Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Game of Thrones / Игра престолов

 
[FG]
  post 30.05.11 - 20:09   (Ответ #1)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
Страница на IMDB: http://www.imdb.com/title/tt0944947/
Новый сериал от HBO по произведению: http://en.wikipedia.org/wiki/A_Game_of_Thrones

Цитата: 
Kings, queens, knights and renegades use schemes and swords to battle for the throne.




Собственно, кто смотрел, как оно вам?

Сообщение отредактировал [FG] - 08.06.13 - 01:49

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 30.05.11 - 20:13   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Вполне, хотя и не читал оригинальную серию книг.
Правда, иногда возникает ощущение, что автор - школьник пятнадцати лет, которому не дают девки.

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Yokuda
  post 30.05.11 - 20:24   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 433
Репутация: 23
Нарушений: (0%)
Цитата: (Dro'Anton @ 30.05.11 - 20:13)
Вполне, хотя и не читал оригинальную серию книг.

Только начал читать, затянуло.
Цитата: (Dro'Anton @ 30.05.11 - 20:13)
Правда, иногда возникает ощущение, что автор - школьник пятнадцати лет, которому не дают девки.

Почему наличие сексуальной тематики массово ассоциируется со школьниками? Какая-то нездоровая тенденция, господа.

Чушь. По одному взгляду на лицо можно распознать вампира. Можно, конечно, носить шлем. Что? Да, не припоминаю ни одного стража Телванни без шлема. Хмм.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
[FG]
  post 30.05.11 - 20:35   (Ответ #4)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
У HBO очень сильные работы в портфеле, не каждый блокбастер мирового уровня может потягаться с теме же мини-сериями HBO. Костюмы, оформление и постановки должны быть на высоте.

>> Dro'Anton:
Цитата: 
Правда, иногда возникает ощущение, что автор - школьник пятнадцати лет, которому не дают девки.

В связи с чем?

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Yokuda
  post 30.05.11 - 20:40   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 433
Репутация: 23
Нарушений: (0%)
Цитата: 
У HBO очень сильные работы в портфеле, не каждый блокбастер мирового уровня может потягаться с теме же мини-сериями HBO. Костюмы, оформление и постановки должны быть на высоте.

Поддерживаю, тот самый "Band of Brothers" до сих пор пересматривается мной с упоением =)
upd. Еще ни слова не написал про сериал. Нужно исправить оплошность.
Буду краток - жду каждой новой серии как манны небесной =) Параллельно стараюсь потихоньку читать книгу - не отходя от событий сериала, дабы не спойлерить.

Сообщение отредактировал Yokuda - 30.05.11 - 20:48

Чушь. По одному взгляду на лицо можно распознать вампира. Можно, конечно, носить шлем. Что? Да, не припоминаю ни одного стража Телванни без шлема. Хмм.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
[FG]
  post 30.05.11 - 20:44   (Ответ #6)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
>> Yokuda:
В том году у HBO вышел "The Pacific", фактически, от тех же кто делал "Братьев по оружию", показывает события на тихоокеанском фронте. Из то же серии у HBO на вскидку вспоминаю про Ирак: Generation Kill.

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Yokuda
  post 30.05.11 - 20:49   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 433
Репутация: 23
Нарушений: (0%)
Цитата: ([FG] @ 30.05.11 - 20:44)
"The Pacific"

Да, смотрел, спасибо за напоминание. Хотя, он мне показался немножко слабее чем "Братья" - наверное, в этом виновато влияние рейтинга серий на ЛостФильме  biggrin.gif
Цитата: ([FG] @ 30.05.11 - 20:44)
Generation Kill

Спасибо за наводку, посмотрим.

Чушь. По одному взгляду на лицо можно распознать вампира. Можно, конечно, носить шлем. Что? Да, не припоминаю ни одного стража Телванни без шлема. Хмм.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 30.05.11 - 21:10   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
>> Yokuda:
Цитата: 
Спасибо за наводку, посмотрим.
Должен сразу предупредить, что Generation Kill - это сериал об БЫТЕ, но не о БД, которые в фильме показаны крайне убого. В общем, как раз журналисткий взгляд на войну
Цитата: 
Почему наличие сексуальной тематики массово ассоциируется со школьниками? Какая-то нездоровая тенденция, господа.
Потому что это типичный штамп людей с малым сексуальным опытом или отсутствием оного. Подробнее в приват отписал.

>> Yokuda:
Цитата: 
Да, смотрел, спасибо за напоминание. Хотя, он мне показался немножко слабее чем "Братья" - наверное, в этом виновато влияние рейтинга серий на ЛостФильме
Pacifi в меньшей степени акцентирует внимание на БД, но в большей на персонажах.

По сабжу.
Кстати, специалисты по средневековью скептически отозвались об этом фильме. Говорят - дурь и трава страшная.

Рекомендуют вот этот http://www.imdb.com/title/tt1233301/ Он по реальным событиями, а сериал - по какому-то фэнтези. Боевка - полный пэ, ничего общего с историей не имеет.
По ходу, аналог GK

Сообщение отредактировал Skeiz - 30.05.11 - 21:27

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
[FG]
  post 30.05.11 - 21:25   (Ответ #9)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
>> Yokuda:
Цитата: 
Да, смотрел, спасибо за напоминание. Хотя, он мне показался немножко слабее чем "Братья" - наверное, в этом виновато влияние рейтинга серий на ЛостФильме
Если не ошибаюсь, на лостфильме был крайне слабый перевод, либо смотреть в оригинале, либо перевод от NewStudio, из того, что встречал, наиболее корректно было переведено. Пацифик уже не несет такую романтику, как "Братья", более сурово изображает войну. Generation Kill особо не показывает БД, но от этого не становится хуже smile.gif

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 30.05.11 - 21:31   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
>> [FG]:
Цитата: 
Пацифик уже не несет такую романтику, как "Братья", более сурово изображает войну.
Это спорно. В Пацифике меньше внимания войне и больше характерам. Романтики нет ни там, ни там. Романтика - это ПХ

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Yokuda
  post 30.05.11 - 21:41   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 433
Репутация: 23
Нарушений: (0%)
Цитата: (Skeiz @ 30.05.11 - 21:10)
...а сериал - по какому-то фэнтези. Боевка - полный пэ, ничего общего с историей не имеет...

Съемочная группа сериала вряд ли ставила себе за цель полный "исторический реализм" - все-таки это ведь не документальный фильм, а просто хороший сериал на основе хорошего фэнтезийного произведения =)

Чушь. По одному взгляду на лицо можно распознать вампира. Можно, конечно, носить шлем. Что? Да, не припоминаю ни одного стража Телванни без шлема. Хмм.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Grond
  post 31.05.11 - 09:20   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Балбес
Группа: Обыватель
Сообщений: 552
Репутация: 153
Нарушений: (0%)
Только при просмотре второй серии дошло, что сам цикл уже когда-то пытался читать. И бросил.

В самой кине жутко радует карлик. Но количество сисек и всего остального неоправданно велико. Нафига на этом так акцентировать внимание зрителя, ежли фильма совсем не про то (насколько я понимаю)?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 31.05.11 - 10:49   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
Цитата: (Grond @ 31.05.11 - 10:20)
Но количество сисек и всего остального неоправданно велико. Нафига на этом так акцентировать внимание зрителя, ежли фильма совсем не про то (насколько я понимаю)?
Детей агрить.  rolleyes.gif

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Grond
  post 31.05.11 - 12:56   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Балбес
Группа: Обыватель
Сообщений: 552
Репутация: 153
Нарушений: (0%)
Цитата: (Skeiz @ 31.05.11 - 10:49)
Детей агрить.  rolleyes.gif

И много ли детей наагрено?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 31.05.11 - 15:58   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
Цитата: (Grond @ 31.05.11 - 13:56)
И много ли детей наагрено?
Не знаю. Нет статистики  sad.gif

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Visman
  post 31.05.11 - 17:02   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


Стражник
Группа: Обыватель
Сообщений: 116
Репутация: 9
Нарушений: (0%)
user posted image

Плагин "Перемещение объектов" http://alltes.ru/file/to-move-objects/
Вам не кажется, что plауgrоund.ru есть синоним слову ворье?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 01.06.11 - 12:09   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Почему наличие сексуальной тематики массово ассоциируется со школьниками?


Разговор не про наличие сексуальной тематики как таковой. Мой комментарий вызван тем, что иногда в сериале проскакивают весьма ощутимые импульсы пафоса, превозмогания и прочих аспектов, указывающих на потаенное желание автора хотя бы в мечтах увеличить чувство собственной значимости и альфа-самцовости. А это типичная поведенческая модель подростка.

Цитата: 
В связи с чем?


См. выше. Меня вот, например, достаточно основательно раздражает, что Эддард Старк выглядит каким-то непогрешимым полудином в гнезде воришек, обманщиков, убийц, карликов и сатанистов. Особенно умилила сцена про планирование убийства девушки из дома Таргариенов. Если Старк еще и руки заламывал бы в этой сцене, то я бы подумал, что смотрю бразильскую мелодраму.

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
[FG]
  post 01.06.11 - 12:55   (Ответ #18)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
>> Dro'Anton:
Цитата: 
что Эддард Старк выглядит каким-то непогрешимым полудином в гнезде воришек, обманщиков, убийц, карликов
Чем ближе к власти, тем больше грязи, вы не пытались провести явные параллели между нравами Севера и Юга? Вас может удивит, но не все бывают ворьем, трусами и тварями подколодными, увы, одного принципа недостаточно, чтобы удержать власть, что и весьма прямолинейно показано.

Цитата: 
в мечтах увеличить чувство собственной значимости и альфа-самцовости

Я бы послушал про поведенческую модель подростка, даже стало интересно smile.gif
Насчет остального, вопрос в потребностях: нравственно эстетические, самовыражении, гедонистические... следование социальному статусу в обществе, не более.

Сообщение отредактировал [FG] - 01.06.11 - 12:58

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 01.06.11 - 13:20   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Чем ближе к власти, тем больше грязи, вы не пытались провести явные параллели между нравами Севера и Юга?


Это, безусловно, так. Но, судя по сериалу, в Вестеросе все жители - насильники, лжецы, воришки, заговорщики и темные личности. Кроме семейства Старков. Просто вдумайтесь - на рыцарском турнире рыцарь а-ля паладин-защитник-сирых-и-убогих оказывается мошенником и геем. В ночном дозоре служат бандиты и слабаки, командир - зверюга, которому давным-давно не интересно общаться со всем этим сбродом. Лиза Эйрин - сумасшедшая баронесса, кормящая грудью 8-летнего сына-дауна. Защитник Тириона Ланистера хладнокровно убивает рыцаря леди Эйрин, заявляя что он намеренно дрался нечестно. И так далее, и тому подобное - все персонажи написаны в духе темного фэнтези. Но вот Старки - нет. Почему?

Цитата: 
Вас может удивит, но не все бывают ворьем, трусами и тварями подколодными


Конечно. В реальности люди гораздо сложнее, чем ярлыки, которые к ним прицепляются. Потому что людьми двигают цели и мотивы, а не принципы.

Цитата: 
одного принципа недостаточно, чтобы удержать власть, что и весьма прямолинейно показано.


Суть в том, что непонятна мотивация персонажа. Ну, то есть почему он отказывается выполнять задуманное начальником? Потому что принцип? Благородство? Ну, тогда он, извиняюсь, мудак, потому что ему наплевать на интересы королевств(а). То есть человек сознательно согласился работать администратором при короле, зная, что: а) предыдущего деятеля замочили, при чем явно не за красивые глаза; б) работа требует преданности делу, а не своим принципам. Заметьте, что все окружение короля - откровенные негодяи (даже старичок советник негодяй, хоть и на покое). Такие люди осуществляют административную работу, а не рыцари в сверкающих доспехах и белых перчатках.

Цитата: 
Я бы послушал про поведенческую модель подростка, даже стало интересно


Если в двух словах, то существенное отличие поведенческое модели взрослых людей и подрастающих заключается в разнице восприятия себя в мире. Для подростка важно не только добиться успеха в чем-нибудь, а именно то, что его [успех] непременно заметят и оценят. ЧСВ - это же не просто ощущение своей крутости, но и ощущение всеобщего внимания к персоне. Взрослые же люди также стремятся к осуществлению своих замыслов, добиваются успеха, но делают это прежде всего потому, что это нужно именно им и кругу близких и дорогих людей, а не каким-то неизвестным товарищам. Поэтому для взрослого человека в большинстве случаев совершенно не важно, что думают о них всякие незнакомые граждане.

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 01.06.11 - 13:49   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Конечно. В реальности люди гораздо сложнее, чем ярлыки, которые к ним прицепляются
Посмеялся. Как-то, вот по общению с тобой не сильно заметно, чтобы ты так думал. smile.gif
Цитата: 
Потому что людьми двигают цели и мотивы, а не принцип
А что, принцип не может быть мотивационным стимулом? Например, принципиально честный человек всегда покупает билет. Ты не веришь в то, что у людей могут быть принципы, которые будут определять их поступки в той или иной ситуации?
Цитата: 
Указывающих на потаенное желание автора хотя бы в мечтах увеличить чувство собственной значимости и альфа-самцовости.
А может, это то, что ты увидел в фильме? И откуда вообще такой вывод? Можно подробнее и развернуто? Желательно со сценами и цитатами из научных работ по психологии, на которые ты опирался в своем выводе о человеке, которого никогда не видел и не знаешь?
Может, ты увидел сексуальный подтекст потому что это тебя самого клинит на почве противоположного пола? Весна, все такое.  rolleyes.gif
Цитата: 
А это типичная поведенческая модель подростка
Ты психолог? Много работал с подростками? Хорошо знаешь, чем отличается поведение подростка от поведения взрослого человека?
Цитата: 
Для подростка важно не только добиться успеха в чем-нибудь, а именно то, что его [успех] непременно заметят и оценят.
Извини, ты в жизни работал когда-нибудь? Деньги зарабатывал? Я почему спрашиваю, видишь ли - 90% ВЗРОСЛЫХ людей важно, чтобы их ЗАМЕТИЛИ и ОЦЕНИЛИ. Желательно, в денежном эквиваленте. Твоим папе с мамой, что характерно, тоже. Это если, говорить о работе. По-твоему, это не взрослые люди?

А вот чего-то добиться и пофиг, оценят или нет - это не взрослые люди, это сподвижники, фанатики и т.п. Или те, кому уже и так хватает.

Вот тебе пример. Делали люди игру "Талвисота". Не за деньги. За интерес. Однако им было очень ВАЖНО, чтобы игру ЗАМЕТИЛИ и ОЦЕНИЛИ. Потому что общественное признание целевой аудитории в данном случае - это свидетельство того, что они ДОБИЛИСЬ того, чего хотели.

А вот то, о чем пишешь ты - это как раз подростковая точка зрения. Потому как дети эгоцентричны. Им главное, чтобы они сами были довольны. Как смотрят со стороны - им пофиг.
Цитата: 
Если в двух словах, то существенное отличие поведенческое модели взрослых людей и подрастающих заключается в разнице восприятия себя в мире.
Вот, если в двух словах, то восприятие подростка отличается тем, что для него окружающий мир - это он сам. Его желания, его мысли и его точка зрения. Все, что выбивается за пределы этого мира - для подростка не существует. Он не видит дальше собственного носа и склонен приписывает свои мысли и желания окружающим. Но это очень грубо и приближенно.
Цитата: 
ЧСВ - это же не просто ощущение своей крутости, но и ощущение всеобщего внимания к персоне.
ЧСВ - это чувство собственной важности. Термин этот ввел Карл Кастанеда и совсем в ином плане, чем его трактует лурка. В том ключе, в котором ты употребил ЧСВ - этот термин не используется вообще. Для этого есть понятия эгоцентризм, самолюбие и чванливость.
Чувство собственной важности заставляет человека считать себя настолько важным, что он считает своим долгом реагировать на слишком многое. ЧСВ не является отрицательной или положительной чертой. Излишняя ответственность, повышенное чувство долга - это частные случая проявления ЧСВ. Как и излишняя обидчивость. Дон Хуан заставлял Кастанеду избавляться от ЧСВ, потому как рамках его парадигму нужно было быть пофигистом.
Цитата: 
Взрослые же люди также стремятся к осуществлению своих замыслов, добиваются успеха, но делают это прежде всего потому, что это нужно именно им и кругу близких и дорогих людей, а не каким-то неизвестным товарищам.
Интересно, а как же с теми, кто сражался и погибал защищая свою страну и свой народ? У многих родственники были в безопасности и эвакуации. И сражались они за совершенно неизвестных им людей. Как с этим быть?
Цитата: 
Поэтому для взрослого человека в большинстве случаев совершенно не важно, что думают о них всякие незнакомые граждане.
Т.е. взрослый человек может выйти и насрать на Красной площади, потому что ему пофиг, что он нем думают? Т.е. Никита Михалков - это твой идеал взрослого человека, да?
Взрослому человеку неважно, что о нем думают люди, мнение которых ему неинтересно. Например, мне глубоко пофиг, что обо мне думаешь ты. Но есть, мнение которых мне весьма важно.

А вот ребенку действительно пофиг, что о нем думают окружающие. Ребенок эгоцентричен. Он всегда доволен собой и считает, что все довольны. А кто не доволен, тот "сложная личность, на которую надо повесить ярлык".

Сообщение отредактировал Skeiz - 01.06.11 - 14:12

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 01.06.11 - 14:12   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Цитата: 
А подробнее можно?


Некий сир Лорес. Сезон 1 серия 5, рыцарский турнир. Лошадь соперника была взволнована необычайно и неслучайно.

Цитата: 
Как-то, вот по общению с тобой не сильно заметно, чтобы ты так думал.


Эту замечательную мысль о людях я пытался донести до тебя еще в теме про морально-нравственные ценности, но ты проигнорировал.

Цитата: 
А что, принцип не может быть мотивационным стимулом?


Эээ, прежде всего, принцип - это ограничение. А уж все остальное - вторично.

Цитата: 
Ты не веришь в то, что у людей могут быть принципы, которые будут определять их поступки?


Верю и знаю, потому что у самого есть принципы.

Цитата: 
А может, это то, что ты увидел в фильме?


Что значит "может"? Я действительно увидел это в сериале.

Цитата: 
И откуда вообще такой вывод? Можно подробнее и развернуто?


См. в комментариях выше.

Цитата: 
Много работал с подростками?


Смотря что считать "много". Достаточно большое количество времени работал с подростками.

Цитата: 
Я почему спрашиваю, видишь ли - 90% ВЗРОСЛЫХ людей важно, чтобы их ЗАМЕТИЛИ и ОЦЕНИЛИ.


Ну ты вот опять не подумал над смыслом тех слов, что я написал. Я что, где оспаривал то, что взрослые люди стремятся к признанию? Я говорил про мотивацию к достижению успеха и признания. Надеюсь, так понятнее.

Цитата: 
для него окружающий мир - это он сам.


Другими словами, но смысл примерно такой же. Об этом я и говорил.

Цитата: 
Интересно, а как же с теми, кто сражался и погибал защищая свою страну и свой народ?


А где здесь противоречие? Защита страны и народа - это прежде всего защита привычного образа жизни, своей семьи, своего дома и т.д., и т.п.

Цитата: 
Т.е. взрослый человек может выйти и насрать на Красной площади, потому что ему пофиг, что он нем думают?


Утрируешь. Конечно, нет. Потому что, как мы уже выяснили, у людей есть принципы.

P.S. Да, Скейз, можно, пожалуйста, поменьше правок и редактирований делать в сообщениях? Не очень удобно общаться постфактум.

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 01.06.11 - 14:36   (Ответ #22)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Некий сир Лорес. Сезон 1 серия 5, рыцарский турнир. Лошадь соперника была взволнована необычайно и неслучайно.
Я сериал не смотрел пока что. Поэтому не понял. Ну да фиг с ним
Цитата: 
Эту замечательную мысль о людях я пытался донести до тебя еще в теме про морально-нравственные ценности, но ты проигнорировал.
А не надо доносить мысль. Нужно ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствии со своими мыслями. Например, ты поругался со мной в одной теме. Больше месяца назад. С тех пор ты с упороством достойным лучшего применения, прибегаешь в каждую тему и начинаешь пытаться провоцировать флейм. И делаешь так потому, что повесил на меня ярлык "Это мой враг" (к примеру) и ведешь себя в соответствии с этим ярлыком.

Так что, зачем ты декларируешь мысли, которые пытаешься до кого-то донести, если поступаешь сами ПО-ДРУГОМУ? Может, не надо ничего доносить, а просто жить в соответствии с теми принципами, которые декларируешь?  rolleyes.gif Дело, конечно твое, но человека, который декларирует одно, а сам поступает по-другому, не принято принимать всерьез.
Цитата: 
Эээ, прежде всего, принцип - это ограничение. А уж все остальное - вторично.
И чего? Принцип не может быть мотивационным стимулом? Почитай "Мальчик со шпагой". Наглядный пример, как принципы движут человеком.
Цитата: 
Верю и знаю, потому что у самого есть принципы.
Тогда почему ты утверждаешь, что
Цитата: 
людьми двигают цели и мотивы, а не принцип
Т.е. у тебя есть принципы, но они тобой не двигают? Ты сам по себе, а принципы сами по себе?
Цитата: 
Смотря что считать "много". Достаточно большое количество времени работал с подростками.
Тебе 23 года. Извини, но с какими подростками ты мог работать? Ты, покамест студент и недалеко ушел от этих самых подростков.
Цитата: 
Ну ты вот опять не подумал над смыслом тех слов, что я написал. Я что, где оспаривал то, что взрослые люди стремятся к признанию? Я говорил про мотивацию к достижению успеха и признания. Надеюсь, так понятнее.
Ещё раз, мотивация взрослого человека - это добиться чего либо и получить признание и вознаграждение, в той или иной форме. А то, о чем ты говоришь - это сизифов труд. Вознаграждение - это и есть мотивация.
Цитата: 
А где здесь противоречие? Защита страны и народа - это прежде всего защита привычного образа жизни, своей семьи, своего дома и т.д., и т.п.
Цитирую то, то ты написал
Цитата: 
Взрослые же люди также стремятся к осуществлению своих замыслов, добиваются успеха, но делают это прежде всего потому, что это нужно именно им и кругу близких и дорогих людей, а не каким-то неизвестным товарищам.

Я не вижу тут ничего про страну и защиту народа. Я вижу про круг близких и дорогих людей. Народ и страна - это не близкие и знакомые люди.
Цитата: 
Утрируешь. Конечно, нет. Потому что, как мы уже выяснили, у людей есть принципы.
Цитирую то, что ты написал
Цитата: 
Поэтому для взрослого человека в большинстве случаев совершенно не важно, что думают о них всякие незнакомые граждане.

Исходя из вышесказанного взрослый человек может насрать на Красной Площади, потому что ему пофиг, что подумают о нем незнакомые граждане. Что же касается принципов, то ты утверждал, что
Цитата: 
людьми двигают цели и мотивы, а не принцип

Цель и мотив у человека есть - ему хочется облегчиться.
Цитата: 
P.S. Да, Скейз, можно, пожалуйста, поменьше правок и редактирований делать в сообщениях? Не очень удобно общаться постфактум.
Извини, я тут работаю ещё, поэтому пропускаю многое.
Про психологию, как я понимаю, вопрос можно больше не поднимать? smile.gif

добавлено Skeiz - 01.06.11 - 14:36
Цитата: 
Что значит "может"? Я действительно увидел это в сериале.
Я спрашивал тебя не о том, что ты увидел в сериале. А о том, почему ты сделал такой вывод об авторе. С чего ты решил, что автор мучается какими-то подростковыми фантазиями?
Для тебя наличие секса в фильме автоматически означает, что автор чем-то там озабочен? Извини, но подобный образ мыслей заставляет меня задуматься, что ты проецируешь на автора фильма собственные мысли.  wink.gif
Видишь ли, если бы ты взял, к примеру, линейку творчества Романа Полански и на его основе сделал бы какой-то вывод. Это было бы одно дело. Но ты судишь по одному единственному сериалу. И это очень странно.  rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Skeiz - 01.06.11 - 14:38

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
[FG]
  post 01.06.11 - 14:49   (Ответ #23)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
Цитата: 
Если в двух словах, то существенное отличие поведенческое модели взрослых людей и подрастающих заключается в разнице восприятия себя в мире.

Я бы сказал, что в первую очередь разница в том, что идет становление личности, становление внутреннего мира, переход от детского состояние к взрослому, половое созревание.

Цитата: 
ЧСВ - это же не просто ощущение своей крутости, но и ощущение всеобщего внимания к персоне.

Тут я склонен согласиться со Скейзом, ЧСВ это какой-то термин интернетов. Есть социальные потребности в признании и уважении.

Кажется, примерно понял ваши позицию, но то, что вы попытались описать выше - потребность в уважении: самоуважение, личных достижений, признания, уважение со стороны окружающих, компетентности. Это лишь один вид потребностей, наравне с самовыражением и другими социальными потребностями.

Спасибо за пояснения, вернемся к теме.

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 01.06.11 - 14:58   (Ответ #24)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Цитата: 
А не надо доносить мысль.


Эээ, то есть мы тут разговоры разговариваем просто так что ли?

Цитата: 
прибегаешь в каждую тему и начинаешь пытаться провоцировать флейм


Хаха, у меня сложилось ровно противоположное мнение. Вот в этой, например, теме я разве провоцировал тебя на ответ? Я вообще с [FG] дискутировал. smile.gif Так что, извини, но не надо выдавать желаемое за действительное.

Цитата: 
Принцип не может быть мотивационным стимулом


Я писал про "не может быть"? Может быть, ибо попадает под "А уж все остальное - вторично".

Цитата: 
Т.е. у тебя есть принципы, но они тобой не двигают?


Ауууу! Ну же, ты что, совсем не читаешь и не вникаешь в то, что я пишу тебе? Принцип, в первую и самую главную очередь, - это ограничение деятельности. Сам по себе принцип не мотивирует. Стимул - да. Но не мотив.

Цитата: 
Извини, но с какими подростками ты мог работать?


Если ты не в курсе, то я так-то, во-первых, преподаватель истории по образованию со всеми вытекающими из этого последствиями, а во-вторых, в нашу археологическую экспедицию регулярно приезжают работать школьники и кадеты из различных городов и весей Свердловской и Курганской областей. Собственно, с ними я тоже работаю.

Цитата: 
недалеко ушел от этих самых подростков.


Ок, поэтому понимание подростковой психологии у меня более свежее, чем у тебя.  wink2.gif

Цитата: 
Вознаграждение - это и есть мотивация.


Бинго! Ну а подростковая мотивация - это собственная крутизна и внимание.

Цитата: 
Народ и страна - это не близкие и знакомые люди.


Семантически - нет. Но образно, для каждого человека его народ и его страна - это сфера его жизни, близкие люди, образ жизни и т.д.

Цитата: 
Цель и мотив у человека есть - ему хочется облегчиться.


И снова бинго! И у него есть следующие варианты действий - он может пойти в платный туалет, в кусты, потерпеть до дома или пойти на Красную площадь. И вот тут-то его и ограничивают принципы...

Цитата: 
А о том, почему ты сделал такой вывод об авторе. С чего ты решил, что автор мучается какими-то подростковыми фантазиями?


Я сделал предположение. Я не имею права делать предположения? И, кстати, я сделал пояснение, когда меня спросил [FG].

Цитата: 
Для тебя наличие секса в фильме автоматически означает, что автор чем-то там озабочен?


Да причем здесь секс в сериале?! Блин, когда же вы научитесь читать, что пишут люди. У-чи-тесь: http://linorg.ru/how-to-read.html Я все пояснил выше - что меня беспокоит в авторском подходе.

П.С. Все это опять очень далеко от изначальной темы про сериал.

добавлено Dro'Anton - 01.06.11 - 14:58
Цитата: 
Тут я склонен согласиться со Скейзом, ЧСВ это какой-то термин интернетов. Есть социальные потребности в признании и уважении.


Да я тоже согласен и про это, в принципе, и писал. Просто, видимо, не очень внятно объяснил. И термин ЧСВ я употреблял именно с негативной коннотацией, подразумевая интернетный вариант.

Сообщение отредактировал Dro'Anton - 01.06.11 - 14:56

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Skeiz
  post 01.06.11 - 15:23   (Ответ #25)
Пользователь offline

-----


Batallion Sergeant Dragon
Группа: Обыватель
Сообщений: 522
Репутация: 52
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Эээ, то есть мы тут разговоры разговариваем просто так что ли?
А ты не в курсе, что разговор - это тоже действие? И что разговор можно вести по-разному.
Цитата: 
Хаха, у меня сложилось ровно противоположное мнение. Вот в этой, например, теме я разве провоцировал тебя на ответ?
А я, вообще-то, про тему Поселения Скайрима. В которой ты ничего по теме не сказал, но попытался раздуть флейм.
Цитата: 
Я вообще с [FG] дискутировал.
А я в теме "Поселения Скайрим" тоже не с тобой общался. Зачем ты прибежал туда? Тебя разве провоцировали?
Но, вообще, если ты не заметил, то это ОТКРЫТЫЙ форум. И ЛЮБОЙ может ответить на любое сообщение. Вопрос в том, как ответить и что ответить.
Цитата: 
Так что, извини, но не надо выдавать желаемое за действительное.
Тогда объясни, зачем ты прибежал в "Поселения" раздувать оффтопик и флейм именно со мной? smile.gif Заметь, я в этой теме тебе ответил
Цитата: 
Я писал про "не может быть"? Может быть, ибо попадает под "А уж все остальное - вторично".

Отлично. Берем ситуацию:
Цитата: 
И снова бинго! И у него есть следующие варианты действий - он может пойти в платный туалет, в кусты, потерпеть до дома или пойти на Красную площадь. И вот тут-то его и ограничивают принципы...

Но, поскольку принципы ВТОРИЧНЫ, то на первое место выходит желание посрать. Потому что платный туалет далеко, кустов нет, дом далече. А он оказался на Красной площади.
Или, например, взрослый человек, поворачивает налево из крайне правого ряда. У него есть цель- попасть домой, мотив - он обещал, допустим, жене быстро приехать. И ему насрать на то, что он нарушает правила и провоцирует ДТП. Именно так происходит в жизни.
Цитата: 
Ауууу! Ну же, ты что, совсем не читаешь и не вникаешь в то, что я пишу тебе? Принцип, в первую и самую главную очередь, - это ограничение деятельности. Сам по себе принцип не мотивирует. Стимул - да. Но не мотив.
Человек столкнулся на работе с коррупцией. Поскольку он был принципиально честным, он начал с этим бороться. Вот тебе простейший пример, когда принцип является мотивацией. Никаких стимулов, кроме принципального нежелания терпеть коррупцию у человека не было. И быт не могло. Ибо профита никакого.
Цитата: 
Если ты не в курсе, то я так-то, во-первых, преподаватель истории по образованию со всеми вытекающими из этого последствиями,
И какие последствия из этого вытекают? Можно узнать? Особенно, какими становятся знатоками детской психологии после 1-2 лет работы в школе. Очень хочется про это послушать. А то, на психфаке есть целая кафедра, посвященная психологии детей. Даже детские психологи и психиаторы есть. А
Цитата: 
а во-вторых, в нашу археологическую экспедицию регулярно приезжают работать школьники и кадеты из различных городов и весей Свердловской и Курганской областей. Собственно, с ними я тоже работаю.
И что из того, что ты с ними работаешь? Я вот каждый день на машине езжу, я от этого становлюсь автомехаником?
Цитата: 
Ок, поэтому понимание подростковой психологии у меня более свежее, чем у тебя.
Т.е. я автомеханик, да?
Цитата: 
Бинго! Ну а подростковая мотивация - это собственная крутизна и внимание.
Интересно, а зачем тогда богатые люди покупают себе "бентли" и "инфинити"? В плане функциональности - они не лучше, чем Х5 или "диско3". Зачем закатывают дорогие свадьбы, к примеру. Я уже молчу о том, что слово "крутизна" и "понты" - пошло, в общем-то, от взрослых. А точнее от нашего криминалитета периода 90-х годов. И уже от них, перекочевало в школы.
Цитата: 
Семантически - нет. Но образно, для каждого человека его народ и его страна - это сфера его жизни, близкие люди, образ жизни и т.д.
Ещё раз. Народ - это множество незнакомых тебе людей, на мнение которых взрослому человеку плевать.
Цитата: 
Да причем здесь секс в сериале?! Блин, когда же вы научитесь читать, что пишут люди.
Читаю то, что пишешь ты
Цитата: 
иногда в сериале проскакивают весьма ощутимые импульсы пафоса, превозмогания и прочих аспектов, указывающих на потаенное желание автора хотя бы в мечтах увеличить чувство собственной значимости и альфа-самцовости. А это типичная поведенческая модель подростка.
Повторяю вопрос - с чего ты решил, что это указывает на потаенное желание автора чего-то там? Тебе вопрос не понятен?
Цитата: 
Я все пояснил выше - что меня беспокоит в авторском подходе.
Я понял, что тебя беспокоит. Но я спрашивал - с чего ты дал такую оценку.
И не надо мне давать ссылки. Я не со ссылками разговариваю, а с тобой. Если ты даешь ссылки, значит ты не можешь аргументировано и развернуто объяснить собственное утверждение. Сиречь, ты либо высовал его из пальца, либо откуда-то списал, либо выдал свои ощущение за мысли автора. Если ты не можешь обосновать СВОЕ мнение, как ты можешь утверждать, что ты чего-то там понимаешь в подростках?

Продолжение дискуссии - в приват, чтобы не оффтопить больше

Сообщение отредактировал Skeiz - 01.06.11 - 15:25

Corporal, you're inapporpriatin' your chemical filtration device by attemptin' fornications with. Jesus, do I have to tell you not to desecrate your mask with perversions?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Dro'Anton
  post 01.06.11 - 17:45   (Ответ #26)
Пользователь offline

-----


Вазург фрамадар
Группа: Ролевик
Сообщений: 915
Репутация: 135
Нарушений: (0%)
Если по теме, то:

На мой взгляд, седьмая серия - это одна из причин, по которой можно и стоит смотреть сериал. По крайней мере, предвкушение перед просмотром вполне оправдалось в ходе. Не буду спойлерить, но скажу, что все глухое раздражение от нарочитой правильности Старка испарилось. Ради того, что будет дальше, можно и потерпеть полудинов. smile.gif 

"Лучшая техника - техника выживших" - сержант Арк Дорнан
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
[FG]
  post 21.06.11 - 00:46   (Ответ #27)
Пользователь offline



Resist Magicka 50%
Группа: Лорд
Сообщений: 4 325
Репутация: 512
Вышла заключительная 10 серия первого сезона. Сюжет набрал оборот. Продолжение весной 2012.

От себя скажу, что был крайне доволен костюмами, общей постановкой и подбором актеров. В визуальном плане экранизация выполнена на отлично.

May the force be with you,
because right now, no one else is.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Yokuda
  post 21.06.11 - 20:03   (Ответ #28)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 433
Репутация: 23
Нарушений: (0%)
Как в таких случаях и полагается - не дождался перевода и дочитал книгу до конца =)
От книги и сериала просто в восторге. Интересно, второй сезон тоже будет именоваться как "Игра престолов", или же по книжному "Война Королей"? 
P.S. Кстати, как раз на Лосте появился перевод последней серии.

Чушь. По одному взгляду на лицо можно распознать вампира. Можно, конечно, носить шлем. Что? Да, не припоминаю ни одного стража Телванни без шлема. Хмм.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Cardinal_Grey
  post 09.11.11 - 19:28   (Ответ #29)
Пользователь offline

-----


Авантюрист
Группа: Обыватель
Сообщений: 39
Репутация: нет
Нарушений: (0%)
Сисек там действительно неоправданно много. Лишний возрастной рейтинг набили. Что по поводу самого сериала - наскучил серии так на четвертой. Смотришь, и такое ощущение, что всё это далеко не ново.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Adept X
  post 13.11.11 - 14:58   (Ответ #30)
Пользователь offline

-----


Returned
Группа: Обыватель
Сообщений: 444
Репутация: 87
Нарушений: (0%)
Смотрел - да, зачот! Правда, первая сцена с актом (половым biggrin.gif ) шокировала, особенно когда
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.
. Но вскоре затянуло и подобные вещи начали восприниматься как неотъемлемая часть сериала. smile.gif

Сообщение отредактировал [FG] - 05.01.12 - 20:34
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Наше дело нехитрое - пробраться куда не положено, экспроприировать ценный хабар и исчезнуть, как будто ничего и не было. Самые честные доходы, какие только можно себе вообразить). (Trickster)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 22.05.22 - 22:35