Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Дихотомия Алдуин-Акатош, Два бога или все же один

Что вы думаете по этому поводу?
 
Алдуин-северный аспект Акатоша.Он сам разрушает мир в конце кальпы. [ 7 ] ** [18.92%]
Личность Алдуина заменяет личность Акатоша в конце каждой кальпы, и он разрушает мир. [ 8 ] ** [21.62%]
Алдуин- родной сын Акатоша. (А кто мать тогда?) [ 22 ] ** [59.46%]
Всего голосов: 37
Гости не могут голосовать 
 
Аха'Cферон
  post 28.03.14 - 21:54   (Ответ #181)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 776
Репутация: 209
Нарушений: (0%)
I. Конкретно там с Дагоном сказано просто "Ака", без всяких добавлений и понимать это можно в большей степени именно так, как я Вам сказал.

II. Это Ваша позиция. Я лично так не считаю. Хотя действительно у Вас есть в некоторой мере большее количество аргументов для доказательства этой позиции с точки зрения официального бэкграунда. Но косвенно, если смотреть со стороны, акцентрируясь на вне-игровом фоне, то... можно придти к другим выводам.

Скажем у Толкина по черновикам можно видеть, что ситуация со скаладыванием Lore тоже была не прямолинейной.

III. А хрен его знает. Ну вообщем что-то там есть. biggrin.gif
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Phoenix_Neko
  post 28.03.14 - 23:24   (Ответ #182)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 138
Репутация: 16
Нарушений: (0%)
Цитата: (Аха'Cферон @ 28.03.14 - 22:54)
I. Конкретно там с Дагоном сказано просто "Ака", без всяких добавлений и понимать это можно в большей степени именно так, как я Вам сказал.
Почему же в большей? Да и на вопрос вы не ответили.

"Ещё перед Расколом Скарабей-Строитель был Алхимиком великой Мерид, Державшей Целый Чёрный Блок Под Колпаком" - "Пантеон Магне-Ге"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Аха'Cферон
  post 29.04.14 - 22:34   (Ответ #183)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 776
Репутация: 209
Нарушений: (0%)
Цитата: 
И что заставляет думать, что это один и тот же Ака? Именем "Ака" можно назвать кого угодно, хоть Ака-Туска, который в Алдудагге существует совместно с Акатошем.


Цитата: 
Почему же в большей? Да и на вопрос вы не ответили.


В первой песни сказано просто Ака, без всяких добавлений. И кроме того этот просто Ака назван Дагоном как:

"first and last of spirits" © http://www.imperial-library.info/content/s...ights-aldudagga

По Мономифу первым духом был Акатош, Дракон Времени. Я не знаю кто такой Ака-Туск (и знать не хочу), но вот здесь вероятность Акатоша больше, чем понимание что перед нами чмо из Skyrim Lore как сын Акатоша, его творение Алдуин.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Darkhelor
  post 21.09.15 - 18:32   (Ответ #184)
Пользователь offline

-----


Бюргер
Группа: Обыватель
Сообщений: 61
Репутация: -3
Нарушений: (0%)
Алдуин, известный обитателям Скайрима как Пожиратель Миров, чрезвычайно могущественный дракон. Он изображается как злая сила, периодически уничтожающая мир, и Норды верят, что его возрождение предвещает конец света. Он – первенец Акатоша, старший брат Паартурнакса и самопровозглашённый вариант Акатоша.

Со слов Паартурнакса Алдуин однажды был назван величайшим творением Акатоша. Но он вскоре возгордился и предпочёл отказаться от своей основной роли Пожирателя Миров и приступить к завоеванию Мундуса самостоятельно при помощи своих друзей-драконов. Однако во время древней Войны Драконов он был изгнан при помощи Древнего Свитка. Возвращение Алдуина на Нирн совпало с появлением Довакина. Имя Алдуина было разделено на «Ал Ду Ин», что означало «Главный Разрушитель и Пожиратель».


Одна легенда гласит, что Алдуин может отъесть возраст своих жертв, и что однажды его призрак съел возраст населения Нордов, уменьшив его до шести, после того, как был вызван Орки. Эта легенда имеет под собой реальное основание, поскольку Алдуин питается душами мёртвых в Совнгарде и ревниво оберегает эту свою привилегию.
Имперские учёные пришли к выводу, что Алдуин не является главным в пантеоне Нордов (на самом деле, в этом пантеоне нет вождя, см. Шор), однако они считают, что он был его первоисточником, жутким и устрашающим. Многие Норды настаивают на том, что вера в то, что Алдуин является местной модификацией Бога Времени – это ложь, распространённая иностранцами, неверно понимавшими мифы и легенды Нордов.

Это была необоснованная претензия Алдуина на статус божества, которая вынудила Паартурнакса поднять драконов на восстание и обратиться за поддержкой к древнему народу Нордов. Паартурнакс сформировал орден Седобородых и передал им умение использовать ту’ум (драконий крик), который был использован для нанесения поражения Алдуину.


Акатош (Ауриэль, у Альдмеров) – главное божество из Девяти (культ Девяти Божеств проповедуется в Сиродииле и его провинциях) и один из двух богов, встречающихся в каждом религиозном культе Тамриэля (второй – Лорхан). Его символ – дракон и часто его называют Дракон-Бог Времени. Он считается одним из первых богов, принявших форму в Месте Начала; после того, как появился он, другие духи сочли процесс бытия простым и тогда образовались различные пантеоны мира. Он верховный Бог Империи Сиродиила, где олицетворяет такие качества как выносливость, неуязвимость, законность, и популяризует понятия долга, службы и повиновения. Акатоша считают отцом всех драконов и их лидер Алдуин был назван “Первенцем Акатоша”.

В Часовне Акатоша, поклоняются Акатошу и прославляют его, именуя “Великим Драконом”.

Значительная часть следов Акатоша исчезла из древних легенд Кимеров во время их так называемого “исхода”, прежде всего из-за ассоциаций этого бога с Альтмерами. Однако, некоторые качества Акатоша, важные для смертных рас, позже нашли воплощение в Альмалексии, самом известном божественном существе Трибунала. Таким образом, можно сказать, что идеями Акатоша Данмеры пренебрегли не полностью, хоть и предали его имя забытью.

Акатош принял участие в подписании Соглашения с новой человеческой Империей, и его кровь мистическим образом соединилась с кровью Алессии и её потомков. Амулет Королей был символом его покровительства и помогал новой Империи Сиродиила получать выгоду от стабильного влияния Башни Белого Золота и поддерживать барьер между Мундусом и Планами Обливиона. Когда этот барьер был под угрозой во время Кризиса Обливиона, Мартин Септим смог призвать Акатоша и превратиться в аватара Акатоша, выглядевшего как гигантский дракон из огня. Этот аватар-дракон победил Мехруна Дагона, восстановив барьер между Тамриэлем и Планами Даэдра, после чего превратился в статую, ныне расположенную в разрушенном Храме Единого. Также Акатош был создателем Щита Ауриэль и Лука Ауриэль.

То есть из вывода можно сказать,что Алдуин и Акатош-это две абсолютно разные сущности и они не являются одними богами,т.е Акатош-Алдуин или Алдуин-Акатош.

Мир - сложная шутка, чтобы смотреть на него в черно-белых тонах.(с)
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Галлиен
  post 24.09.16 - 14:43   (Ответ #185)
Пользователь offline

-----


Меченосец
Группа: Обыватель
Сообщений: 98
Репутация: 35
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Моё мнение просто и банально. Алдуин - первый и лучший из драконов - высшей расы, созданной самим Акатошем. Изначально драконы присматривали за этим миром. Потом жалкие человечишки взбунтовались (сначала против драконьих жрецов, потом уже и драконы подключились). Алдуина вышибли из реальности на многие тысячи лет. И когда он вернулся, его задачей стало вовсе не "пожирание мира". Где он в игре занимается чем-то подобным? На мой взгляд, Алдуин занимается только одним - возрождает расу драконов, оживляя их.


Вот что мне так не нравится в Скайриме. В Морровинде я брал книгу Каркурсора о разновидностях веры, и читал о Пожирателе Мира. А в Скайриме нас знакомят с большим монстром, который ничего подобного и не делает, а просто-напросто очередной монстр, занимающийся только одним - возрождением очередной расы монстров (ну между завтраком и ужином, конечно). В общем...

Как скучно мы живём! В нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы перестали делать большие хорошие глупости.

Сообщение отредактировал Галлиен - 24.09.16 - 14:44

Призрак кагренизма ходит по Велоту.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Snerrir
  post 28.09.16 - 16:08   (Ответ #186)
Пользователь offline

-----


Саблезубый норд
Группа: Ролевик
Сообщений: 687
Репутация: 210
Нарушений: (0%)
>> Галлиен:
Хм, а мне вот интересно, могут ли драконы заниматься мантлингом? В смысле вот были некие Тарстааг Мирожор и один шибко амбициозный дова по имени Алдуин. А затем Алдуин начал летать по миру как Тарстааг, пока Тарстааг не стал летать как Алдуин. Только вот дова просчитался - в пакет полученных радостей входило требование подчиняться эпическому канону, в котором кушать полагается строго по расписанию.

RAWR! RAWR!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
brn521
  post 04.07.17 - 14:45   (Ответ #187)
Пользователь offline

-----


Путник
Группа: Обыватель
Сообщений: 6
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Цитата: (Snerrir @ 28.09.16 - 16:08)
>> Галлиен:
Только вот дова просчитался - в пакет полученных радостей входило требование подчиняться эпическому канону, в котором кушать полагается строго по расписанию.

Насколько понимаю, мантлинг предполагает в том числе и изменение правил в свою пользу. Откуда нам известно, что игры серии происходят в одной и той же кальпе? Фактически точно к одной кальпе можно причислить лишь две игры серии, Скайрим SLE и Скайрим SSE . Да и то похоже ненадолго, шли какие-то разговоры о новых DLC.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Вы заметили,как хорошо развита канализация в Сирродиле?Так вот,я еще НИ ОДНОГО сортира,или ванной не нашел!Тогда зачем канализация? (Эмильен)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 19.07.19 - 03:20