Fallout 4, Четвертая часть знаменитой ролевой игры

[Snerrir]

>> TERAB1T:

Народ надатамайнил подробности режима Выживание.

Ого. Все это и впрямь вкусно и замечательно... Но. Только если они дадут таскать с собой спальник. Иначе получается не челлендж, а геморрой в стиле "мастерски вынес всех врагов, сорок минут копался в рюкзаке, раскладывая трофеи/телефоны, помер на выходе от растяжки, откатился на час назад из-за того, что в зачищенном данже не было кроватей". Или еще веселей "...помер от того, что залип в текстурах и был до смерти закусан тараканом". И да, если уж отключают фасттревел, то пусть сделают так, чтобы мои остолопы-поселенцы в тщательно отгроханном и снабженном арсеналом с стволами и бронекостюмами форте не дохли от пары бомжей с обрезами, просто из-за того, что я не успел до них добежать. Иначе защита поселений превращается... ну, в тот самый.
>> Haradus:

Очень натянуто.
Обливион был прямой попыткой исправить одни из главных недостатков морры - это квесты "подай-принеси" и статичность окружающего мира. Собственно, безесда почти всегда прислушивается к критике(в отличие от многих студий) - и почти все, что сейчас в f4 - это следствие критики предыдущих игр. И очень многое исправлено: мейнквест с несколькими концовкам, еще более проработанные локации, боевая система, не идеально настроенная, но как система - гораздо более выгодная.

А я и не говорил, что бесезда не прислушивается к критике. Просто зачастую понимает ее по-своему, акцентрируясь на исправлении одной области, и подзабывая про другие, которые в прошлой части были превозносимы. И исправление далеко не всегда бывает до конца последовательным. И получается как в Обле. Да, я получил болтовню про грязекрабов (и до сих пор с теплотой вспоминаю ходячие википедии из Морры). Да, радиант-Ай подарил мне массу как трогательных так и шизоидно-забавных моментов. Да, квесты были разнообразны по механике. Но, в пакете с этим я также приобрел похолодание в Сиродиле, неразличимых нибенейцев и коловианцев, непроработанные локации и однобокие фракции. Скайрим намного лучше с точке зрения сеттинга/мотивов в фракциях, но более скушен в плане квестов.

[Skuma]

Абсолютно согласен с вами. В каждой части серии есть офигеннейшие вещи, о которых разрабы почему-то забывают в последующих частях.
Так, в даггерфелле огромнейшая карта и огромное количество квестов, в моррлвинде незабываемая атмосфера и наилучшее звуковое сопровождение из всех частей, чуть меньше квестов, но в дневник записываются далеко не все важные моменты, а диалоги действительно интересно читать, да к тому же, на карте не отмечаются важные квестовые вещи\нпц, так что диалоги не читать ну никак нельзя, а еще ролевая составляющая и прокачка персонажа - на высоте. Об остальных преимуществах автор выше написал)

[Vikki]

Ой, это же тема Фоллаута! 

Пять дней назад вышло обновление сюрвивала. Вроде хвалят.

Сообщение отредактировал Vikki - 11.04.16 - 16:33

[BlackFenix]

Ой, это же тема Фоллаута! 

Пять дней назад вышло обновление сюрвивала. Вроде хвалят.

Кстати, да. Как оно? Сложно и интересно или просто геморно?

[Vikki]

Пока ещё бета, не совсем понятно. Но по сравнению с первой версией беты стало лучше, как говорят.

А через пару часов появится Wasteland Workshop.

[Silence]

Посмотрел я на этот режим. Заставь дурака богу молиться. Персонаж каждые десять минут просит попить и каждые двадцать - поесть. Для сравнения, в Вегасе жажда появлялась через полчаса, а голод - более,чем через час. Это было нормально. А тут ГГ вместо игры должен носиться в поисках пищи и питья, словно представитель отряда насекомоядных.

А потом я запрыгнул на машину на свалке роботов и застрял в ней по пояс. Телепорт не работает, консолью пользоваться нельзя, единственный способ выбраться - кинуть себе гранату под ноги и откатиться на два часа назад. Сбылось предсказание, сделанное чуть выше одним мудрым каджитом.

Зато перевод смешной. "Вы слегка чувствуете сильную жажду от нехватки воды" - это пять! С огромным плюсом!        Тонкий чеховский юмор, основанный на абсурдности речи  человека неумного, но с претензией на грамотность. Браво!

Сообщение отредактировал Silence - 15.04.16 - 10:40

[Dr. YankeeDoodle]

>> Silence:
I am Bread x Goat Simulator x Dark Souls.
Норм, это щас самый тренд и мода.

словно представитель отряда насекомоядных.

- и еще и симулятор кротокрыса в одной игре! Восхитительно!

[Vikki]

Для сравнения, в Вегасе жажда появлялась через полчаса, а голод - более,чем через час.

Действительно так скоро? Ну во всяком случае там это не напрягало совершенно. Но помню, что персонаж мог продержаться совсем без еды четыре-пять игровых суток. Сколько реального времени длились сутки, я не помню.

...Консолью пользоваться нельзя...

Вообще нельзя или в этом режиме нельзя?

[Silence]

Действительно так скоро? Ну во всяком случае там это не напрягало совершенно. Но помню, что персонаж мог продержаться совсем без еды четыре-пять игровых суток. Сколько реального времени длились сутки, я не помню.

Да разве это скоро? Вот раз в десять минут, как в новом режиме - это означает, что залез ты на завод с рейдерами, и пока ты их всех не вычистишь, тебе раза два из бутылочки отхлебнуть придётся. И поесть разик, притаившись за углом от караульного. А раз в полчаса - это значит: "залез, вычистил, с чувством исполненного долга попил и покушал".

Вообще нельзя или в этом режиме нельзя?

В режиме выживания теперь консоль отключена. Зачем-то. Раньше можно было консольными командами многочисленные баги править, наподобие врагов, засевших внутри текстур, а теперь - шиш.

Сообщение отредактировал Silence - 15.04.16 - 14:59

[Vikki]

В режиме выживания теперь консоль отключена.

Вот это плохо.
Надо писать им, пусть возвращают! Напишите и вы.

[Snerrir]

>> Vikki:

Вот это плохо.
Надо писать им, пусть возвращают! Напишите и вы.

Судя по прочитанным мной обсуждениям режима, тут же набежит толпа труъ-хардкощиков, которые будут потрясать бубнами на тему того, что автор критики - не труъ и вообще "хочешь сохранок и консоли - не играй на surival'е11!")).

[Vikki]

Не, но если пожелание включить консоль обосновать багами игры, то что смогут возразить труъ-хардкощики? Вон же Сайленс пишет: "единственный способ выбраться - кинуть себе гранату под ноги и откатиться на два часа назад". Глупость же очевидная!

Уже пять месяцев стоически жду, когда из нового Фоллаута сделают что-нибудь приличное. Очень бы хотелось всё-таки дождаться 

[Dr. YankeeDoodle]

>> Vikki:

Уже пять месяцев стоически жду, когда из нового Фоллаута сделают что-нибудь приличное. Очень бы хотелось всё-таки дождаться

Сделали приличный симс же.

Я, лично, всегда манчкиню и предпочитаю уклон в аркадность в геймплее, но сюрвайвала Ф4 ждал. Единственное, три вещи, которые я бы хотел там поменять: а) 1 автосейв на выходе из игры; б) рабочую консоль; в) вменяемые диапазоны жажды/голода (логично даже было бы привязать их к уровню выносливости перса).

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 19.04.16 - 10:38

[Silence]

Ещё несколько замечаний по поводу нового режима. Возникает крайняя необходимость в воде. Ну, про то, что каждые десять минут, я уже писал, однако помимо этого теперь надо запивать водой наркотики. Во всяком случае, связка "психо-баффаут-винт" приводит к катастрофическому обезвоживанию организма. Антибиотики, которые надо принимать для излечения от болезней, тоже запиваются. От воды из речки - заболеваешь. Можно наполнять бутылки, если они есть в инвентаре, а потом очищать воду на костре. Таким образом, игра ещё больше становится симулятором бомжа - приходится в обязательном порядке бегать и собирать бутылки, после чего, правда, их нужно не сдавать, а наполнять водой. Желательно, из колонки, только где эту колонку взять? Я теперь, продвигаясь постепенно на юг, оставляю за собой след из построенных колонок. Постапокалиптический аналог Джонни Яблочного Зёрнышка - Стиви Железная Водокачка.

[Dr. YankeeDoodle]

>> Silence:

От воды из речки - заболеваешь.

Зараженных алитов не встречалось ещё?))

Можно наполнять бутылки, если они есть в инвентаре, а потом очищать воду на костре.

Звучит логично; нелогично только, что нельзя в произвольном месте развести этот костёр.
Про связка "психо-баффаут-винт" приводит к катастрофическому обезвоживанию организма - тоже логично и реалистично, но как на это влияет перк "Хмимк", мне вот интересно. По идее - должен, но додумались ли разрабы до этой идеи...

[Vikki]

Возникает крайняя необходимость в воде. Ну, про то, что каждые десять минут, я уже писал...

Как я понимаю с ваших слов, если цикл жажды/голода удлинить в три раза, проблем не останется. Есть шанс, что к моменту выхода не-беты это поправят сами разработчики, как уже успели поправить сон. Если нет, то помогла бы консоль — эх, вот для чего она нужна! Но в крайнем случае есть надежда на CK, который вот-вот уже обещают выпустить.

А вообще, всё это так вкусно выглядит!
Предвкушаю 

[Dr. YankeeDoodle]

нелогично только, что нельзя в произвольном месте развести этот костёр.

Что-то типа такого, только совместимого с выживанием. Чтобы строить лагерь можно было только в безопасном окружении. Это не сильно облегчит игру как таковую, зато может сэкономить достаточно времени.

>> Vikki:

А вообще, всё это так вкусно выглядит!

+1. Особенно для высокоуровневого перса с развитой инфраструктурой (с самого начала, пожалуй, не стал бы играть, т.к. медленно продвигаешься. как заметил Silence )

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 19.04.16 - 11:01

[Джиуб]

   Прошёл я мэйнквест, и сразу побежал создавать нового персонажа. Воспылал желанием попробовать режим выживания. Персонажа я пытался сделать похожим на себя, но получилось только сделать его уродливым, что, впрочем, придаёт схожесть со мной.
   Теперь собственно о самом режиме "Выживание". Он просто соответствует своему названию. Мне не просто сложно выполнить какой-то квест, например. Мне сложно дойти туда живым. Но и врагов легче убивать, это мне понравилось. А обезвоживание и голод наступают через вполне подходящие промежутки времени, меня это не особенно напрягло.

[Dr. YankeeDoodle]

Создал для сюрвайвала нового перса-воннаби-милишника. Никогда не играл ни в какой в фоллач милишником. Ну и что-то как-то с трудом получается - всё время возвращаюсь к старой тактике стрелять врагов издалека в скрытности - а подбегать с битой/тесаком как-то сыкотно. Как в это играть на консоли, например, я слабо представляю.

P.S. Ах да, у нас Dogmeat тепрь не "Псина", не "Собачатина", не "Собачелло" или "Пёсель". Даже не "Пёс", хотя бы, а... "Собака"! Та-дам! :facepalm:

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 25.04.16 - 02:26

[Silence]

Ах да, у нас Dogmeat тепрь не "Псина", не "Собачатина", не "Собачелло" или "Пёсель". Даже не "Пёс", хотя бы, а... "Собака"! Та-дам! :facepalm:

А у меня он по-прежнему Псина, несмотря на все выживания. Может быть, ты с Мамой Мёрфи пока не встретился? Это именно она нам рассказывает, что собаку зовут Псина. А до этого собака так и будет именоваться Собакой, это нормально.

Сообщение отредактировал Silence - 25.04.16 - 06:31

[Dr. YankeeDoodle]

>> Silence:

А у меня он по-прежнему Псина, несмотря на все выживания. Может быть, ты с Мамой Мёрфи пока не встретился? Это именно она нам рассказывает, что собаку зовут Псина. А до этого собака так и будет именоваться Собакой, это нормально.

Это единственный квест, который я пока сделал Вся банда уже в Сэнкчуари. Правда, с Мёрфи я почти не говорил, она попросила у меня веществ, а мне недосуг, да и не нужно. Может, просто странный глюк, или мой перс "не услышал", что там Мамаша говорила...

[Silence]

>> Silence:

Правда, с Мёрфи я почти не говорил, она попросила у меня веществ, а мне недосуг, да и не нужно.

Ну, всё понятно. Мёрфи называет пса Догмитом, если поговорить с ней в музее. А если не поговорить, вероятно и ГГ никогда имя собаки не узнает. Хотя пёс ещё потом по главному квесту фигурирует, может быть ему Валентайн имя даст. Впрочем, не уверен.

[Dr. YankeeDoodle]

>> Silence:

Ну, всё понятно. Мёрфи называет пса Догмитом, если поговорить с ней в музее. А если не поговорить, вероятно и ГГ никогда имя собаки не узнает.

Хм. Забавный факт, но неутешительный какой-то прогноз. (с)
Ладно, неважно. Важно, что играть стало реально напряжно. Идешь на карачках и то и дело дёргаешь ВАТСом по сторонам. И очень бесит отсутствие автосейва на выходе из игры.

[Silence]

И да, если уж отключают фасттревел, то пусть сделают так, чтобы мои остолопы-поселенцы в тщательно отгроханном и снабженном арсеналом с стволами и бронекостюмами форте не дохли от пары бомжей с обрезами, просто из-за того, что я не успел до них добежать. Иначе защита поселений превращается... ну, в тот самый.

Кажется, сделали. У меня на ферму Эбернети  два раза нападали в моё отсутствие. В первый раз котейку убили, я от расстройства им пару турелей поставил. В следующий раз напали, а я не пошёл, решил узнать, что будет. Через некоторое время появилась надпись "Атака успешно отражена." А потом и со СтенПайнс-Блафф такая же история, с успешным отражением в моё отсутствие, хотя там всё поселение - пара колхозников в хибаре на горке, и  охраной я для них вообще не занимался - выполнил квест и больше не показывался. Не знаю уж, случайным образом удачное отражение атаки происходит, или зависит от количества минитменов.

[Dr. YankeeDoodle]

Сейчас 14 лвл на сюрвайвале. Баги есть: иногда пьёшь из колонки и не напиваешься (вода из рюкзака ок). Иногда неверно отрабатывается съедание хавки (накидываются баффы от еды, а голод не проходит).
Милишника пока не получается качать: а) нужно сразу качать скиллы, чтобы иметь нормальную инфраструктуру и скрытность, иначе совсем грустно (вот реально, пока что никакой из навыков оружия (холодное/кулаки/карабины...) не прокачан даже на +1! Зато "лазутчик" +3 и "ниндзя" +1) и бэ) холодным оружием сложно вести бой против >1 противника без ВАТСа. Есть мысль вкачать ловкость и взять "блиц", чтобы нобигать издалека через ВАТС. Лазаю без павер-армора. Крышек без "коллекционера" нафармил ~3,5к. Почти полностью на самообеспечении (только патроны изредка докупаю).
Очень хочется "лорный" фасттревел, как в Морровинде. Задалбывает сдавать квесты бегать к Престону ч/з пол-карты. И автосейв на выходе из игры бы.
Но в целом мне нравится, совсем другая игра по ср. с ванильным фолла4ем!

[Dr. YankeeDoodle]

Очень хочется "лорный" фасттревел, как в Морровинде. Задалбывает сдавать квесты бегать к Престону ч/з пол-карты.

Всё, сделали. Фасттревел как путешествие со своими караванами. Стало вообще отлично! Прыгать можно только между теми поселками, где проложены линии снабжения, и только с их территории. Очень реалистично, геймплей как таковой не облегчает, но сильно экономит время.
Перс: лвл 19,5 - по-прежнему не получается сделать норм по боёвке билд, много очков ушло на второстепенные скиллы. Пока вышел и не крафтер, и не снайпер, и не милишник, а именно что (см. выше) бомж-собиратель-бутылок.
Моя рекомендация: тщательней продумывать разброс начальный SPECIAL, т.к. сперва прокачка довольно медленно идёт (больше ныкаешься по кустам и ищешь, где приткнуться поспать, чем, собственно, качаешься )

[Vikki]

Первая попытка поиграть оказалась до смешного неудачной, ибо всё закончилось на процессе создания персонажа: он слишком похож на типовое лицо, выбранное в качестве стартового. Мне это не нравится.

Завтра сделаю ещё одну попытку.

[[FG]]

Первая попытка поиграть оказалась до смешного неудачной, ибо всё закончилось на процессе создания персонажа: он слишком похож на типовое лицо, выбранное в качестве стартового. Мне это не нравится.

Завтра сделаю ещё одну попытку.

Просьба иллюстрировать скриншотами. Будем на это посмотреть.

Сообщение отредактировал [FG] - 12.05.16 - 14:42

[Dr. YankeeDoodle]

Вчера нашел забавный баг (фичу?): в свое время зачистил бэк стрит аппарел в рамках мероприятий по обеспечению безопасности транспортных путей в Переулок висельника (а, там еще минитменовский квест на зачистку тоже был). Ну зачистил и зачистил, и респауна там не было. Потом, пытаясь пробиться к "Масс Фьюжн" за пупсом Силы, в поисках места поспать забрался в логово подземки и такой: ага! Надо бы к ним втереться в доверие и выведать секретик баллистической ткани. Зашел - пароль я помнил - и Дьякон позвал в первый квест, на что я пока забил и понес уже набитый рюкзак с лутом в П.В. И в БСА оказались мобы и турели! (напомню, что один из квестов МИЛА дается на крышу БСА). Ну ладно: я их вынес, дополз до базы, выспался, и резво побежал снимать хлам из остатков турелей и трупа рейдера. Однако там снова все респаунилось, причем рейдеров труп исчез! Чуть не вляпался. Но вынес снова, все забрал, поспал часик - и опять там был респаун! Потом я пополз к МФ (но там набрел на рейдеров, стрелков, яо-гая и отряд супермутантов, посему пришлось вернуться с лутом опять. И на обратном пути - снова респаун на этой точке (включая ловушку с ракетной установкой!) Мне кажется, можно коварно на этой точке фармить лут и опыт. Подозреваю, что связано это с линейкой Подземки. Либо можно зачистить само здание - должно пройти, скорее всего.

Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 12.05.16 - 16:30

[[FG]]

>> Vikki:

Завтра сделаю ещё одну попытку.

По всей видимости, что-то пошло не так...