Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Геополитические интриги Тамриэля, как всегда, о мировом господстве :)

 
varjag
  post 30.10.12 - 21:30   (Ответ #1)
Пользователь offline

-----


Варяг
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 049
Репутация: 434
Нарушений: (0%)
Здесь обсуждаем геополитические взаимоотношения народов Тамриэля: кому с кем выгоднее объединиться, кому отделиться, кому вообще сохранять нейтралитет.
Ну, и про глобальные события прошлых лет не забываем для подкрепления своей точки зрения.

Фактически многое глобальное, что не вместилось в тему Империя или повстанцы? - 2 , обсуждаем здесь.

"Без ложной скромности замечу
Я гениальный человек
А то что ничего не создал
Так я был занят и болел"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
-Valter-
  post 30.10.12 - 15:31   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 750
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
Цитата: (Георг @ 30.10.12 - 16:23)
>> -Valter-:
Чего толку в автономности Морровинда если они уже давным давно утратили свою уникальную культуру, религию и вообще политический вес?

Толк в том, чтобы их не перетянул Талмор, хотя это и маловероятно.

Плюс багытые ресурсы Морровинда, за которые Тайбер Септим страстно желал его включить в Империю.

И Морровинд не терял своей культуры. Как я понимаю, со временем провинция восстанавливается. То, что там сейчас аргонеане - это временно, я в этом убежден.

Что до религии, то даэдра никуда не делись. Изначально именно это было религией данмеров, еще до Войны Первого Совета.

Сообщение отредактировал -Valter- - 30.10.12 - 15:32
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
HillaLilla
  post 30.10.12 - 16:34   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Kлерк
Группа: Обыватель
Сообщений: 72
Репутация: 7
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Цитата: 
В-пятых, южный Морровинд не сильно отличается от Чернотопья.

Кроме пострадавшего от КГ Вварденфелла, есть ещё и относительно целая материковая часть.

>> -Valter-:
Цитата: 
Наилучшее положение Морровинда, как мне кажется - это то, что было при Империи Тайберга Септима - то есть часть Империи, но с огромной автономностью.
А по-моему, свободный Морровинд второй половины 1 Эры. Люди заинтересуются не разбросанными по всему Тамриэлю данмерами, а ресурсами Морровинда, занятого аргонами. Так зачем нужны посредники, если отвоёвывать территорию придётся по-любому?

>> Георг:
Сложно, но вполне возможно. В таких географических условиях выбирать не приходится. Причём самое трудоёмкое - само выделение железа. На Руси, помнится, такой способ добычи был в ходу. 

Сообщение отредактировал HillaLilla - 30.10.12 - 16:35
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 16:38   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Георг @ 30.10.12 - 16:59)
>> Ingvar Blood Axe:
Когда народ, уже мечтающий о "Скайриме для нордов" узнает, что им придеться и дальше жить вместе с чужеземами - они взбунтуются. Большая часть. И Ульфрик мгновенно превратится в козла отпущенияю

В столице оппозиции, живет огромное кол во высших эльфов, которых уважают
В рифтене Данмеров за своих считают.
Если бы они действительно мечтали об именно изгнании всех ненордов, они бы начали с виндхельма в Первую очередь , но в виндхельме живут иПроцветают альтмеры, дали дом Данмерам.
Никто не собирается выгонять всех ненордов судя по ситуации.
Цель- изгнать империю и Талморских юстициаров.
Если бы хотели выгнать всех, повторюсь, начали бы с виндхельма.

добавлено Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 16:38
Цитата: (HillaLilla @ 30.10.12 - 17:34)
>> Ingvar Blood Axe:
Кроме пострадавшего от КГ Вварденфелла, есть ещё и относительно целая материковая часть.

>> -Valter-:  А по-моему, свободный Морровинд второй половины 1 Эры. Люди заинтересуются не разбросанными по всему Тамриэлю данмерами, а ресурсами Морровинда, занятого аргонами. Так зачем нужны посредники, если отвоёвывать территорию придётся по-любому?

>> Георг:
Сложно, но вполне возможно. В таких географических условиях выбирать не приходится. Причём самое трудоёмкое - само выделение железа. На Руси, помнится, такой способ добычи был в ходу. 

Знаете ли, если бы южный морровинд не сильно отличался от чернотпоья, там не смогли бы жить эльфы и люди, но как то живут.
И еще, у вас есть прямые доказательства того, что морровинд не отличается от чернотопья?
Я привел как аргумент книгу, в которой в подробностях описана аргониЯ, и того что там написано не наблюдается в морровинде.
Можете опровергнуть фактами?
Вперед.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 16:42

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Qui-Gon-Jinn
  post 30.10.12 - 17:05   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


пепельный кекс
Группа: Ролевик
Сообщений: 1 280
Репутация: 228
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Цитата: 
Знаете ли, если бы южный морровинд не сильно отличался от чернотпоья, там не смогли бы жить эльфы и люди, но как то живут.
И еще, у вас есть прямые доказательства того, что морровинд не отличается от чернотопья?
Я привел как аргумент книгу, в которой в подробностях описана аргониЯ, и того что там написано не наблюдается в морровинде.
Можете опровергнуть фактами?
Вперед.
Южный, милейший, ключевое слово — южный.
Цитата: (PGE I @  Morrowind)
...the Deshaan, the broad southern plain which gradually slopes down into the dismal swamps of Black Marsh.
<...>
Clan Dres rules the southern sweep of Morrowind, where the fertile Deshaan plain merges with the swamps of Black Marsh.
<...>
Many tales are told of this clockwork city of brass (речь о Сота Силе), hidden in the steaming swamps of southern Morrowind, the lair of the most mysterious member of the Tribunal.

И да, кстати, тундра сразу тайгой сменяется? Или пустыня джунглями, по линеечке? smile.gif Как насчёт переходных природных зон? Так вот то, что разделяет равнину Дешаан и Чернотопье — болота. С этим ничего нельзя поделать.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Бурз гро-Лорк
  post 30.10.12 - 17:07   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 55
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Цитата: (-Valter- @ 30.10.12 - 16:15)
Считаю, что позиция Легиона более взвешена, нежели Братьев Бури. Последние хотят полного отсоединения, но ничего хорошего в перспективе это не даст самим нордам. И я не согласен, что "раз уж умирать от рук Талмора, то лучше с Братьями Бури". Если Скайрим снова объединится с Сиродиилом, а они в свою очередь с Хай Роком и Хаммерфелом, то умирать вообще не придется, а Талмор может получить такой пинок под зад, что снова развалится на Саммерсет, Валенвуд и Эльсвейр, причем Эльсвейр оторвется первым.

Но для всего этого Император должен созвать Круглый стол, на котором со всей ответственностью должен попросить прощения у Хаммерфела за то, что оставили его одного (и объяснить, почему они это сделали, редгарды - не дураки, поймут), и у Скайрима за очень уж щепетильное преследование поклонников Талоса.
Я также считаю, что необходимо объединиться перед угрозой Талмора следующим народам: сиродиильцы, норды, бретоны, редгарды, орки. В итоге мы получаем очень сильный человеческий союз (за исключением орков). Хоть орки и не люди, но они далеко и не друзья альтмеров, и при достойном отношении к ним, они могут быть могучими союзниками.

Подобный союз Талмору создаст большие проблемы, так как территориально эти провинции соседние и по-одиночке каждую разбить не получится.
Морровинд не является частью Доминиона и не поддерживает его, насколько мне известно. Наилучшее положение Морровинда, как мне кажется - это то, что было при Империи Тайберга Септима - то есть часть Империи, но с огромной автономностью. Упомянутому мной выше Союзу людей весьма неплохо было бы предлжить Морровинду именно такие условия. Это было бы выигрышно для всех, кроме Талмора. Что и требуется.



Согласен. Присоединив к себе Скайрим Империя сама может освободить Морровинд и не сильно вложившись помочь в восстановлении. У темных эльфов довольно натянутые отношения с их высокими собратьями, так что вполне возможно что Морровинд не достанется Талмору.


Про то что Моррвинд похож на чернотопье - ерунда.  Не похож и ни в чем. В морровиндских аргонианских фразах присутствует "Как я хочу на родные болота" или что-то типа того.

Про холод: Аргониане ненавидят холод. Хотите оскорбить аргонианина - предложите ему пожить в северном Скайриме, он оценит. Дело в том, что аргониане, хоть и теплокровны, имеют и некоторые черты хладнокровия - т.е. у них своя температура тела, но более зависящая от окружающей среды, чем у других рас. ©gamer.ru

Так что выбить их труда не составит.

добавлено LIM Python - 30.10.12 - 17:07
Морровинд уничтожили не ящеры, а извержение Красной Горы из-за падение Министерства Правды.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 17:09   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Qui-Gon-Jinn @ 30.10.12 - 18:05)
>> Ingvar Blood Axe:
Южный, милейший, ключевое слово — южный.

И да, кстати, тундра сразу тайгой сменяется? Или пустыня джунглями, по линеечке? smile.gif Как насчёт переходных природных зон? Так вот то, что разделяет равнину Дешаан и Чернотопье — болота. С этим ничего нельзя поделать.

Я согласен, болота, но это не значит что они как в чернотопье.
Вон в хьялмарке тоже болота.
Там болота, но я не думаю что в этих болотах такой же климат как и аргонийских и что там обитают мясные мухи и прочее арогийское добро.
Так что бонусы для армии арогонии весьма сомнительные, нежели чем в чернотопье.
Плюс если на юге морровинда жили люди и эльфы, а данмеры еще и успешно набигали за рабами в приграничное чернотопье, то не все так сурово на этом вашем юге и отличается он прилично, хотя и общие сходства, в виде болотистой местности будут.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 17:27

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Qui-Gon-Jinn
  post 30.10.12 - 17:30   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


пепельный кекс
Группа: Ролевик
Сообщений: 1 280
Репутация: 228
Нарушений: (0%)
>> -Valter-:
Цитата: 
Плюс багытые ресурсы Морровинда, за которые Тайбер Септим страстно желал его включить в Империю.
Ну, тащемта, дело было не столько в эбоните, сколько в Нумидиуме. Всё дело Тайбера упиралось в Доминион, который он никак не мог победить. Цурин Арктус покопался у себя в библиотеке и нашёл записи о чудодейственной вундервафле данмеров, которую они бережно охраняют у себя в Красной Горе — вышеупомянутая Ходячая Медь. Ну и потом, слово за слово — либо вы нам игрушку, либо мы вам войнушку. smile.gif И заверте...

>> Георг:
Цитата: 
Дома? Забыта.
Трибунал? Забыт.
Даэдра? Поклонение им запрещено в Империи, а большинство проживает именно там.
Эшлендеры? Предположительно исчезли.
Изоляционизм? Пропал уже давно.
Имхо, стоит подождать Драгонборна и оценить ситуацию, исходя из новых данных. О данмерах современного Морроувинда нам известно чуть меньше, чем ничего (кроме Красного Года и рептилоидов), поэтому поспешные выводы делать рано. Дома вряд ли забыты, для тёмных эльфов родовая связь очень важна, никто не забудет дом0вые обычаи просто так. Поклонение богам исчезло — факт, в Кризис Обливиона всё больше и больше данмеров обращались в Девятибожие. В целом, конечно, я склонен согласиться, что от привычного нам народа мало чего осталось, но, учитывая его извечную самобытность, не думаю, что мы получим вчистую слизанную культуру имперцев, ассимилировавшуюся в сознании данмеров. Не из того эбонита кованы. wink.gif

>> LIM Python:
Цитата: 
Про то что Моррвинд похож на чернотопье - ерунда.  Не похож и ни в чем. В морровиндских аргонианских фразах присутствует "Как я хочу на родные болота" или что-то типа того.
Морроувинд не единым Вварденфеллом ограничен. См. пост над головой.
Btw, Горький Берег видел? biggrin.gif

>> Ingvar Blood Axe:
Цитата: 
Я согласен, болота, но это не значит что они как в чернотопье.
Вон в хьялмарке тоже болота.
Там болота, но я не думаю что в этих болотах такой же климат как и аргонийских и что там обитают мясные мухи и прочее арогийское добро.
Так что бонусы для армии арогонии весьма сомнительные, нежели чем в чернотопье.
Плюс если на юге морровинда жили люди и эльфы, а данмеры еще и успешно набигали за рабами в приграничное чернотопье, то не все так сурово на этом вашем юге и отличается он прилично, хотя и общие сходства, в виде болотистой местности будут.
Естественно, условия там не такие экстремальные, как в Чернотопье, но всё же для рептилий будет поприятнее, чем Эшленд какой-нибудь. Но изначально речь шла о том, что "южный Морроувинд не сильно отличается от Чернотопья" — в целом, так оно и есть, если исключить массовые популяции мясных мух, путешествия на водных аттракционах и хайв-майндные Хисты.
Ну и согласитесь, что болота Хьялмарка явно не к месту. Расстояние между ними и аргонскими болотами явно больше, чем между морровиндскими и чернотопскими.

Сообщение отредактировал Qui-Gon-Jinn - 30.10.12 - 17:31
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
HillaLilla
  post 30.10.12 - 17:35   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


Kлерк
Группа: Обыватель
Сообщений: 72
Репутация: 7
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Учите лор и биологию. Если там что-то выращивают в промышленных масштабах, то климат как минимум умеренный, то бишь, аргонам будет комфортно, а отсутствие мясных мух и всего такого прочего(кстати, не факт, что их там нет) должно положительно сказаться на населении.
>> LIM Python:
Цитата: 
не сильно вложившись помочь в восстановлении
Эээ... Точно изестен размер повреждений? К тому же что вы имеете в виду под вложением: деньги, человеческие ресурсы?
Цитата: 
©gamer.ru
Какой авторитетный источник.
Цитата: 
Морровинд уничтожили не ящеры, а извержение Красной Горы из-за падение Министерства Правды.

По идее, материковая часть не должна была так сильно пострадать, но аргониане действительно стали последним гвоздём в гробу некогда великого Ресдайна.

Меня терзают смутные сомнения, что модераторы скоро вынесут отсюда как минимум пятистраничную тему аргооффтопика.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 17:39   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Цитата: 
Естественно, условия там не такие экстремальные, как в Чернотопье, но всё же для рептилий будет поприятнее, чем Эшленд какой-нибудь. Но изначально речь шла о том, что "южный Морроувинд не сильно отличается от Чернотопья" — в целом, так оно и есть, если исключить массовые популяции мясных мух, путешествия на водных аттракционах и хайв-майндные Хисты.
Ну и согласитесь, что болота Хьялмарка явно не к месту. Расстояние между ними и аргонскими болотами явно больше, чем между морровиндскими и чернотопскими.

Я же говорю - болота есть, схожесть есть, но не очень большая.

добавлено Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 17:39
Цитата: (HillaLilla @ 30.10.12 - 18:35)
>> Ingvar Blood Axe:
Учите лор и биологию. Если там что-то выращивают в промышленных масштабах, то климат как минимум умеренный, то бишь, аргонам будет комфортно, а отсутствие мясных мух и всего такого прочего(кстати, не факт, что их там нет) должно положительно сказаться на населении.
>> LIM Python:
Эээ... Точно изестен размер повреждений? К тому же что вы имеете в виду под вложением: деньги, человеческие ресурсы?Какой авторитетный источник.
По идее, материковая часть не должна была так сильно пострадать, но аргониане действительно стали последним гвоздём в гробу некогда великого Ресдайна.

Меня терзают смутные сомнения, что модераторы скоро вынесут отсюда как минимум пятистраничную тему аргооффтопика.

Лор я знаю, а биологию и подавно.
Климат умеренный, но арогниане чем сильны на чернотопье?
Своей развитой транспортной системой, климатом в котором комфортно только им.
А если лишить их той транспотрной системы и спецефического климата, то они становятся в равные условия с неаргонианами, если даже не слабее.
Так что выкинуть их обратно на болота труда не составит.

Сообщение отредактировал varjag - 30.10.12 - 17:42

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Бурз гро-Лорк
  post 30.10.12 - 17:53   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Гражданин
Группа: Обыватель
Сообщений: 55
Репутация: 2
Нарушений: (0%)
Цитата: (HillaLilla @ 30.10.12 - 18:35)
>> LIM Python:
Эээ... Точно изестен размер повреждений? К тому же что вы имеете в виду под вложением: деньги, человеческие ресурсы?Какой авторитетный источник.
По идее, материковая часть не должна была так сильно пострадать, но аргониане действительно стали последним гвоздём в гробу некогда великого Ресдайна.



Повреждения колоссальны - уж если Балмора стерта, Альд'рун стерт,  великих домов ,считайте, нету,  там и захватывать то было нечего.

Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 30.10.12 - 18:39)
>> Ingvar Blood Axe:
Морроувинд не единым Вварденфеллом ограничен. См. пост над головой.
Btw, Горький Берег видел?


Видел. В желудке червя там не проехать.  От ядовитых растений и почвы не задохнуться.  Болота как болота.
Ну если понимать под "похож" любые сходства, то данмеры "похожи" на аргониан - голова, два глаза, руки, ноги...
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
HillaLilla
  post 30.10.12 - 18:51   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Kлерк
Группа: Обыватель
Сообщений: 72
Репутация: 7
Нарушений: (0%)
>> LIM Python:
Цитата: 
Повреждения колоссальны - уж если Балмора стерта, Альд'рун стерт,  великих домов ,считайте, нету,  там и захватывать то было нечего.
Тогда какое, к скампу, "не сильно вложившись"? Самим данмерам всего не восстановить.
>> Ingvar Blood Axe:
Цитата: 
А если лишить их той транспотрной системы и спецефического климата, то они становятся в равные условия с неаргонианами, если даже не слабее.
Так что выкинуть их обратно на болота труда не составит.
То, что аргониане на чистом энтузиазме врата Обливиона закрывали, не смущает?
Цитата: 
Лор я знаю, а биологию и подавно.
*Рукалицо* Имелась в виду география, а сбили меня, видимо, мясные мухи. Насчёт познаний в биологии: слабо без гугла сказать, чем ксилема отличается от флоэмы?
Цитата: 
Знаете ли, если бы южный морровинд не сильно отличался от чернотпоья, там не смогли бы жить эльфы и люди, но как то живут.
В "Аргонианском докладе" описывается имперское поселение, одна из гг "Аццкого города"-  бретонка, выросшая в Лилмоте. Так что люди могут там жить.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 19:13   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (HillaLilla @ 30.10.12 - 19:51)
>> LIM Python: Тогда какое, к скампу, "не сильно вложившись"? Самим данмерам всего не восстановить.
>> Ingvar Blood Axe:
То, что аргониане на чистом энтузиазме врата Обливиона закрывали, не смущает?*Рукалицо* Имелась в виду география, а сбили меня, видимо, мясные мухи. Насчёт познаний в биологии: слабо без гугла сказать, чем ксилема отличается от флоэмы?В "Аргонианском докладе" описывается имперское поселение, одна из гг "Аццкого города"-  бретонка, выросшая в Лилмоте. Так что люди могут там жить.

На чистом энтузиазме? Пруф.
Люди жить там могут с бооольшим трудом, а в глубине так вообще изредка встречаются, если че так.
К вопросу о биологии, во-первых для начала попробуйте задать вопрос без гугла.
Ксилема и флоэма проводящие ткани растений.
Флоэма- нисходящий ток, ксилема восходящий.
Флоэма производит транспорт продуктов фотосинтеза, ксилема проводит воду и минеральные вещества.
.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 19:30

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Георг
  post 30.10.12 - 19:57   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Все умрут
Группа: Обыватель
Сообщений: 992
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Если Империя не смогла закрыть, а они закрыли...

Да, я пропустил новогоднюю раздачу репы. Всех с прошедшим. :3
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 20:00   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Георг @ 30.10.12 - 20:57)
>> Ingvar Blood Axe:
Если Империя не смогла закрыть, а они закрыли...

Непонял?
Насколько я знаю именно Мартин и закрыл врата, разбив амулет королей, после чего все врата закрылись.
А такую тактику как забежал - забрал сигильский камень - закрыл врата практиковали и в сиродииле, и везде где врата открывались.

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Георг
  post 30.10.12 - 20:10   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


Все умрут
Группа: Обыватель
Сообщений: 992
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Они настолько настойчиво закрывали Врата и пинали вылезающих даэдр, что те отказались от захвата Чернотопья и самостоятельно закрыли все тамошние Врата. Пруф, если не ошибаюсь, в Адском Городе.

Да, я пропустил новогоднюю раздачу репы. Всех с прошедшим. :3
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
meat_bag
  post 30.10.12 - 20:56   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 431
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: (Ingvar Blood Axe @ 30.10.12 - 23:00)
Непонял?
Насколько я знаю именно Мартин и закрыл врата, разбив амулет королей, после чего все врата закрылись.
А такую тактику как забежал - забрал сигильский камень - закрыл врата практиковали и в сиродииле, и везде где врата открывались.

Жмяк

Хронология, причем более полная, и на ЕСН есть вообще-то.(с) Акавирь
Знаю, знаю. Просто получилось уж так, что на usep'e как раз был. С:

Цитата: (Usep @  такой uesp:)
3E 433 — Oblivion Crisis and assassination of Uriel Septim VII
- Following the murder of Uriel Septim VII and his heirs by the secret daedric cult, the Mythic Dawn, Oblivion gates open all over Tamriel leading to a daedric invasion by the forces of Mehrunes Dagon. Kvatch is destroyed by the daedra.
- In Black Marsh, the Hist (which have foreseen the Oblivion crisis) calls Argonians from across the empire back to Black Marsh. Led by the An-Xileel political faction, the Argonian armies defeat the invading daedra.[25]
- Daedric Invasion of Tamriel is ended when Martin Septim escorted by the Champion of Cyrodiil transforms into the Avatar of Akatosh and defeats Mehrunes Dagon.

[25] ссылаются на Адский город.
Цитата: (С забугорной wiki:)
The Argonian resistance to the Daedric Invasion of Tamriel occurred at some point in 3E 433, after the Battle of Kvatch and the beginning of the Crisis. Oblivion Gates opened in all provinces of the Empire, including Black Marsh, where the Imperial presence was already faltering. Despite claims by High Chancellor Ocato that the Imperial Legion was fully committed to fighting the war in the provinces, at least one garrison — Fort Swampmoth — was known to have been abandoned. Most settlers and non-Argonians were leaving Black Marsh at this time; the Argonians themselves were mostly left to their own devices when the Daedra attacked.

The exact progression of events is unknown; however, an Argonian political faction known as the An-Xileel managed to rally the natives and push back at Mehrunes Dagon's forces with a native might unmatched in any other province save Cyrodiil itself, where Martin Septim likewise pulled the Counties together at the Battle of Bruma. The Argonian forces apparently managed to flood into Oblivion itself, fighting and winning against the Daedra on their own turf. The Dremora lieutenants were forced to close their own Gates to prevent being overrun, something unheard of anywhere else. The An-Xileel and their resistance managed to hold Black Marsh until Martin defeated Dagon in the Imperial City and closed all the Gates forever.

Following the Crisis, the An-Xileel emerged as the dominant political force in Argonia, and managed to restore the province's independence in the following years. The Argonians remained a force to be reckoned with, nearly destroying the Dunmer of Morrowind in retaliation for years of slavery, as well as suppressing any remnants of the Empire in the region. By 4E 40, Black Marsh was still independent of the new empire under Titus Mede.

Т.е. аргонцы, по простому, зарашили царство Мерунеса Дагона, что аж даэдра сами все врата в Аргонии позакрывали, еще до того, как Мартин амулет свой разбил. Естественно, Талмор, позднее, толкнул аргониан на восстание против Империи, но вот только не задача, они и сам Талмор послали.
Отрывок из "Растущей угрозы":
Цитата: (Том IV)
В то время как в Морровинде и среди имперских войск в Чернотопье еще царила сумятица, вызванная последовавшими одна за другой катастрофами - Кризисом Обливиона и гибелью Вварденфелла, - Талмор спровоцировал аргониан на массовое восстание. Чернотопье и южный Морровинд полностью отошли во власть аргониан, однако Талмор тоже лишился какого бы то ни было влияния среди рептилий.

Ну и, в обще-то, аргониане нифиговы такие алхимики. А если вспомнить и то, что они творили с больным деревом Хист в организации "Черный Лес" и каких берсерков там делали... Это я к тому, что кто им помешает подобных зелий насоздавать?
К тому же, если все племена аргониан сейчас под Ин-Ксайлил и Организмом сидят, то у них, по идее, в ударную силу должны и наги входить... В общем силу, какую-никакую, но представляют.

Сообщение отредактировал meat_bag - 30.10.12 - 23:03
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 20:59   (Ответ #18)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (meat_bag @ 30.10.12 - 21:56)
Жмяк

[25] ссылаются на Адский город.

Т.е. аргонцы, по простому, зарашили царство Мерунеса Дагона, что аж даэдра сами все врата в Аргонии позакрывали, еще до того, как Мартин амулет свой разбил. Естественно, Талмор, позднее, толкнул аргониан на восстание против Империи, но вот только не задача, они и сам Талмор послали.
Отрывок из "Растущей угрозы":
"
Ну и, в обще-то, аргониане нифиговы такие алхимики. А еще если и вспомнить эликсир из больного дерева Хист с кровожадными берсерками... Я к тому, что кто им мешает подобных зелий насоздавать? Плюс у них есть наги...
P.S. Чувствую череп меня ждет :3

Признаю свою ошибку. good.gif
Первый нормально аргументированный пост. dry.gif

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Георг
  post 30.10.12 - 21:41   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Все умрут
Группа: Обыватель
Сообщений: 992
Репутация: 26
Нарушений: (0%)
>> Ingvar Blood Axe:
Мне просто лень лезть на англоязычные сайты и искать ссылки)

Да, я пропустил новогоднюю раздачу репы. Всех с прошедшим. :3
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Ingvar Blood Axe
  post 30.10.12 - 22:02   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Брат Бури
Группа: Обыватель
Сообщений: 978
Репутация: 25
Нарушений: (0%)
Цитата: (Георг @ 30.10.12 - 22:41)
>> Ingvar Blood Axe:
Мне просто лень лезть на англоязычные сайты и искать ссылки)

А надо что бы не лень yes.gif
Просто когда спор идет с применением аргументов, то получается очень интересная беседа.
А если идет просто перепалка, без фактов, все выглядит примерно так "я прав а ты нет, потому что моя точка зрения верная. Моя точка зрения верна, потому что не может быть неверна"
Как было с одним товарищем, главным аргументом которого было "потому что". biggrin.gif

добавлено Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 22:02
И все же я считаю, что не место аргонианам в морровинде.
При всей моей нелюбви к данмерам, я искренне желаю что бы им удалось изгнать аргониан со  своей земли.
Потому что если у данмеров не будет своей родины, рано или поздно они полностью ассимилируются с другими народами, и полностью потеряют свои индивидуальность как расы.
А терять такую интересную расу не очень то хочется.

Сообщение отредактировал Ingvar Blood Axe - 30.10.12 - 21:47

Мы скайримские дети, битва нам словно мать!
Нас Совнгард ждет светлый, каждый рад жизнь отдать!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Натан Дрейк
  post 31.10.12 - 06:32   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Kоролевский страж
Группа: Обыватель
Сообщений: 134
Репутация: 5
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Как было с одним товарищем, главным аргументом которого было "потому что".

Воистину, узость чужого мозга способна извратить все.


"Я калебрякну! Ты коммуникичешь меня?"
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: Смерть правящей династии Империи, несомненно, станет еще одним красным днем данмерского календаря и много радости детишкам принесет. (подвел итог Trickster)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 24.04.24 - 01:21