Ваше отношение к Дэйдрическим принцам, любимый/нелюбимый

[Dopelganger]

Я не люблю Джиггалага,слишком с ним всё запутано,да и раз он такой справедливый - чойта он Мерунеса Дагона не остановил?
Тёмная пташка в общем,коих я недолюбливаю.

[Георг]

Вермина, Намира, Молаг Бал, Мехрун.
По иронии судьбы именно их квесты я еще ни разу не выполнял.

[nerotul]

Недолюбливаю всех даэдра в равной степени. Любое взаимодействие с ними – суть сделка с дьяволом, входе выполнения которой зачастую страдают невиновные люди.
Многие даэдропоклонники убеждают себя и окружающих в том, что некоторые из принцев даэдра не такие уж и плохие, но, на мой взгляд, все это лишь не более чем самообман.

[Arin]

Ну, у Мерхуна надо только бывшего почитателя убить (лично мне этот парень был неприятен).

А вот Молаг Бал и Намира... они реально отвратные. С удовольствием перебила всех каннибалов.


Вы говорите, что все даэдра плохие.. Простите, а вот Меридия. Как уничтожение нежити и вампиров по ее приказу плохо влияет на людей?

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 14:20

[Бурз гро-Лорк]

Когда Тринимак преобразился в Малоха, или Малаката, орки не отвернулись от него, а продолжили почитать. Считается, что Малох оберегает каждого орка и заботится об их успехе. И хотя полного текста "Кодекса" увидеть невозможно, можно судить о некоторых его направлениях. Вероятнее всего, текста "Кодекса Малоха" вовсе не существует в письменном виде, а все, что известно оркам передается устно, от одной женщины к другой.

[Акавирец]

>> LIM Python:

огда Тринимак преобразился в Малоха, или Малаката, орки не отвернулись от него, а продолжили почитать.

Они в то время и орками-то не были еще. К томуже даже у орков отношение к Млаахату было не всегда однозначное, Гортвог так вообще решил в свое время сделать религиозный переворот, но не срослось у него.
Единственный тревожный знак для Орсиниума - это религиозный конфликт, который назрел в течение последних десяти лет. Орки традиционно поклонялись дэйдре Малакату (Молоху) как своему божеству-покровителю. Однако Гортвог учредил культ, посвященный Тринимаку, древнему герою орков, который, согласно легенде, был проглочен Боэтией и превратился в Малаката. Вера короля орков в то, что Тринимак жив до сих пор, а Малакат представляет собой иную сущность, демона, стремящегося удержать народ орков в положении отверженных, есть официальная позиция шаманов Орсиниума. Меньшая часть жителей Орсиниума и большинство орков за его пределами считают это ересью. Среди тех же, кто служит Гортвогу и Орсиниуму, опасаются того, что повернуться спиной к Принцу Кровавых Клятв – довольно опасная политика.

[Ingvar Blood Axe]

Не люблю даэдра... Не доверяю я им.
Слишком они странные и непонятные для меня.
Да и многие задания противоречат принципам персонажа.
Ну, кроме сангвина.

[Аладор]

Уважаю ток Сангвина. Единственный из принцев, кому наплевать на почитание, хотя ему и поклоняются, во вторых он для смертных представляет наверное наименьшую угрозу, и это при том, что он чаще всех остальных вмешивается в дела смертных. Ну и главное, его отношение к жизни, не безумен как Шеогорат, но любитель веселья.
В общем мне он нравится. Ну еще Меридия неплоха, и я также как и она не жалую нежить. На третьем месте у меня Периайт. Знание сила. Но мне он не сильно нравится, за его абсолютную безжалостность, ему плевать на всех и вся.

[Auron]

>> Arin:

Вы говорите, что все даэдра плохие.. Простите, а вот Меридия.

А вот у Меридии - Умарил Неоперенный и подаренные ему "светлой" госпожой аврорианцы. ))

[Arin]

Простите, а почему вы считаете, что Умарил был однозначно неправ?) Айлейды были даэдропоклонниками, насколько я помню, кто знает, может быть они молились так же и Меридии, и та сочла поступок Умарила праведной местью людям и аэдра? Мы видим произошедшее через призму поклонения 9, и большая часть правды остается в тени.

Очень трудно быть на стороне всех и каждого, когда тебе молятся и те, и другие.

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 18:06

[Георг]

А что там с Умарилом? Knights of Nine не проходил.

[Arin]

Точно не знаю, но он вырезал служителей храмов девяти. По крайней мере это то, что он точно делал, больше нигде не бедакурил.  Вырезал храм в Анвилле (это факт, с него начинается цикл квестов), пытался сделать тоже самое в Чейдинхолле и Бравиле (убивают при гг, можно прохлопать ушами и всех вынесут). То есть боролся исключительно со служителями 9. Месть аэдра за помощь людям при войне с айлейдами?


К тому же, лично у меня Пелинал восторга не вызывает....

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 18:17

[Auron]

>> Arin:

Айлейды были даэдропоклонниками, насколько я помню, кто знает, может быть они молились так же и Меридии, и та сочла поступок Умарила праведной местью людям и аэдра?

Вот поэтому Меридию и нельзя назвать однозначно хорошей. Умарил был айлейдским королем-магом, который правил империей средиземных (хартлендских) высоких эльфов в Тамриэле. Что делали айлейды с людьми, напоминать не надо?

Сообщение отредактировал Auron - 03.11.12 - 18:23

[Arin]

Вот поэтому Меридию и нельзя назвать однозначьно хорошей. Умарил был айлейдским королем-магом, который правил империей средиземных (хартлендских) высоких эльфов в Тамриэле. Что делали айлейды с людьми, напоминать не надо?

Однозначно хорошего бога в Тариэле вообще нет. Разве что Аркей и Мара.
К тому же, если говорить с позиции айлейдов, то "мы людей к себе не звали - сами пришли". Каждый считает себя правым, а противника злодеем.

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 18:27

[Auron]

>> Arin:
Вы же "противопоставили" Меридию плохим даэдра.

Вы говорите, что все даэдра плохие.. Простите, а вот Меридия.

Вот я вам и ответил, что она не сестра милосердия. ))

[Георг]

А Меридия, как с Умарилом связана?

[Auron]

Приютила на своем Плане. Даровала бессмертие.

[Георг]

Ага все понятно. Но опять же, все двояко. Если для кого-то хорошо, то для других плохо.

[Arin]

Она приютила у себя его дух, помогла восстановить тело. А вот на счет подчиненных не помню. То ли научила создавать, то ли своих дала. Как-то так.


А на счет противопосталения. А почему нет? Азура и Меридия (и, кстати, Малакат) единственные из даэдра, кто не требует издеваться над невинными и не призывает проливать кровь в их честь.

Кого Азура и Меридия в своих квестах приказывали убить? Некромантов, вампиров и нежить. Это претит вашей морали? Азура спасла многих данмеров, предсказав извержение Красной горы, Меридия передает в руки людей могущественные артефакты для борьбы с нежитью. Малакат вообще покровительствует целой расе, его кодекс содержит в себе вполне разумные и праведные заповеди (не убей без причины, не укради, не предавай и тд).
Умарил это... дело относится к взаимотношениями между расами, политическое фактически. А если отойти от всего этого, то сколько всего хорошего сделали Азура, Меридия и Малакат!

Жрица Азуры пишет, что Боэтии нужна была ее воинская ярость, Мефале любопыство, а Азуре была нужна любовь. Как и Меридии, которая говорит об этом прямым текстом. Они хотят, чтобы смертные их любили, и тех, кто дарим им свою любовь, они берегут и защищают, при этом не требуя, чтобы их поклонники уничтожали всех остальных.

Кстати, на счет Шеогората. Он не такой уж и замечательный. Между прочим, ваббаджек свел с ума Пелагия. Того самого Пелагия Безумного, который до встречи с Шеогоратом был нормальным. То есть, получив он него такой хороший подарок, мы должны медленно, но верно сходить с ума.

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 18:42

[Георг]

>> Arin:
Начнем с того, что Азура сделала из Кимеров Данмеров. Что со стороны вампиров и прочих Меридия - сволочь. А Малакат вроде бы не отличается любовью ко всем не-оркам, грозится их разорвать.

[Arin]

>> Arin:
Начнем с того, что Азура сделала из Кимеров Данмеров. Что со стороны вампиров и прочих Меридия - сволочь. А Малакат вроде бы не отличается любовью ко всем не-оркам, грозится их разорвать.

Вообще-то данмеры в лице своих правителей нарушили клятву данную Азуре. А нарушать клятву данную любому(!) богу опасно для здоровья. И изменение внешности - это самое меньшее, что могло произойти. Можно сказать, Азура им просто подзатыльник отвесила, а могла бы из Красную Гору сама рвануть.

Вампиры фактически порождения Молаг Бала, его слуги и помощники, а слуг даэдра принято отделять от других людей и меров. Они даже сущностными Обливиона воспринимаются, как ходячие трупы.

А на счет Малаката.. А сколько раз он это сделал? В реальности - ни разу. Не вторгался в наш мир, не отправлял армады орков на людей и меров. Можно сказать, просто помахал в воздухе рукой.

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 18:48

[Ronald]

>> Arin:
маленькое уточнение: орки - тоже меры =)

добавлено Ronald - 03.11.12 - 19:12
А в целом поддерживаю вашу позицию.

[Auron]

>> Arin:

К тому же, если говорить с позиции айлейдов, то "мы людей к себе не звали - сами пришли". Каждый считает себя правым, а противника злодеем.

Это не про айлейдов.

"Племя, давшее рождение Перриф, неизвестно, но выросла она в Сарде, известном как Сардавар Лид, куда айлейды сгоняли людей со всего Нибена: котри, недийцев, ал-гемха, людей-из-'крит (хотя позже стало известно, что их привезли с севера), кепту, людей-из-ге (они были окончательно истреблены, когда Король Цветов Нилихи сотворил великое жертвоприношение во имя бога-насекомого, звавшегося [утеряно]), ал-харед, людей-из-кет и других. Это был Сирод, сердце королевских салиах, где людям неведома была свобода ни в чем, даже в сохранении целостности семьи, даже в выборе имени, разве что тайного. Их чужеземные властители все это полагали неуместным.

Людям было отведено корчевать камни, осушать поля, держать в порядке церкви и дороги или становиться объектами искусства пыток для удовлетворения странных желаний своих хозяев - и в кричащих колесах Виндазеля, и прожорливых садах Серкена; и в качестве скульптур-из-плоти, что были популярны у айлейдов тех дней. Хуже было оказаться в царстве Огненного короля Хадхула, где производились снадобья путем введения дэйдронов в живые организмы, позволявшие вдыхающему их зреть новые образы пыток, и где детей поджигали для проведения ночных забав с участием тигров."

Нет, про Орки я "загнул". 

Сообщение отредактировал Auron - 03.11.12 - 19:23

[Dopelganger]

Больше всех прочих мне понравился Молаг Бал,ибо он харизматичен,амбициозен и...Просто крут :З

[Arin]

>Это не про айлейдов.

Где там написано, что к этим пыткам приложила руку Меридия? Айлейды это делали в ее честь? Люди молили ее о помощи, а она отказала? Все-таки надо отделять рабство у айлейдов от поклонения Меридии. Она вполне могла помочь Умарилу без всякой задней мысли о рабах. Логика простая: ее поклонник просит о помощи - она помогает, ее поклонникам вредят последователи 9 - значит, поклонники имеют право на месть.
Как можно заметить, Умарил не призывал полчища нежити, не сжигал города, а только вырезал служителей храмов 9. Проще говоря, осуществлял эту самую месть, не трогая всех остальных.

>Орки - нордское имя Малаката.

Ну, эта легенда весьма сомнительна. Вот Акатоша у древних нордов нет в пантеоне, но он же существует. Нет доказательства, что деяния Орки вообще были.

>Нет, про Орки я "загнул".

Увидела, учла,но все равно ответила. Пусть будет на всякий=)

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 19:35

[Auron]

>> Arin:

Где там написано, что к этим пыткам приложила руку Меридия?

Мадам, вы тут речь про айлейдов завели и их "позицию".

Однозначно хорошего бога в Тариэле вообще нет. Разве что Аркей и Мара.
К тому же, если говорить с позиции айлейдов, то "мы людей к себе не звали - сами пришли". Каждый считает себя правым, а противника злодеем.

Я вам ответил, что им, в принципе, оправдания нет. Про Меридию, в данном контексте, я и не говорил.

Про Малаката:
Малох (Малакат): Орочий бог, Малох долго беспокоил наследников короля Харальда. Бежал на восток после разгрома в битве у Драконьей Стены, ок. 660 г. Первой Эры. Его ярость, как говорят, наполнила небо серной ненавистью, позже названной «Годом Зимы во Время Лета». (Разновидности веры в Империи)

Сообщение отредактировал Auron - 03.11.12 - 19:46

[Arin]

>> Arin:
Мадам, вы тут речь про айлейдов завели и их "позицию".
Я вам ответил, что им, в принципе, оправдания нет. Про Меридию, в данном контексте, я и не говорил.

Прошу прощения, не так прочитала. Просто я поддерживаю именно Меридию, а то, что айлейды были редкими сволочами, не отрицаю)

Про Малаката:
Малох (Малакат): Орочий бог, Малох долго беспокоил наследников короля Харальда. Бежал на восток после разгрома в битве у Драконьей Стены, ок. 660 г. Первой Эры. Его ярость, как говорят, наполнила небо серной ненавистью, позже названной «Годом Зимы во Время Лета». (Разновидности веры в Империи)

Малакат все-таки в первую очередь орский бог. Они просили о помощи в войне - он помогал.

Давайте все-таки уберем примеры междоусобиц между расами (так как в таких случаях все за и против будут субъективны относительно отдельной страны и расы) и будем рассматривать деяния даэдра, к примеру, в делах внутри одной (не важно какой именно) расы.



Уважаемые модераторы, а можно аннулировать мой голос? А то я не туда галку поставила.

Сообщение отредактировал Arin - 03.11.12 - 19:56

[nerotul]

>> Arin:
Даэдра можно также рассматривать в качестве олицетворения изменений. Аэдра же, напротив, олицетворяют постоянство.

[Царь-Кащей]

Мой выбор - Вермина. Так или иначе, в определенной степени, но она имеет власть над ВСЕМИ смертными, а это о многом говорит.

К тому же, как человек регулярно практикующий ОСы, я, можно сказать, и в реале ей поклоняюсь

[Arin]

>> Arin:
Даэдра можно также рассматривать в качестве олицетворения изменений. Аэдра же, напротив, олицетворяют постоянство.

А я и не сомневаюсь. Только изменения разные бывают. Бывает - получаешь новые таланты, способности, а бывает - умирают твои родные. Вам второй вид изменений понравится? При условии, что он же придет от великого даэдра, хотя вы об этом и не просили.

Поэтому, говоря о хороший и плохих даэдра, я говорю о том, с каким даэдра отношений лучше вообще не иметь. Пока у даэдра есть почитатели, им интересно соваться в Мундус. Интересно на него влиять.

Сообщение отредактировал Arin - 08.11.12 - 05:47