Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Робин Хобб, Определённо, шедевр...

 
Alion van Cnobie
  post 30.01.08 - 14:59   (Ответ #1)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
Господа, предлагаю обсудить лучшего, на мой взгляд, писателя в жанре fantasy. В число его произведений входят такие саги: "Сага о Видящих", "Сага о Шуте и Убийце" и "Сага о живых кораблях". Последнюю я сейчас читаю и, должен признать, что я в полном восторге. Итак, что вы думаете по этому поводу?

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Morendil
  post 30.01.08 - 17:33   (Ответ #2)
Пользователь offline



Архивариус
Группа: Лорд
Сообщений: 514
Репутация: 130
>> Alion van Cnobie:
Для начала замечу, что Робин Хобб это писательница smile.gif

Always look on the bright side of life! [Monty Python]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 01.02.08 - 15:58   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Morendil:
Я в курсе, просто это, насколько я понимаю псевдоним.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 06.03.08 - 01:45   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Господа, предлагаю обсудить лучшего, на мой взгляд, писателя в жанре fantasy


Не знаю насчет лучшего, но когда я прочитала первую книгу, я была потрясена и очарована, и Хобб стала моим любимым писателем. Это было лет наверное уже 6-7 назад, и я успела уже разок перечитать - а сейчас как раз снова взялась за перечитывание и опять не могу оторваться... Я не уверена, что Хобб можно прямо таки назвать лучшей, это очень и очень НА ЛЮБИТЕЛЯ. Несомненно у этих книг есть недостатки... я встречала людей, которые остались полностью равнодушными и бросили первую книгу не дочитав. В отличие от скажем Сапковского, который нравится большинству людей. Хобб либо высекает искру, либо нет. Если да - то это любовь сильная и долгая, я помню была как в лихорадке тогда, и больше всего меня изумляло, что так мало о Хобб говорят. Определенно, всем советую провести эксперимент: прочитать, а вдруг сработает? : )

Тем, кто имеет такую возможность (а здесь такие люди есть!) настоятельно рекомендую читать в оригинале. Насчет "где взять" - могу дать ссылку. Дело в том, что в The Farseer Trilogy и ее продолжении у большинства персонажей имена = английские слова, такая традиция у тамошней знати. К примеру короля зовут Shrewd, у него три сына: Chivalry, Verity и Regal, первую жену звали Constance, вторую Desire, жену Chivalry зовут Patience, ну и так далее. Соответсвтенно, возникают дикие проблемы перевода. Насколько я знаю, переводчики поступили просто (и, по-моему, они выбрали Меньшее Зло) - так и оставили, король Шрюд, принц Верити и т.п. С одной стороны звучит пристойно, с другой - при желании можно найти значение этих имен. Только бедняга Chivalry почему-то превратился в бессмысленного Чивэла, что конечно безобразие.

Вот здесь есть раздел форума, посвященный Хобб. Кажется есть и русский сайт, а то и не один - правда я давно отвалилась от той тусовки.

А так вообще, о книгах... Что сказать. Я больше всего люблю первую трилогию, сагу о Видящих (the Farseer trilogy). Очень много психологии и эмоций. Очень много о животных и о психологии животных. Магия в ее мире на 90% состоит из телепатии, причем телепатия двух несмешивающихся сортов: с людьми и с животными. Драк много, но главгерой чаще проигрывает чем выигрывает, ведет себя иногда глупо, делает массу ошибок... в общем, книжки не для тех, кто любит суперменов. Он хреновый боец, хреновый маг, и если в чем и превосходит всех оппонентов, так это в феноменальной живучести : ).

Есть три трилогии, относящиеся к одному миру. Хронологически по событиям они расположены так:

Сага о Видящих (The Farseer trilogy)
Сага и живых кораблях (The Liveship trilogy)
Сага о Шуте (The Tawny Man trology)

А по странам и героям, сага о Шуте - прямое продолжение саги о Видящих через.. ээ забыла сколько, ну типа лет 15. Та же местность и те же люди. А в саге о Кораблях действие происходит по времени внутри этого промежутка, но довольно далеко оттуда, значительно южнее. В переводе этот город называется Удачное (перевод названия Bingtown), в других сагах он упоминается как Бингтаун. Герои все другие, только один общий для всех трех саг. Ну и в конце саги о Шуте (хронологически последней) все концы связываются, в том числе объясняются многие события саги о Кораблях. Вернее, у них обнаруживается некая глобальная подоплека, которая связывает все 9 книг в одну линию. Вот такой хитрый узел...

Пара слов об авторе, на вскидку. Она живет на северо-западном побережье США, на границе с Канадой. Как я поняла, чуть ли не в совершенно дикой местности, в домике между морем и лесом. Карта из книжек - зеркальная карта Аляски и побережья США, естессно немного измененная. У нее муж моряк и сын тоже, у них всегда дома было несколько собак. Много лет у нее жил полуволк, сын лайки и волка. Так что Nighteyes, волк из книжек, фактически списан с реального существа.

Сообщение отредактировал Molly - 06.03.08 - 02:18

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 06.03.08 - 18:23   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
Цитата: 
В переводе этот город называется Удачное (перевод названия Bingtown), в других сагах он упоминается как Бингтаун.

Я сначала прочитал "Сагу о Видящих", потом "Сагу о Шуте и Убийце", и только после этого "Сагу о Живых кораблях", причём последнюю я читал в другом переводе, где Бингтаун был назван как Удачный, так что я далеко не сразу понял, что это один и тот же город, также я долго думал, что же это за страна такая - Калсида (для меня она была известна как область Чалсед), тем более у меня карта была неправильная (там компас вместо севера показывал на восток), хорошо, что из текста легко можно понять, где что находится.

P. S. Кстати, когда я впервые увидел твой ник, у меня в голове всплыла именно та самая Молли из "Саги о Видящих" и "Саги о Шуте и Убийцы"...

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 07.03.08 - 02:07   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Цитата: 
страна такая - Калсида (для меня она была известна как область Чалсед)

Chalced States. Даааа.... тяжело же тебе пришлось распутывать что есть что! Но Bingtown - это конечно самая страшная засада, вообще наверное никак нельзя догадаться что это Удачный : /. Наверное только когда в "Золотом Шуте" оттуда послы в Баккип приезжают, тогда можно соединить концы с концами.

А насчет ника, честно говоря меня несколько напрягает Молли из "Видящих"... жестокая она. Хуже нет, когда женщина очень твердо "знает как надо", а ежели что не так - винит в этом исключительно партнера. Хотя с другой стороны чтож вы хотите, тяжелое детство : ))

Это не в честь нее я Молли, просто имя хорошее. А Моллей в литературе много. Ну если совсем глубоко копацца, то скорее в честь Молли Флендерс - была такая честная-пречестная воровка, персонаж Дефо. Она, впрочем, тоже не подарочек : ))

Во, нашла место с картинками! : ) Глядите, какие классные обои, к книге "Безумный корабль":

user posted image

А это Фиц и Шут поехали на дело, обложка John Howe к книге Fool's Errand, тока немного размытая:

user posted image

Сообщение отредактировал Molly - 07.03.08 - 03:06

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 07.03.08 - 17:15   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
Цитата: 
Но Bingtown - это конечно самая страшная засада, вообще наверное никак нельзя догадаться что это Удачный

На самом деле не так сложно - там в одной из книг "Саги о Живых Кораблях" говорится, что Удачный - самое близкое поселение к югу от устья Дождевой реки, а на карте из первой трилогии видно, что ближе Бингтауна к устью ничего нет, тем более там говорится (уже в последней трилогии), что между областью Чалсед и Бингтауна началась война, да и в книге "Судьба Шута" Тинталья фигурирует (причём именно из Бингтауна), так что догадаться несложно. Вот с Калсидой - другое дело, там я очень долго думал.
Цитата: 
Во, нашла место с картинками! : ) Глядите, какие классные обои, к книге "Безумный корабль":
А эта девушка с рыжими волосами - Янтарь получается?

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 09.03.08 - 22:30   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Цитата: 
А эта девушка с рыжими волосами - Янтарь получается?

Ага, точно. Хотя она здесь немножко проще выглядит, чем по описанию в книжках. По идее у нее должны быть волосы, кожа и глаза совершенно одинакового цвета, янтарного. Поэтому она у людей оставляет несколько странное впечатление и вообще кажется ну типа урод-не урод, но что-то в ней не так : ).

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 10.03.08 - 18:18   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
У меня, кстати, на протяжении всей трилогии складывалось впечатление, что эта Янтарь имеет самое что ни на есть прямое отношение к той Бледной Женщине из книги "Судьба Шута", не знаю почему, вроде между ними ничего общего нет, но мысль эта постоянно вертелась у меня в голове...

Сообщение отредактировал Alion van Cnobie - 10.03.08 - 18:20

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 10.03.08 - 23:10   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Ммммм как я наспойлила, а на самом деле все зря : ). И в саге о Кораблях намеков полно, а самое главное что в саге о Шуте и Убийце (которую ты вроде уже прочитал) - там всё сказано прямо и в лоб, один знакомый персонаж прямо так и признается, мол Янтарь это я. Наверно ты не обратил внимания, потому что тогда еще не читал про Корабли и для тебя это имя было типа пустой звук среди прочих Бингтаунских сплетен.

Сообщение отредактировал Molly - 06.04.08 - 21:25

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 06.04.08 - 21:45   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Кончаю перечитывать все книжки. И главный вывод: лучше всего читать в правильном хронологическом порядке! Вот так:

Сага о Видящих
Сага о живых кораблях
Сага о шуте и убийце.

А читать "Корабли" в последнюю очередь - помоему неправильно. Дело в том, что в саге о Шуте масса спойлеров по саге о Кораблях, и они могут напрочь убить всю интригу. В саге о Кораблях, как в нормальном фэнтези-повествовании, сперва накидано много тайн и загадок, больших и маленьких. Которые постепенно раскрываются, и часть фана - именно следить за этим раскрытием и пытаться что-то угадывать самому. А в саге о Шуте и Убийце большинство этих разгадок просто и прозаично пересказаны, как нечто давно известное (ну, одному из персонажей давно известное, которое он кратенько так пересказывает другим). Конечно для тех кто не читал "Кораблей" это позволяет гладко войти в курс дела, но зато после этого читать "Корабли" - должно многое теряться, как мне кажется. Особенно все что касается собственно живых кораблей: если не знать заранее, что они такое по сути - то это тааааакое откровение, прямо шок! Можно сказать, переворачивается вся тщательно выстроенная система : ). Жалко, если эффект получится смазан из-за спойлера.

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 07.04.08 - 15:55   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
Цитата: 
А читать "Корабли" в последнюю очередь - помоему неправильно. Дело в том, что в саге о Шуте масса спойлеров по саге о Кораблях, и они могут напрочь убить всю интригу.

Если честно - не заметил. Видимо очень давно читал. Надо будет сейчас перечитать эти две саги. Кстати, не можешь ли поподробнее про Янтарь. Что там за персонаж такой, а то я что-то не догоняю...

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 07.04.08 - 18:57   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Если честно - не заметил. Видимо очень давно читал.

О, ну так значит все в порядке : )).
Цитата: 
поподробнее про Янтарь. Что там за персонаж такой, а то я что-то не догоняю...

Ммм. Если в двух словах, то
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

А "поподробнее"... эээ тебя что конкретно интересует? Могу с удовольствием поболтать, если какие непонятки : )

Сообщение отредактировал Molly - 07.04.08 - 18:58

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.04.08 - 15:04   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
Где он(а) говорит, что он(а) типа Янтарь? Я этот момент прошляпил.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 11.04.08 - 16:18   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Сообщение отредактировал Molly - 11.04.08 - 16:35

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.04.08 - 16:22   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
А-а-а, понятно. Просто у меня лорд Голден из башки вылетел, да и забыл я, что Шут куда-то там мотался. Просто уж слишком по поведению Янтарь с шутом непохожи.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 11.04.08 - 16:38   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


И ставь плиз спойлеры, вот так: [spoiler] тратата [/spoiler]

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Alion van Cnobie
  post 11.04.08 - 16:52   (Ответ #18)
Пользователь offline

-----


The shadow of a shade
Группа: Ролевик
Сообщений: 976
Репутация: 110
Нарушений: (0%)
>> Molly:
Да знаю я как спойлеры ставить, просто забыл про них.
Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.

Хорошая мысля приходит опосля...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 11.04.08 - 20:53   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Не помню точно где, либо во 2 либо в 3 книге Кораблей.... ну там уже много проговорок.

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Сообщение отредактировал Molly - 11.04.08 - 20:59

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ulius
  post 05.01.09 - 16:06   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Тролль
Группа: Обыватель
Сообщений: 615
Репутация: 56
Нарушений: (0%)
Меня, честно, не особо впечатлило.  "Сага о Видящих" не плохая, только всё там как-то наивно. В первых двух книгах враги детства становятся злейшими врагами и благополучно умирают. А герои живут счасливо... Временно. Третья книга чуток удивила тем, что Молли закрутила с Барричем, а не стала женой главного героя - тут на правду жизни похоже. А вот главный герой представляется каким-то плаксивым сопляком - тоже мне, убийца...
"Сагу о кораблях" бросил после первой книги. Такое впечатление, что автор решил написать "Войну и мир" в фэнтезийном варианте. Это всё-таки не тот язык, который подходит для фэнтезийного жанра, ИМХО.
Есть ещё момент, свойственный многим женщинам-писательницам: мужские персонажи прописаны однобоко.

Сообщение отредактировал Ulius - 05.01.09 - 16:08

Я снова сдесь??? Ох любопытство, любопытство...)))
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Molly
  post 05.01.09 - 23:21   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


коллекционер
Группа: Обыватель
Сообщений: 608
Репутация: 92
Нарушений: (0%)
Цитата: 
А вот главный герой представляется каким-то плаксивым сопляком - тоже мне, убийца...

Так это одна из линий такая, сознательно так сделано. Что человек, не способный быть убийцей по приказу, живет в этой роли всю жизнь. Он все время пытался избавиться, один раз даже прямо сказал Верити: всё, я больше не убийца. Но увы, там народу-то наперечет, всё равно пришлось работать.

Это вообще не очень нормальная фэнтези, вернее как нормальная она плохо работает. Там пойнт в другом. В эмоциональном плане скорее. И я уже обнаружила, что Хобб сильно на любителя. Либо она цепляет, либо нет. Но если уж цепляет - то со всеми потрохами! : ).

Цитата: 
Такое впечатление, что автор решил написать "Войну и мир" в фэнтезийном варианте.

Ахха, есть такое : )

В "Убийцах" населения маловато, персонажи все наперечет. Помню сцену в горах у постели Фица, я вдруг увидела что большинство персонажей собралось в одной комнате! А вне ее.... ну раз два и обчелся. Так нельзя всётки : )). А в "Кораблях" она решила наоборот замутить побольше главгероев, да еще чтоб не было одного центрального, а все были типа равноправные.

Всё бессмысленно. Всё относительно. Всё прекрасно.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Lord Draren
  post 13.02.09 - 21:43   (Ответ #22)
Пользователь offline

-----


Лицемер
Группа: Обыватель
Сообщений: 409
Репутация: 55
Нарушений: (0%)
nyam.gif Очень хороший автор рекомендую

*Но никогда я не покорюсь тебе
Никогда я не брошу свой дом и свой очаг
И мои слезы удобрят землю
На которой вырастут цветы*

*Agea haelia ne jorane emero laloria.*
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
λимстим Питθн
  post 26.07.17 - 11:57   (Ответ #23)
Пользователь offline

-----


Гвардеец
Группа: Обыватель
Сообщений: 129
Репутация: 19
Нарушений: (0%)
Читаю сейчас про Фитца

ненароком задевая простату
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Защиты от дурака не существует, ведь каждый дурак уникален.
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 22.10.20 - 04:19