вернемся к контексту? smile.gif
http://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showtopic=4563&st=60&p=194941&#entry194941

Цитата: (FG)
Цитата: (Kuja)
Ага. Россия в первой пятерке по количеству активных аккаунтов в Стиме и имеет высокие продажи. Особенно после ввода рублей.
Столько денег мимо кассы идет...
Показатель активных аккаунтов совершенно не отражает покупательной способности целевой аудитории. Высокие продажи чего и по сравнению с чем? Стим не предоставляет информацию с продаж, откуда информация?

Автор: Kuja 21.10.11 - 15:46

Не было бы высоких продаж - не было бы движения в нашу сторону типа платежей через терминалы.

Автор: [FG] 22.10.11 - 00:17

>> Kuja:
Не будет движения - не будет "высоких" продаж wink.gif

Автор: Kuja 23.10.11 - 22:29

Статистика для Стима

Автор: Yokuda 23.10.11 - 22:46

Я прошу прощения, но ни в одном из приведенных вами слайдов (или слайде, ведь вся информация выложена единым графическим файлом) нет прямых упоминаний о Steam.

Автор: [FG] 23.10.11 - 23:25

>> Kuja:
Какая-то солянка. И при чем здесь стим? Стим никому не предоставляет информацию с продаж. Ни одному агентству.

Автор: Kuja 24.10.11 - 15:31

Цитата: 
В пресс-релизе Steam упомянуты 38 миллионов игроков в России. Эта цифра взята из отчёта компании Newzoo.

Автор: Jakov 24.10.11 - 16:20

http://avegamers.com/blog/special/valve-i-ikh-eksperimenty 3-й абзац.

Gabe Newell:
"Например, Россия. Вы говорите: «Мы будем работать в России.» Люди говорят вам, что вы обречены, что в России все пиратят. Сегодня Россия – наш крупнейший континентальный европейский рынок, после Германии."

http://www.geekwire.com/2011/experiments-video-game-economics-valves-gabe-newell - оригинал.

Автор: Red Bird 24.10.11 - 19:26

Цитата: 
В пресс-релизе Steam упомянуты 38 миллионов игроков в России. Эта цифра взята из отчёта компании Newzoo.

В отчёте компании Newzoo указано общее количество активных игроков в России. Что касается Steam, то 38 миллионов - это, судя по всему, общее количество аккаунтов в мире, если верить тому, что год назад количество аккаунтов составляло около 30 миллионов.

Автор: [FG] 24.10.11 - 20:22

>> Kuja:
38 млн. - некая абстрактная цифра, на основе маркетинговых исследований. Цифра эта никак не связано с пользователями сервиса Стим в России.

Официальный график ВСЕХ активных учетных записей в Стим: http://store.steampowered.com/stats/

Автор: Jakov 24.10.11 - 20:58

Ну так или иначе российский рынок довольно крупный, как сказал Гейб.

Автор: Kuja 11.11.11 - 02:22

Уважаемые пользователи Steam и форумов Steam,

Наши форумы Steam были подвергнуты дефейсу вечером в воскресенье 6-го ноября. Мы начали расследование и обнаружили, что вторжение затронуло больше, чем просто форумы.

Мы выяснили, что помимо форумов взломщики получили доступ к базе данных Steam. Эта база содержала информацию, включающую имена пользователей, хэшированные и засоленные пароли, данные об игровых покупках, email адреса, биллинговые адреса и зашифрованные данные по кредитным картам. У нас нет полной уверенности, в том, что злоумышленники получили доступ к зашифрованным данным карт или личной информации, или в том, что данные по паролям и картам были расшифрованы. Мы всё ещё проводим расследование.

До сих пор этими данными не воспользовались. Тем не менее, вы должны внимательно следить за движением средств на вашей карте.

И хотя мы выяснили, что был получен доступ только к нескольким учётным записям на форуме, всем его пользователям необходимо будет сменить пароли при следующей авторизации. Если ваш пароль к форумам использовался где-то ещё — смените его везде.

Мы не наблюдаем ни одну взломанную учётную запись в Steam, поэтому не планируем принудительно менять пароли к ним (т.к. они не связанны с паролями на форуме). Однако, будет совсем не лишним сменить их тоже, особенно если они у вас были одинаковые.

При первой же возможности мы откроем форумы.

Я искренне сожалею о случившемся и полагаюсь на ваше понимание.

Гейб.

Автор: [FG] 11.11.11 - 02:44

Увы, нет системы, которую нельзя было бы взломать.

Автор: Kuja 11.11.11 - 02:46

Мб, на главную сунуть? Посетителей предупредить лишний раз.

По идее после того как залатают, то должны быть какие-то бонусы или скидки.

Автор: [FG] 11.11.11 - 02:49

Пока кроме форума ничего не ясно, как будет информация, опубликуем. Форум не был интегрирован напрямую со стимом. Это обычный vBulletin на Php + mysql.

Автор: Warmth 03.03.13 - 22:09

Там как-то заходил разговор о Crysis? Так Crytek, разработчики Crysis... они же считают PC основной платформой для своего детища)

Автор: Грид 04.03.13 - 07:12

Цитата: (Warmth @ 03.03.13 - 23:09)
Там как-то заходил разговор о Crysis? Так Crytek, разработчики Crysis... они же считают PC основной платформой для своего детища)

И все же они до конца выжимали последние соки из консолей. И это у них получилось. Все хотят денег...
P.S. PC - основная платформа. Логично. Ведь на ПК графика  в Crysis намного лучше, потому что консоли не потянут такую графику.
А Crysis делает упор на зрелищность и графику.

Автор: тэслер 04.03.13 - 13:24

зачем эти консоли? если б не они я бы ещё 3 месяца назад в dragonborn играл

Автор: Грид 04.03.13 - 15:12

Цитата: (тэслер @ 04.03.13 - 14:24)
зачем эти консоли? если б не они я бы ещё 3 месяца назад в dragonborn играл

Зачем IPhone? Зачем ноутбуки? Зачем телевизоры?
Ведь есть ПК...  dry.gif

Ты бы играл в dragonborn если бы не жадность Беседки.

Автор: Warmth 04.03.13 - 16:07

Ну и потому что на консолях тоже играют)

Автор: Warmth 11.03.13 - 22:02

Недавно услышал что PS4 грядёт %) Интересно если мне кто скажет что эта новость уже старая давно smile.gif
И мне кто скажет почему конец консолям? Это в каком смысле? Вот недавно услышал(уж извиняюсь) что это просто совершенно новое %) Консоли изживают себя?.. Да, опять-же, я не могу понять о чём говорят.

Автор: [FG] 11.03.13 - 22:20

Сложно понять, о чем именно вы хотели сказать. Но могу также обратить ваше внимание, что природное топливо на третьей планете от звезды под именем Солнце тоже скоро закончится, но почему-то эта тема менее обсуждается. Человечеству конец?

Автор: Warmth 11.03.13 - 22:47

Конец, это может начало что-то нового(я недавно подумал)? Я мало понимал, но вот вы, [FG], слышали такое, что консоли изживают себя?
Неужели это только потому что компьютеры намного мощнее? Я вообще не могу предположить из-за чего такое говорили. По-мне так они вполне живучи)

добавлено Warmth - [mergetime]1363031230[/mergetime]
Слышал что новое поколение консолей должно быть последним в линейке blush.gif

Автор: Kuja 12.03.13 - 00:39

Цитата: 
Неужели это только потому что компьютеры намного мощнее? Я вообще не могу предположить из-за чего такое говорили. По-мне так они вполне живучи)

Если судить по начинке PS4, то она уже устарела. В ней нет ничего чтобы превосходило нынешний ПК.
ПК всегда гибче в плане апгрейда и технологии всегда за ним. Зато на консолях можно тупо купить и тупо играть. Ни настройки, ни обслуживание.

К следующим годам обновления консолей все в клауд-гейминг уйдут. Либо нынешнее поколение консолей просто провалится. На второе я больше ставлю.
Их давят планшетики и смартфоны.

Автор: Warmth 12.03.13 - 02:47

А можно мне объяснить что такое клауд-гейминг?smile.gif

Автор: Kuja 12.03.13 - 03:38

Гугл объяснит. Onlive, Gaikai.
Это когда игра и все железо на сервере где-то в Европе или столице родины, а вы дома играете без всякого компа и консоли. Лишь купив мини приставку с геймпадом, либо вообще в телевизор уже все встроено. Качать и устанавливать ничего не нужно.

Минусы в том, что высокий пинг, хуже качество картинки т.к. вы получаете видео, а не рендер на вашем компе. Ну и никаких модов, фан патчей и т.д.
Нет инета или никакой коннект и уже не приобщитесь. С годами конечно это все решится.

Автор: Warmth 12.03.13 - 03:52

Спасибки)
Ну я себе такое трудно представляю. С моим соединением с интернетом...)

Да, посмотрю как нибудь в гугле...
Как-раз на недавней конференции посвящённой анонсу PS4 что-то рассказывали, но я мельком видел.

добавлено Warmth - [mergetime]1363049565[/mergetime]
ну как выше и написано[qoute=Kuja]Нет инета[/quote]я просто позднее сообщение отправил.

Автор: [FG] 12.03.13 - 20:14

Цитата: 
слышали такое, что консоли изживают себя?

Большая часть подобных заявлений идет от паршивого уровня журналистики, не секрет, что журналистика давно превратилась из средства донесения информации в средства управления аудиторией и получения прибыли. Чем громче название у материала и чем скандальнее, тем больший резонанс.

Каждая платформа уже сформировала вокруг себя нишу с рядом стабильных ключевых особенностей, у каждой платформы есть набор плюсов и минусов, эсклюзивов. По мере роста технического прогресса и требований рынка, платформы будут видоизменяться в борьбе за конкурентоспособность и продолжать предлагать различные наборы эксклюзивных сервисов и проектов. Наиболее серьезная проблема, с которой столкнется рынок в ближайшее время - это рост себестоимость разработки продукта и, соответственно, увеличение стоимость конечного товара. В наибольшей опасности сейчас находятся издатели, т.к. их подходы к получению прибыли несут все большие риски и контролировать привычный процесс становится все сложнее и затратнее. Те, тот, кто не сможет быстро приспособиться к таким изменениям - прекратит свое существование либо будет поглощен. В остальном же, в техническом плане картина рынка будет меняться относительно плавно, до некого момента, когда эволюционный скачек технического прогресса, либо какое-то ноу-хау, не предложит рынку что-то координально новое.

Автор: Warmth 12.03.13 - 21:10

Ага,  я попался значит)
Да, Как-бы чтобы сделать большую игру, много денег будет уходить)
Но я не полностью полагаюсь этим или иным слухам...
В связи с возрастающей мощностью, консолей, разработчикам придётся грамотнее использовать их ресурсы. Что-то такое я слышал.

добавлено Warmth - [mergetime]1363111814[/mergetime]
Я наверно только немного раскрыл какую-о тему)
У разработчиков больше уходит времени на создание красивой графики чем на геймплей?)

Автор: Drakosta 03.04.13 - 09:09

Цитата: (Warmth @ 13.03.13 - 01:10)
Ага,  я попался значит)
Да, Как-бы чтобы сделать большую игру, много денег будет уходить)
Но я не полностью полагаюсь этим или иным слухам...
В связи с возрастающей мощностью, консолей, разработчикам придётся грамотнее использовать их ресурсы. Что-то такое я слышал.

добавлено Warmth - [mergetime]1363111814[/mergetime]
Я наверно только немного раскрыл какую-о тему)
У разработчиков больше уходит времени на создание красивой графики чем на геймплей?)



Опять же противоречивое высказывание. Крупные компании часто делают упор на графику, что бы окупить расходы на производство игры. Однако маленькие компании смогут окупиться только за счет геймплея, так как у них не хватит мощностей для выполнения виртуозной графической составляющей. Однако есть и исключения.

Время на создание красивой графики может быть разным, это зависит от компании и от движка. Можно инди-игре сделать сам геймплей быстро, а потом пилить красивую графику и тратить деньги на художников (как в случае с Braid).

Автор: Kaddok 20.12.13 - 18:01

Кстати, на PC есть довольно много хороших флеш игр, которых сейчас довольно большое количесвто и к тому же бесплатных. В них хорошо играть, когда есть немного свободного времени  yes.gif.  Плюс среди них довольно много игр на логическое мышление, что встречается зачастую именно в подобных флеш- проектах. Вот тут можете подыскать что- нибудь для себя: http://flash-besplatno.ru/

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()