Любимая игра HOMM, Heroes of Might and Magic

Голосуем. Heroes Chronicles не стал выносить отдельно, т.к. по сути это Герои 3.

Для меня это Heroes of Might and Magic 3 + Armageddon's Blade

Heroes 5. Самая последняя версия - она же самая красивая и интересная. И играть в нее почти не надоедает, в отличие от предыдущих.   Заодно скажу про самую нелюбимую - Heroes 4.Тошнотворная музыка, так себе сюжет, дурацкие нововведения типа неапгрейдящихся существ - 

HOMM 3, не знаю почему, но мне она нравится больше всех. Самые отвратные - четвертые.

Сообщение отредактировал Lord Tyroth - 17.08.06 - 20:14

HoMM 2... Игра для тех, кто "в теме"... Живая классика...  Еще Герои 3 хороши, ну и, пожалуй, HoMM 1, но это для людей с тонким вкусом, для гурманов от игровой индустрии, как я...  Герои IV - это, как мне кажется, бяка во всех отношениях... Пятые Герои... Сложно сказать... Мне не нравится... Это не те Герои и не та легенда, в которой я жил... Фтопку...

>> Dro'Anton:
Да, я тоже за Героев 2 проголосовал. Имхо это та игра, которая начала культ. Герои 3 к нему только добавили.

Проголосовал за 1 часть из ностальгических соображений. Помню славные времена, когда мы вчетвером с товарищами собирались у меня и рубились в хот-сит режиме вместо (ну или после - когда как) школы Для своего времени это была просто феноменальная игра. Графика выглядит шикарно даже сейчас.

Объективно лучшей HoMM считаю 3 часть. Четвертая вышла комом, в пятой тоже не все здорово, хотя она представляет собой определенный интерес...

Эх, любимой была и остается HOMM 2.Как вспомню, как впервые в нее играл.10(!) часов не отходил от компьютера, пока не заснул в кресле.Забыть это просто невозможно.

Разрываюсь между второй и пятой частью... вторая - большая моя любовь, но пятая - достаточно интересна, красива и обладает большим потенциалом для создания модов... посему голосую за пятую часть, но вторые Герои и сейчас остаются одной из любимейших игр.

Сообщение отредактировал Donskoy - 17.08.06 - 23:42

Герои 3 Армагеддон Блейд... ИМХО лучше остальных.

З.Ы. А про Кинг Баунти позабыли?
вроде тоже можно отнести к линейке НоММ...
(как прародителя)
Чесно говоря, меня она больше всех цепляла.

У меня так первые герои и остались любимыми. Первая лубоффь.

Вторые , моя первая игра на ЛИЧНОМ комьютере одназначно лучшая в серии , черные драконы рулят!

А где варианты "King's Bounty" и "King's Bounty 2"?))

Говорил, говорю и буду говорить- четвертые. Потом вторые. Начинал со вторых, мало что понял, ибо был слишком мелкий, но играл часами..  Потом немного осознал, перешел на третьи. Не зацепило. Никак. И до сих пор не цепляет. Потом появились четвертые, и мы все дружно перешли на четвертых))
Пятые-не рулят. 100%... Нивал делали демиургов. Им нельзя было давать героев..

Говорил, говорю и буду говорить- четвертые. Потом вторые. Начинал со вторых, мало что понял, ибо был слишком мелкий, но играл часами..  Потом немного осознал, перешел на третьи. Не зацепило. Никак. И до сих пор не цепляет. Потом появились четвертые, и мы все дружно перешли на четвертых))
Пятые-не рулят. 100%... Нивал делали демиургов. Им нельзя было давать героев..

Поподробнее, пожалуйста. Чем это вам Нивал не угодил?Про недостатки четвертых героев можно писать минут 40, лучше про достоинства пятых. А именно: 1).Самая лучшая графика из всей серии. 2).Классный сюжет, не просто хорошие vs плохие, а динамичный.И многие "отрицательные" персонажи мне более симпатичны, чем положительные. 3).Я лично не заметил никаких глюков (возможно, из-за патча). Про глюки четвертых, которые так никто и не исправил, еще 30 минут писать... 4).Возврат к классической системе замков и существ после ущербной "революционной" из четвертой части. Все лучшее из третьих плюс классная графика -    Ребята из Нивала молодцы, редкий пример качественной игры из России.

Не уверен что этот спор в тему..
И начинается он на этом форуме четвертый раз. Глюки четвертых? хм.. я таковых не заметил..
Графика.. 3d не для героев. И камера кривая. Сюжет.. Не проходил кампании никогда, играю в сценарии..
Поиграв два часа, я выловил столько минусов.. И один из самых больших-оочень маленькое количество карт.. Всего три или четыре, не помню, карты 1х1.. Ну куда такое?..
А прошлое демиургов прет изо всех щелей..
Как тут уже замечали-имху имхой не перебьешь.

Сообщение отредактировал Mpak - 18.08.06 - 15:36

Самая лучшая графика из всей серии.

Мда... Странный аргумент для поддержки тезиса о превосходстве Пятых Героев над другими частями... Советую вспомнить хронологию серии... Графика III и II, да и в принципе I Героев была крайне актуальна в свое время.

Классный сюжет, не просто хорошие vs плохие, а динамичный.И многие "отрицательные" персонажи мне более симпатичны, чем положительные.

Пф... Классный-то он может быть и классный... Но во Вторых Героях сюжет был интереснее, ибо было достаточно количество вариантов развития сюжета. Так, например, в кампании за Арчибальда, да и за Роланда после четвертой или пятой миссии можно было перейти на другую сторону, предав бывшего хозяина. Ну и где такой изыск в Пятых?...

Я лично не заметил никаких глюков

А они есть...

Возврат к классической системе замков и существ после ущербной "революционной" из четвертой части

Увы, ничего общего с классической системой замков Третьих Героев я не смог увидеть в Пятых... Слишком сложно там, где должно быть просто, и слишком просто там, где должно быть сложно.


Теперь поговорим о недостатках Heroes of Might & Magic - Russian Edition, то бишь Пятых Героев...

Беда номер раз. Дизайнеры.

О ужасный интерфейс. Кто там говорил, что в Обливионе консольный интерфейс? Да вы еще не видели Пятые Герои!... Как сказал Дмитрий Гусаров, генеральный директор Katauri Interactive: "дизайнера, который это придумал, я бы уволил без выходного пособия" (c. "Игромания" 07 (106) 2006) - и я с ним согласен.

Еще дизайнерам руки бы оторвал за дизайн замков и персонажей, в частности, за мой любимый Некрополис - что это за скелеты? Дохлые бомжи-варвары что ли, у которых хватило денег только на один сапог?! А зомби? Умертвленные немецкие бюргеры, объевшиеся немецких домашних колбасок и обпившиеся немецким пивом?... Мерзость. Единственный замок, который хоть как-то еще держится на фоне этой беспроглядной дизайнерской безвкусицы - замок Ордена Порядка, по-простому, обычный Замок... Все остальное, как мне кажется, полное "фи"...

Беда номер два-с. Музыка.

Ох, Роб Кинг, ты исписался или пошутил?... Опять какая-то безвкусица, как и в дизайне... Музыка из прошлых частей - это да. В Третьих - супер! А во Вторых-то - оперные вставки!... А Пятые безвкусно пытаются вызвать у игрока хоть какие-то эмоции. Увы, как мне кажется, этого не получается.

Беда номер три-с. Программисты.

Одно слово - кривые. Какого рожна на пне четвертом 3 ГГц, с сапфировской видяхой Радеон (512 мб.) и прочим хай-теком игра умудряется тормозить и выкидывать коленца?!... Наверное, программисты забыли, что такое оптимизация?... Лучше так больше не делать.

Беда номер четыре-с. Стиль.

Ужос. Поначалу я испугался, что купил Демиурги 2 (а может 3?)... Потом отошло, но осадок остался. Эта графика, бои... Что-то здесь не то, не так, как в тех Героях, в которые мы с братьями рубились до посинения конечностей... Не Герои это.

Беда номер пять-с. Сценаристы.

И опять. Опять как-то все не так. Не тот мир Героев. Не Might & Magic. А прям какой-то Nival & Ubisoft... Где старые герои - Сандро (ветеран всех(!!!) частей Героев, кроме Пятых), Валеска и так далее? Где старый мир? Почему не реконструировали?... Плохо, хоть и терпимо.

Вердикт - игра-то веселая, но улыбка-то сардоническая. И Четвертые Герои здесь не имеют никакого отношения. Это Нивал у нас "повеселился". Да, хорошая игра от русских, от наших разработчиков, но не больше.

Сообщение отредактировал Dro'Anton - 18.08.06 - 15:51

>> Mpak:
Я тоже не заметил глюков в четвёртых Героях.
Может, и зря в четвёртых убрали апгрейд монстров и сократили число уровней оных. Но фишка со сражающимся наравне со всеми героем мне нравится. Иначе получается слишком большая зависимость от кол-ва войск. Если сам герой силён, но идёт с одним бесом, то его любая тварь сразу повяжет.

Хотя, конечно, те, кто в Геройских турнирах участвует, говорят, что в четвёртых полно манчкинских фишек, которыми можно пользоваться для скоростного прохождения. Простым игрокам, конечно, трудно принимать это во внимание (а мужики-то не знают ). Поэтому сие недостаток только для хардкорщиков.

Трудно сказать, которые Герои лучше, третьи или четвёртые. Голосовал за четвёртых, привык я к ним. В остальные не играл. Но в пятые скоро попробую.

>> Dro'Anton:
Вот, солидарен.. Ты сформулировал то, что я не смог)

Но больше всего в пятых убивает все же 3d, интерфейс и камера. Остальное терпимо. Кое-как, но терпимо. И все же при взгляде на пятых героев мне упорно вспоминаются Демиурги, которые лично мне не очень понравились.

Чтобы не быть голословным:

Глюки четвертых? хм.. я таковых не заметил..

Для примера один глюк: после двух минут игры музыка начинает "зацикливаться" на одном месте, причем от этого не спасает ни её смена (заход в замок и.т.д.) ни даже загрузка сохраненки.Про этот глюк я тогда поинтересовался у приятелей, и у трех (!) он есть.Выход - перезапустить игру.

Графика.. 3d не для героев. И камера кривая. Сюжет.. Не проходил кампании никогда, играю в сценарии..

Почему это не для героев?Игра развивается и впитывает в себя новые графические возможности.А может, тогда вообще надо играть в пошаговые карточные игры и кидать кубик?Многие так и считают.

Увы, ничего общего с классической системой замков Третьих Героев я не смог увидеть в Пятых... Слишком сложно там, где должно быть просто, и слишком просто там, где должно быть сложно.

Если нетрудно, поясните пожалуйста что имелось в виду.Уж очень высокопарно сказано, впечатление, что от недостатка аргументов.

Еще дизайнерам руки бы оторвал за дизайн замков и персонажей, в частности, за мой любимый Некрополис - что это за скелеты? Дохлые бомжи-варвары что ли, у которых хватило денег только на один сапог?! А зомби? Умертвленные немецкие бюргеры, объевшиеся немецких домашних колбасок и обпившиеся немецким пивом?... Мерзость. Единственный замок, который хоть как-то еще держится на фоне этой беспроглядной дизайнерской безвкусицы - замок Ордена Порядка, по-простому, обычный Замок... Все остальное, как мне кажется, полное "фи"...

А скелеты по-вашему должны быть начисто вымыты и покрашены известкой?Очень даже симпатично.Честно говоря, мне кажется, что за основу моделей многих существ был взят Warcraft 3.Явных "совпадений" море.Но по-моему это не безвкусица, весьма красиво.Неужели так и будем перерисовывать "как в первых героях" всю жизнь?Правильно, что они не пошли по легкому пути.

Беда номер пять-с. Сценаристы.
И опять. Опять как-то все не так. Не тот мир Героев. Не Might & Magic. А прям какой-то Nival & Ubisoft... Где старые герои - Сандро (ветеран всех(!!!) частей Героев, кроме Пятых), Валеска и так далее? Где старый мир? Почему не реконструировали?... Плохо, хоть и терпимо.

А как же надо было?После провала (иначе и не скажешь) четвертых героев необходимо было опять менять всю игру, оставляя что-то классическое и добавляя новшества.Вы предпочитаете "портал, через который все драпанули и выжили" как в Heroes 4? Играть надо внимательнее - Сандро уже убили маги, и Маркел - его ученик - за это мстит.Подумаешь, святотатство какое - обновили главных героев нежити.Я лично приветствую, стиль речи Маркела - черный юмор - мне больше нравится, чем классические "злобные и ужасные" реплики старых героев зла. В общем, извините если кого обидел, но не так уж много недостатков имеют пятые герои, чтобы отмахиваться от них (типа "не играл, но презираю").Классика - это хорошо, но прогресс должен быть.И ИМХО он скорее положительный.

Если нетрудно, поясните пожалуйста что имелось в виду.

Хм... Пожалуйста. Давайте, прежде всего, вспомним замки Третьих Героев. Вспомнили? Все было просто и очевидно - Замок - это рыцари, Оплот - эльфы, и так далее. Во всех замках понятна система развития и понятны существа замков. А взять Пятые Герои... Хм... Что это такое - Лига Теней? Воры? Варвары? Подземелье? Без поллитры - ну никак не разобрать...

А эта система развития замков? Не знаю, кто здесь виноват... Думается, что дизайнеры. Может, конечно, я такой кривой, но очень неудобно сначала строить здание, а потом уже узнавать, что оно открывает... Прям гадание на кофейной гуще.

А скелеты по-вашему должны быть начисто вымыты и покрашены известкой?

Конечно. И вдобавок они должны быть покрыты штукатуркой и покрашены в темно-синий цвет...

А если серьезно, то скелет и многие другие существа просто-напросто не соответствуют своим образам из прошлых частей. Честное слово, мне просто становится очень жалко скелета и просто хочется подарить ему на день рождения (смерти) второй башмак...

Неужели так и будем перерисовывать "как в первых героях" всю жизнь? Правильно, что они не пошли по легкому пути.

Неужели так сложно эволюционировать, а не революционировать?... При этом революция, мягко говоря, не очень удачная - скелеты в одном башмаке, зомби-бюргеры, беременные крестьяне в танкистских шлемах, перегруженные экраны замков, бешенное 3-D, из-за которого не видать нифига - ни артефактов, ни монстров, ничегошеньки... Хочется сказать: "Nival помедленнее, не успеваем записывать за тобой"...

А как же надо было?

Эволюция. Потихоньку развивать то, что было в Третьей части. Не кидать игроков и весь мир на несколько сот лет вперед. Придумать новые истории старого мира.

Сандро уже убили маги

В курсе. Но вот зачем разработчикам понадобилось уничтожать такого харизматичного героя?... Теперь принципиально неинтересно играть за Некрополис без такой личности. И к скампу не нужны всякие там идейные-последователи-и-прочие-ученики-Сандро...

"не играл, но презираю"

К своему несчастью, как раз-таки поиграл. Лучше бы не покупал даже.

Я ничего не имею против почитателей Пятых Героев. Играйте на здоровье, дамы и господа. Но, как мне кажется, будет несправедливо да и неправомочно называть Пятые Герои в сравнении с прошлыми частями - хитом. Да, хорошая игра, но не больше. IMHO.

А эта система развития замков? Не знаю, кто здесь виноват... Думается, что дизайнеры. Может, конечно, я такой кривой, но очень неудобно сначала строить здание, а потом уже узнавать, что оно открывает... Прям гадание на кофейной гуще.

Там кнопочка есть.. Находится часа через три-четыре игры. Показывает все дерево построек. Но всеравно неудобно.

И ещё без поллитры не разберешься со спецспособностями монстров и навыками героя. У монстров вообще пришлось половину выяснять прям во время боя.. Скучал по четвертым, там хоть видно все...
А способность одного юнита атаковать, если рядом с ним атаковали-вообще странная и найдена мною случайно. Не знаю, мб патчи или русская версия это исправили, но у меня оригинальная англовая...
Хорошо, 3d мб и для героев, но не в такой реализации.. Больше полигонов, получше текстур, модели хотя бы для разных полов-разные. И чтоб не пришлось крутить камеру в поисках очередного кристалла, который ты пропустил случайно.
Кстати говоря, четвертые смотрятся ооочень хорошо даже сейчас. Пусть 2d, но какое 2d..
И штурм.. После штурма я твердо решил убить того, кто это реализовывал..

И ещё. Про вис музыки. Играю в четвертых года три уже. Ни разу не сталкивался.

P.s. кстати, экран выбора юнитов в бете был лучше..

Сообщение отредактировал Mpak - 18.08.06 - 22:27

>> Mpak:
>> Crusader:
>> Dro'Anton:
Ну ёпрст, опять начинается? Обсуждали ж недавно, причем в точно таких же выражениях, о вкусах не спорят, и странные доводы вроде

Там кнопочка есть.. Находится часа через три-четыре игры.

не проходят (я сразу нашел и ничего сверх сложного в этом не обнаружил)

По теме - играл во всех героев кроме четвертых (все никак руки не доходят), впервые столкнулся с третьими - это было что-то - ночные сидения, прохождения компаний запоям за одни сутки, игра за одним компъютером с братом и т.д., уже позже накопал 1-е и 2-е, понравились обе, но первые затянули не очень, а вот вторые - вобщем при всем отставании графики от 3-их это здорово... (собственно их и выбираю, хотя и с очень незначительным перевесом по сравнению с третьими), про четвертые ничего не могу сказать, а пятые купил сразу же как вышли: да там все далеко не идеально, но по мне вполне достойное продолжение (но осада и вправду тупо выглядит...), главное претензия к ним - мало карт...

Ну ёпрст, опять начинается? Обсуждали ж недавно, причем в точно таких же выражениях, о вкусах не спорят

Да я ничего против не имею этих Пятых Героев и тех, кто их любит. Но я бы не стал заходить так далеко и называть HoMM V - хитом. Это было бы не справедливо по отношению к классике Героев... Хорошая игра, не больше...

Играл со вторых по пятые. Играбельны все части. Хотя третьи убили самую большУю часть моего времени.

Для меня - только HOMMIII+Клинок Армагеддона+Дыхание Смерти. Играл во все части. Прочее - либо не понравилось совсем, либо понтравилось, но не завлекло.

А мне что-то вечно на первых и вторых героев тянет. Сам не знаю почему.
Хотя начинал знакомиться с серией с третьей части. Кстати когда первый раз поиграл, то хватило меня не на долго. Не понял игру и отложил в долгий ящик.

Сообщение отредактировал Kuja - 19.08.06 - 21:57

Моя любимая - третья часть ("Дыхание смерти", а ещё лучше - "Во имя Богов"). Это как раз тот случай, когда "старый друг лучше новых двух" (с).

Самые лучшие Герои 3 Армагеддон Блейд 

Немного о Сандро для его фанов:

ветеран всех(!!!) частей Героев, кроме Пятых

Угу. А ещё 5ММ - Мирный (!!!! (кто там про шаблонных злодеев говорил?)) правитель Некрополиса на планете Ксин (угу. он ещё и инопланетянин), и 8ММ - глава гильдии некромантов, которго страшно достали клерики солнца и прочие "крестьяне с факелами", которые мешают ему заниматься любимым делом. Также он - бывший ученик самого первого лича Этрика Безумного (если ничего не путаю), а встал на тропу войны, кажется, из чувства мести за учителя.  Злодеем он стал только в HoMM3:SoD, до того был вполне тихим и мирным

Теперь по теме:
Любимые Герои - вторые. Причин на то много:
Ностальгия: самые первая не только из Героев, но и вообще из стратегий, в которые я играл.
Дизайн: отлично продуманый дизайн, великолепная работа художников, сумевших сделать такую красивую игру. Рамки, окошки, портреты, юниты и сами "внутренности" города - всё сделано замечательно.
Музыка: шедевриальная музыка с вокалом, стилизованная под опрное пение, причём в очень неплохом качестве (по качеству музыки героев превзошёл только недавний Bard's Tale, по моему мнению, получается почти 10 лет превзойти музыку Героев 2 не удавалось никому, ну или почти никому). Последующие части не могли похвастаться такой качественной музыкой.
Атмосфера: всё вышеперечисленное, плюс сюжет про войну за престол между двумя наследниками и их верными (и не верными) вассалами, рассказанная в 2-х нелинейных компаниях, а также не менее увлекательные (тоже, кстати, нелинейные) кампании из аддона, создают атмосферу средневекового фентази. Настоящего средневекового фентази, а не того, что встречается в большинстве других игр, где от средневековья кроме латных доспехов ничего и нет более. В последующих играх серии "средневековость" постепенно улетучивается, уступая место более абстрактной атмосфере 3-х, совершенно непонятно какой 4-х и заканчивается на чём-то варкрафт3\wow-образном в 5-х.

Герои 3 тоже уважаю. В первую очередь за улучшение баланса и, как следствие, более качественный мультиплеер. Кампании мне понравились чуть меньше, чем во 2-х, ровно как и атмосфера послабее, но всё равно очень нравится игра.

Герои 1 хорошая, конечно, вещь, но по сравнению с потомками бледнее будет. В кампании сюжета никакого, в мультеплеере возможностей мало. Но тем ни менее это был смелый эксперимент, который удался на славу.

"Четвёрка" - очень неоднозначная игра. Слабый мультиплеер, дизайн монстров и работа художников компенсируется неплохоми с литературной стороны кампании оригинала (аддоны - фигня полная) и большим потенциалом для создания качественных неофициальных кампаний практически любого (РПГ, адвенчура, пазл и стратегия, разумеется) жанра, коих на любой вкус давно уже наделали.

"Пятёрку" я ещё как следует не распробовал, но за игру серии "Heroes of Might and Magic" я её и не считаю (совершенно другой разработчик, как-никак). Просто неплохой клон.

Сообщение отредактировал Snake_knight - 24.08.06 - 02:45