Morrowind - Великие Дома - 2, Продолжаем дискуссию

[Бурз гро-Лорк]

Мой выбор - Дом Хлаалу. По мне это самый спокойный из всех Домов, где можно наиболее мирным путем двигаться по карьерной лестнице. Конечно, там много склоков и подстав, но где их нет?

[Awatar]

Я считаю Редоран ,очень хорошим домом   Так- как  они стались отбивать граници  в месте с индорилом мы отстаивали свою родину но стались

[Ingvar Blood Axe]

При всей моей нелюбви к Данмерам и их культуре... я испытываю сильную симпатию к дому редоран.
Ибо воинская честь, отвага для меня превыше всего.
По этому редоран является единственным домо который я уважаю, а данмеры этого дома, единственные из их рода, кто вызывает у меня уважение.

[Arin]

А как же ваше восклицание, что все-все данмеры подлые?)

По мне, Дом Редоран действительно самый лучший. Еще уважаю Телванни, исключительно за эксцентризм. Гениальные психи, что еще можно сказать.

Сообщение отредактировал Arin - 30.10.12 - 20:16

[Ingvar Blood Axe]

А как же ваше восклицание, что все-все данмеры подлые?)

По мне, Дом Редоран действительно самый лучший. Еще уважаю Телванни, исключительно за эксцентризм. Гениальные психи, что еще можно сказать.

Я пояснил, что данмеров данного дома искренне уважаю, следовательно подлыми не считаю.

[Arin]

Странно, но совершенно недавно вы преподнесли подлость, как национальную черту данмеров, то есть вы считаете, что она в разной степени характерна для всех данмеров, как и пофигизм. Вы противоречите сами себе.

А самые подлые, по вашему, это наверное: данмер из Гильдии Бойцов в Обливионе, Савос Арэн, Белин Хаалу и шахтер из Черного Брода. Последний особенно - он, гад такой, с аргонианином дружит.

А ведь  представители Дома Редоран не считают себя каким-то Не-данмерами или арийской расой данмеров. Они считают себя примером, что так и надо жить. Что говорят про данмеров в описании - данмеры серьезны и религиозны. Изчезновение Трибунала не может взять и изменить менталитет, да и почитание предков как было так и осталось.

Кстати, я вот не верю, что он погиб прямо весь. Детей и женщин обычно эвакуируют, а не дают оружие в руки и на баррикады.
Более того, у двух данмерок в Скайриме очень интересная фамилия - Сарети. Как у Советника Редоранского Совета. И вряд ли они просто однофамильцы.

Сообщение отредактировал Arin - 31.10.12 - 06:53

[Ingvar Blood Axe]

Странно, но совершенно недавно вы преподнесли подлость, как национальную черту данмеров, то есть вы считаете, что она в разной степени характерна для всех данмеров, как и пофигизм. Вы противоречите сами себе.

А самые подлые, по вашему, это наверное: данмер из Гильдии Бойцов в Обливионе, Савос Арэн, Белин Хаалу и шахтер из Черного Брода. Последний особенно - он, гад такой, с аргонианином дружит.

А ведь  представители Дома Редоран не считают себя каким-то Не-данмерами или арийской расой данмеров. Они считают себя примером, что так и надо жить. Что говорят про данмеров в описании - данмеры серьезны и религиозны. Изчезновение Трибунала не может взять и изменить менталитет, да и почитание предков как было так и осталось.

Кстати, я вот не верю, что он погиб прямо весь. Детей и женщин обычно эвакуируют, а не дают оружие в руки и на баррикады.
Более того, у двух данмерок в Скайриме очень интересная фамилия - Сарети. Как у Советника Редоранского Совета. И вряд ли они просто однофамильцы.

Да может они редоранцы, только это ничего не меняет, редорана как такого нет.

[Бурз гро-Лорк]

Данмеры не подлые. Коварные, возможно.

Но опять же не все. Меня оттолкнули только Телвани с их "убил советника = стал советником"
Продажные политики есть везде.

[Ingvar Blood Axe]

Хлаалу так вообще все интриганы.
Только и ждут как за спиной что нибуть пакостное сделать. Да еще и извращенец у них этот курио. Мерзкое существо.
Тельвани... Не люблю магов.
Но там хоть все более прямо и честно,убил - ты сильнее, украл - ты хитрее и все законно.

[Бурз гро-Лорк]

Курио как Курио. Он же не заставляет, а предлагает. А уж чем он там занимается "под одеялом" - его личное дело. Главное чтоб по обоюдному согласию.

[Ingvar Blood Axe]

Курио как Курио. Он же не заставляет, а предлагает. А уж чем он там занимается "под одеялом" - его личное дело. Главное чтоб по обоюдному согласию.

Он мне неприятен. Высказал свое мнение. Вам курио как курио, мне - мерзкое существо, находится с которым а одном помещении или здании невыносимо.

[Хьялти]

Никакой не нравился!
И вообще я рад что домов больше не осталось и морровинд уничтожен
так и надо эльфам

[Бурз гро-Лорк]

Толсто.  Дом Хлаалу остался.
Морровинд разрушен, а не уничтожен, а кому как надо - не вам судить

добавлено LIM Python - 01.11.12 - 09:29
И вообще - профиль для троллинга? если нет, то советую быть аккуратнее 80% - следующий череп отправит вас в 

[Ingvar Blood Axe]

Толсто.  Дом Хлаалу остался.
Морровинд разрушен, а не уничтожен, а кому как надо - не вам судить

А разве дом хлаалу еще функционирует?
Можно пруфлинк?))
Просто если он еще существует, почему тогда его представители, такие как Белин Хлаалу и Нилува Хлаалу перебрались в скайрим?
Насколько я знаю остались представители этого дома, а самого дома, как такового нет.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 01.11.12 - 09:31

[Георг]

Вообще то да, отдельные представители домов остались в живых и даже вполне могут держаться вместе, но никакого влияния у них не осталось.
Хотя чего гадать, надо подождать Драгонборн.

[Pilgrim Ra'Saar]

Дом Хлаалу я считаю лучше остальных, потому что члены этого дома не так враждебно относятся к чужеземцам, и они прекрасные дипломаты и торговцы.

[Vira]

Только Шестой дом. Только Дом Дагот)))

[Ingvar Blood Axe]

Не понимаю людей, голосующих за этот проклятый недодом...
Было бы интересно узнать, на чем основан ваш выбор.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 31.01.13 - 16:05

[Vira]

Не понимаю людей, голосующих за этот проклятый недодом...
Было бы интересно узнать, на чем основан ваш выбор.

Да всегда пожалуйста! =)

Я основываюсь не на сюжете игры, а на фактах, предоставленных в игре (но тут уж кто что видит для себя). Изначально я не очень была рада тому факту, что сюжет третьей части, по сути дела, линеен: принять сторону Шестого дома нельзя. Благо мод есть, исправляющий это дело... Дагот Ур, он же Ворин Дагот (я предпочитаю называть главу Шестого дома именно так) - умнейший мужик. И я солидарна с его желанием выбить из Вварденфелла Империю. Нечего им там было делать. Его план по наведению Моровых бурь...по сути гениален.
Также я склоняюсь к версии эшлендеров (Трибунал грохнул Неревара). Получается, что единственным, кто был действительно верен Неревару - был именно Ворин. Помнится, Альмалексия вообще с Вивеком любовниками были после убийства мужа... а про затворника Сота Сила я вообще молчу...
На мой взгляд, эту фигуру (Ворина Дагота) в истории Тамриэля несправедливо оболгали. Как и Мелькора в "Сильмариллионе".

Это лично мое мнение, никому его не навязываю)

Сообщение отредактировал Vira - 31.01.13 - 17:52

[Ingvar Blood Axe]

А что плохого империя делала данмерам?

[Vira]

Империя империи рознь. К примеру, существующая в Скайриме империя - это аналог поздней Византии. Перегавкивания лордов, интриги, постоянные неявные бунты на местах, убийства. Легионы в полной разрухе - абсолютная недокомплектация боевыми магами (единственные маги генерала легиона защищают) - выполняют скорее функции омона и егерей... короче, очень удручает империя меня, там в особенности.

Что же до империи по отношению к данмерам в "Morrowind"... Для чего каторжника-то направили на остров? Правильно, чтобы он показал, какая империя хорошая. Но!
Если его имперцы принесут на блюдечке с голубой каемочкой - "воплощение" не примут данмеры. А так... бомж без знакомых, друзей, памяти и полезных навыков. Он ничего не умеет. Ему сходу дают 100 золотых, поручают "важную и жутко секретную миссию" и отпускают на все четыре стороны. Средств заработка нет. Чувство собственного достоинства вопит о собственной значимости. А письмо... доставит как миленький, тем более трудностей никаких - сел на блоху и поехал, а дальше попадет в цепкие лапы мастера-шпиона. Вот кто может так мозги обработать, что не заметишь, а будешь делать все, что скажут.

Вспомним игру:

- разумный без памяти: первые впечатления - самые сильные;

- имперцы - хорошие: дают деньги, доверяют. Данмеры - плохие, обзываются, дел иметь не хотят. Вывод: доверять можно только имперцам.

- храм Трибунала - вообще отмороженные типы: особенно ординаторы (я лично лапы готова оторвать за то, что с домом Индорил сделали!!!!). Ординаторам и слова сказать нельзя, хватают и тащат в темницы.

- Шестой дом - вообще кошмар:канибалы, уроды.


Результат:
а) верить можно тольк имперцам
б) империя > храм > 6 дома
в) моральные принцыпы в Нереварина вбиты, дело сделано.

А подумать головой?..

[Ingvar Blood Axe]

Да это все конечно здорово, но вы описали только то, как империя промыла мозги Нереварину. Я сам ярый противник Империи, но вы так и не ответили на вопрос. Что империя сделала плохого, собсно, данмерам на Вварденфелле и вообще Морровинде? Почему ее надо было обязательно прогнать?

[Vira]

В этом вопросе я больше руководствуюсь собственными соображениями, не особо связанными с теми, что представлены в игре. Мне вообще не нравится, когда даже мне навязывают что-то и промывают мозги, примерно таким способом, как я уже описала выше. Это, возможно, один критерий, но по которому я "против" империи в Вварденфелле, а не "за".

К тому же, как я и говорила раньше, это лично мое мнение.  Я не призываю к его ярому принятию или не принятию.

[Хьялти]

ни за какой дом не голосовал! это все данмерские проделки
их надо уничтожить как и всех эльфов
аргонеане молодцы
скоро всех данмеров не станет
а затем и всех эльфов

[Wind]

>> Vira:

Благо мод есть, исправляющий это дело... Дагот Ур, он же Ворин Дагот (я предпочитаю называть главу Шестого дома именно так) - умнейший мужик.

Хочется заметить, что Дагот Ур в Сердце Хаоса, если речь про этот мод, и Дагот Ур из оригинальной игры - два совершенно разных персонажа. В Сердце Хаоса ему отвели более положительную роль. В оригинале же политика этого персонажа не оставляет ему шансов на светлое будущее, он монстр и террорист, ставший таковым в результате обстоятельств.

[Manur]

Весёлый дом Дагот конечно же))) Ну Телвани, они то же, те ещё прохиндеи

Сообщение отредактировал Manur - 04.02.13 - 14:51

[Ра'Коша]

А есть всё же какая-то ирония в том, что самым сильным домом в итоге стали не продвинутые Хлаалу и не интеллектуалы – Телвани, а именно Редоран, который у многих во времена Морровинда ничего кроме снисходительной улыбки не вызывал («донкиходы» такие вварденфельские=))

Сообщение отредактировал Ра'Коша - 04.02.13 - 17:39

[Стоум]

>> Ра'Коша:
А они разве стали? Их же там всех крабом передавило и на материке Хлаалу рулят, не?

[Arin]

>> Ра'Коша:
А они разве стали? Их же там всех крабом передавило и на материке Хлаалу рулят, не?

Имеется в виду 4 эпоха, когда Дом Редоран стал ведущим.

[Стоум]

>> Arin:
А вот оно чего случилось, я то как-то за ними не слежу. Ни чё, ни чего не вечно, тоже со временем скинут, для добавления в сюжет ДРАММЫ!