Интерактивность

[AsDqWeR]

Название темы звучит немного странно, но на мой взгляд это действительно очень интересный вопрос для обсуждения. Думаю, многие помнят 7 ультиму и насколько там был интерактивен игровой мир. Тодд Говард в одном из своих интервью говорил, что во многом разработчики черпают вдохновение из этой удивительной игры(кстати многие аспекты очень похожи). Как мы помним, в морровинде, почти каждым обьектом можно было манипулировать, но в основном кроме увеличения веса нашего инвентаря это ничего не добавляло. В обливионе же благодаря физическому движку хавок, интерактивность заметно увеличется, также очень интересны должны быть заклинания телекинез и паралич, а более крупные предметы можно будет толкать если сила развита достаточно. Но пойдут ли разработчики дальше, с одной стороны нпс будут жить полноценной жизнью и даже простое наполнение  стакана водой из бутылки должно сопровождаться соответствующей анимацией, но датут ли игроку также манипулировать обьектами, по идеи должны, но кто знает как все получится в итоге.

[Reaver]

С физическим движком Havok интерактивность намного выше, чем была в Морровинде. Различные ловушки, эффекты и просто утварь, оружие, броня и.т.д. - все "зачарованы" Хавоком. Телекинез работает совершенно по другому, не как в Морровинде. Правда и не как гравитационная пушка в HL2

[AsDqWeR]

Физика это хорошо, но как насчет непосредственного использования предметов, например при помощи удочки рыбачить, ну или хотя бы если соединить в инвентаре бутылку со стаканом в последнем   появлялась бы вода. Ведь в море даже бутылки для алхимических зелий появлялись из воздуха.

[[FG]]

А какая у нас степень взаимодействия физического движка с CS. Скажем, можно будет ту же gravity gun реализовать по аналогии с hl2?

[Snake_knight]

Было бы очень неплохо, если-бы можно было не только выполнять квесты и заниматься убиением монстров,но и...

>>при помощи удочки рыбачить.

В Морре конечно были некие подобные развлечения, да и те, в основном, из модов. Но хочется чего-нибудь ещё. А вот стаканы - врядли, раз ГГ все еще пьет зелья, не достовая их из рюкзака.

[Wanderer]

Мне кажется интерактивность должна стать одним из основных моментов "ролевых игр следующего поколения", как позиционирует Обливион Тот Говард. Игра должна стремиться к реализму и разнообразию, а возможность взаимодействовать с игровым миром, изменять его структуру, перемещать объекты - это как раз и есть огромный шаг к реализму. Насколько я понимаю, все это в новой игре будет. Остается только дождаться релиза и посмотреть, насколько удачно эти новые возможности будут реализованы, но заявления разработчиков внушают оптимизм.

[varjag]

Мне кажется, что курение могло бы добавить реализма. Хотя сам я не курю, но хорошо помню своё удивление, когда во второй Готике я выкурил косяк и экран поплыл и изображение заколбасило! Я сперва подумал на монитор, даже испугался чуток...  

К тому же, зная традиции алхимического разнообразия Морровинда, можно придумать кучу сортов табака. Табачная трубка, наверно, лучше передаст колорит средневекового курильщика, нежели сигарета (или сигара).

Даже если разработчики не предусмотрят этого (всё таки пропаганда вредных привычек), остаётся хорошая идея для плагина.

[Adept X]

Да, но вот только в Готике курение ни чем не отражалось на персонаже. А если НПС, то другое дело

[данмер]

А как на счёт игра на лютне? в МОРЕ она просто лежала в таверне и стоила некое количество дрейков...

[Adept X]

А как на счёт игра на лютне? в МОРЕ она просто лежала в таверне и стоила некое количество дрейков...
[right][/right]

А также как насчет удочки, кружек, бутылок, тарелок и прочего барахла, что в Морровинде было лишь дешевой жертвой воровства?

Например, чтобы спиртное пить можно было только из посуды (кружек, рюмок), а удочкой можно было ловить рыбу и есть (или просто продавать) ее.

[данмер]

между прочим было бы не плохо осматриваясь от первого лица видеть себя а не просто тень в области ног. а то создаётся чувство будто я летающая голова!!!!! с шлемом!!!!!!!!!     и тело преобретаю только при виде от третьего лица.
вот......
лязганье металла при ходьбе/беге тоже не помешало бы...

[Dok]

В Морровинде, по-моему, очень нехватало чего-то типа наручных часов (или карманных - а может и песочных  ) теперь это будет или нет? никто не знает?

[[FG]]

Для mw был плагин. В обливионе - официальной инфо не поступално.

[Lord Sauron Light]

Должна быть еще энергетическая аура. ну или обонятельная. Например, ты напился - проходишь мимо человека, а он, чувствуя "аромат" от тебя, отходит в сторонуЖ кто же захочет говорить с пьяницей. Или наоборот: неадушился уксусом Телванни к примеру, и все представительницы женского пола (ну кроме хаджиток и ящериц плиз) ходят за тобой следом!!!

[Ylffko]

Гм, картина просто апокалиптическая... надушенный жучиным мускусом ГГ-орк, а за ним целая армия зомби женского пола... =)))
Вряд ли интерактивость будет безумно очуменная(вырванным черепом павшего врага выкопать могилку, поспать в ней, затем скинуть туда сбережения, закопать их, пометить место клада на карте)... Хочется, да, реалистичного действия алкоголя. Мир расплывается, походка неуверенная, в общение с неписями адекватность ниже абсолютного нуля, есть шанс, что ГГ выйдет из под контроля, примет хаджита за даэдрота, а шкаф за меч и соединит кота с предметом мебели...
Не, что-то я зафантазировался =))) Интерактивность, безусловно, нужна... но чтоб её реализовать, у разрабов слишком времени мало. Так что заготавливайте идеи для модов, штабелями...

[Wanderer]

Для Морра были выпущенны великолепные моды, добавляющие в игру реализм. Там даже можно было подхватить простуду, если выйти нашом на улицу в сырую погоду! Наверняка и для Обливиона подобные плагины не заставят себя ждать. Только главное с этим самым реализмом не переборщить. Нужно четко видеть грань между реализмом и натурализмом.  Хочется ли вам, пардон, мучиться запором или чтобы вас рвало от перебродившего эля? Я уж не говорю об отправлении регулярных физеологических нужд... Думаю, тут , как и во всем остальном, необходим разумный подход.

[Hornax]

>> Wanderer:
К тому же, нужно применить этот реализм должным образом. Ну скажем в Морре болезнь только статы уменьшала, хотелось бы, чтобы бодобная интерактивность влияла и на сам процесс игры (примеры Wanderer уже привел). Уж тут все зависит от движка, а не от плагостроителей (если конечно в Обливоне не будет соответствующей функции в редакторе )

[Wanderer]

Боюсь, в редакторе будут представлены только те функции, которые войдут и в саму игру. Поэтому если неписи в Киродииле не будут чихать и сморкаться, научить их это делать вряд ли получится. Если только движок не будет совсем открытым, вплодь до добавления собственных анимационных групп. Можно только эмулировать болезнь как в Морре - в частности, путем падения статсов.

Сообщение отредактировал Wanderer - 31.08.05 - 16:43

[Kuja]

Если только движок не будет совсем открытым, вплодь до добавления собственных анимационных групп.

В редакторе Морровинда можно было сколько угодно добавить новой анимации.

Архитектура игры была самая открытая. Все файлы и паки поддавались распаковке и редактированию (не без помощи пары фанатских прогг).

[Wanderer]

И тем не менее кривую анимацию NPC и главного героя так никто и не изменил... А кроме того при всей доступности, неписи так и не научились садиться (я видел сидячих NPC - и смех и грех), есть и пить в реальном времени, а так же делать много других вещей, без которых мы с вами не мыслим своей жизни. Во всяком случае, я не видел ни одного удачного случая.

[Finve]

Ну я бы не стал так критично относится ко всему! Да в Морре было много разных недоработок... в том числе и анимация... к сожалению, ни кто так и не подумал ее переписать, хотя такая возможность была. К сожалению очень многого не позволял сам движок... а очень многое было удалено из релиза, по причине того, что разработчики просто не успели все это довести до ума. Остается надеяться что с Обливионом не будет того же.
В любом случае, та интерактивность что будет в Обливионе не идет ни в какое сравнение с тем что было в моррике, это понятно уже сейчас!

[Wanderer]

Именно поэтому меня немного пугает зависимость Бефезды от дяди Гейтся с его волшебной коробочкой (Xbox360). Необходимость приурочить релиз к моменту выхода приставки, может заставить разработчиков форсировать работу над проектом. Конечно, с одной стороны, это дает уверенность в своевременном выходе игры, но с другой... кто знает, какие идеи и планы так и останутся не реализованными?

[Johan Smulke]

Необходимость приурочить релиз к моменту выхода приставки, может заставить разработчиков форсировать работу над проектом

БГ тоже не дурак - ему не нужен сырой стартовый продукт для  XBOX 360.

[Finve]

Вот вот! Ни кто не захочет чтоб первая же игра которая призвана, увеличить продажи приставки, с треском провалилась, только по тому что разработчики не успели выгрести из нее все баги!
А вообще уважаемый Wanderer ваши наезды на Bethesd`у по меньшей мере занудны! Назовите мне хоть одну игру вышедшею за последние 3-4 года для которой не понадобился патч?
Все игры имеют свои недочеты, и все их приходится исправлять уже после релиза! Вы же зудите по этому поводу во всех темах, по моему уже пора прекратить, все и так поняли что вы не верите в то что Обливион выйдет достаточно качественным!

[Кирон]

Я бы не стал говорить что все игры требуют патч. Игры российских разработчиков все глючные и кривые, украинские тоже, но, игры из европы и амерки более качественны, но наши локализаторы способны ипортить любой продукт.

[Hornax]

>> Кирон:
Все зависит от локализатора, не добавят ли они случайно новых багов... Но это относится не только к нашим, но и к локализаторам вообще. Но не будем отклонятся от темы.

А как будут реагировать стражники на поведение неписей незаконно, по отношению к ГГ. В раз обещали "умных" NPC, предусмотрели ли это?

[Wanderer]

Вы же зудите по этому поводу во всех темах, по моему уже пора прекратить, все и так поняли что вы не верите в то что Обливион выйдет достаточно качественным!
[right][/right]

Думаю, что вопрос качественности Обливиона - это не предмет веры. Игры Бефезды пока не стали религией  Надеюсь и не станут. Я всего лишь выражаю настороженность по поводу разного рода недочетов и ошибок, которые проявляются в материалах по игре. Разумеется, разработчикам было бы спокойнее, если бы все мы тут дружно пели диферамбы и молились на логотип Бефезды, но позвольте уж каждому иметь свое мнение и свободно его высказывать. Для этого и предназначен форум. Я жду Обливион не меньше остальных, а может и более, но я привык трезво смотреть на вещи и называть их своими именами. Известная доля конструктивной и обоснованной критики не вредила еще ни одному проекту. Наоборот, если бы пользователи так активно не критиковали бы Морр, и при этом вполне заслуженно - за деревянных НПС, топорно сделанную анимацию, примитивную боевую систему и многое другое - кто знает, что бы мы сейчас получили вместо Обливиона?

Локализаторы действительно очень часто коверкают игры. Я, например, до сих пор не понимаю, почему нельзя было локализовать Морр таким образом, чтобы к нашей доморощенной версии подходили и западные плагины (без дополнительной оптимизации)?

Сообщение отредактировал Wanderer - 02.09.05 - 17:51

[Johan Smulke]

Игры Бефезды пока не стали религией

Они стали культом.

[Wanderer]

Я бы сказал: игры Бефезды вполне заслужили свою славу, тем не менее не стоит молиться на них, как на икону. Любые игры делают люди, а людям свойственно ошибаться. А указывая на ошибки и выражая вполне уместные скептические соображения, мы не совершаем кощунства по отношению к мнимой святыне, а помогаем разработчикам стремиться к совершенству. Тем более, что наша критика доброжелательна и, в конце концов, вызвана желанием насладиться по-настоящему великой игрой, заслужившей это звание не красивыми рекламными слоганами, а профессиональной работой ее создателей.

Сообщение отредактировал Wanderer - 03.09.05 - 17:28

[Johan Smulke]

что наша критика доброжелательна

Не всегда.

не стоит молиться на них, как на икону

Но и не стоит намеренно искать мелкие не относящиеся к делу недостатки, чтобы специально испортить впечатление от игры.