Вход  ::   Регистрация  ::   Забыли пароль?  ::   Правила
6 Страницы  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

> Талмор, статья

 
Дмитрий Иоанн
  post 20.05.13 - 17:19   (Ответ #1)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Статейка за моим авторством. Арты и скрины не мои.

[b]Талмор[/b]


user posted image



Талмор. Эта мощная фракция так или иначе замешана практически во всех значительных событиях четвёртой эры, однако, помимо её внешней политики, про Талмор известно очень, очень мало, что довольно-таки странно для сильнейшей политической организации Тамриэля. Этот феномен объясняется ленью Бесезды затворнической политикой островов Саммерсет.

В этой статье я попытался собрать все известные нам крупицы информации об этой загадочной фракции. Однако, если Вам известно что-то, о чём я забыл упомянуть, я буду очень благодарен, если Вы об этом скажете и поможете мне дополнить статью.

Что же, начнём:

Талмор: что это такое

В первом издании "Краткого Путеводителя по Империи", словом "Талмор" называют временное правительство островов Саммерсет и Валленвуда (тоесть, Альдмерского Доминиона), однако, основываясь на внутриигровой книге "Растущая Угроза", можно предположить, что "Талмор" - это нечто вроде партии или клана (как Великие Дома Морровинда). Талмор, по видимому, существовал и во время Третьей Империи, хотя тогда он и не руководил суверенным государством.

Возникновение и приход к власти

Нет никакой информации касательно даты возникновения Талмора, зато известно, что он пришёл к власти в одно время с зарождением Альдмерского Доминиона. Существуют свидетельства того, что Доминион, существовавший в 2E 582 (дата начала событий игры TES: Online) и Доминион, основанный в 2Е 830 (Доминион, который сражался с Империей Тайбера Сэптима) управлялись Талмором.

Как бы то ни было, в Доминионе 2E 582 руководил Талмор - это факт.

В третий (второй?) раз Талмор приходит к власти в 4E 10, однако объявляет независимость от Империи только в 4E 22.

Для удобства, в дальнейшем я буду называть Доминион 2E 582 «Первым Доминионом», Доминион 2E 830 «Вторым Доминионом», а Доминион 4E 22 «Третьим Доминионом».

Религия

Официальная религия Альдмерского Доминиона, а значит и Талмора, - это Культ Предков т.е. почитание аэдра включая Восемь, иногда называемых "эльфийскими богами". Подобно большинству эльфов, талморцы весьма невысокого мнения о Лорхане. Талоса же они вообще не считают богом (официально) и всеми силами пытаются истребить его почитателей, которых считают еретиками. "Конкордат Белого Золота" (мирное соглашение Империи и Доминиона, подписанное по окончанию Великой Войны) позволяет талморским агентам, называющимися "юстициарами", свободно проводить инквизиторские процессы на землях Империи, что вызывает бурное недовольство жителей Скайрима, среди которых очень много почитателей Талоса.

Культура

В Скайриме все Талморцы обладают ярко выраженными признаками альтмерского характера - надменность, самовлюблённость, честолюбие и прочее.

Что касается культуры и быта жителей острова Саммерсет, то тут сложно сказать что-то определённо. Существует лишь один документ, описывающий жизнь альтмеров Саммерсета, однако он невероятно стар (дата его написания - 1Е 2820), насквозь пропитан имперской пропагандой и вообще является крайне ненадёжным источником информации. Это записки Эрика из Гизы - посла Императора Ремана Сииродила на островах Саммерсет:

  
Цитата: 
"Высокие эльфы считают себя единственной идеальной расой. За несколько сотен поколений они довели себя до такой расовой чистоты, что теперь внешне почти полностью идентичны друг другу. Теория о том, что высокие эльфы размножаются не так быстро или же не так часто, как люди, не верна. Наоборот, к моему великому ужасу, одержимые идеей расовой чистоты, они убивают девять из десяти новорожденных".

"Альтмеры презирают других эльфов как неотесанных мужланов, и едва ли считают их настоящими расами. И я уверен, что они платят имперскую десятину отнюдь не от страха перед войной с людьми, а чтобы уберечь свои острова от "загрязнения", которое вызвало бы вторжение".

"Размножение с отклонением от чистоты линии считается ужасным и немыслимым преступлением, и служит верным доказательством того, что рассматриваемый индивидуум не обладает необходимой расовой чистотой. Ведь если бы обладал, то у него не возникло бы даже мысли о таком кровосмешении. Изгнание на материк рассматривается как смертный приговор, так как в существовании вне их идеального общества нет никакого смысла".

"Они чрезвычайно уважают порядок и от рождения тяготеют к ношению униформы и употреблению формальных оборотов в разговоре. Их деревья и домашние животные также были выведены, чтобы соответствовать идеальным стандартам, каким соответствуют они сами. У них нет собственных имен, а лишь комбинации чисел, которые будучи произнесенными вслух, звучат для человеческого уха как имена. Они не испытывают настоящей нежности друг к другу и им чуждо понятие сострадания".

"Они упаднические и самовлюбленные. Главным достоинством они считают внешний вид, набор хороших манер или стиль поведения. Осознающие свое аристократическое положение, они окружают себя богатством и роскошью, работами великих художников, и всем самым лучшим, но не способны по-настоящему оценить ни одну из этих вещей. Каждый занят исключительно своей персоной и, в результате, они лишены всякой общественной жизни; они встречаются и ходят на приемы исключительно чтобы продемонстрировать друг другу свою власть и значимость. Они редко говорят с человеческими послами Сиродила, а когда снизойдут до этого, то их речь полна загадок или слов-заклятий, которые очаровывают собеседника до довольного умопомешательства".


Идеология

Талмор пропагандирует крайне правый национализм, согласно которому даже нечистокровные альтмеры приравниваются к низшим расам. Между тем, к босмерам, хаджитам и ричменам Доминион относится относительно терпимо. Всех несогласных с подобным режимом Талмор безжалостно уничтожает, преследуя недовольных даже за пределами Доминиона.

Такая политика позволяет Талмору практически исключить возможность мятежа на островах Саммерсет и натренировать немалое количество преданных бойцов, однако она не лишена недостатков: к примеру, благодаря политическим беженцам был раскрыт секрет обработки лунного камня (оказывается, всего-то и нужно было остужать металл в солёной воде вместо пресной).

Государственное устройство

Правители Первого и Второго Доминиона носили титул «Король Алинора», и у нас нет оснований полагать, что с Третьим Доминионом дело обстоит иначе. Во внутриигровой книге «Где ты был, когда пришёл Дракон?» Маннимарко также упоминает некоего «Верховного Короля Алинора», однако доподлинно неизвестно о ком именно он говорит. Помимо «Короля Алинора» существуют также короли других крупных городов островов Саммерсет (например, в книге «Галерион Мистик» упоминался король Фестхолда), однако они, похоже, играют второстепенную роль в государстве.

Вероятно, в Доминионе существует феодализм, так как его высокопоставленные представители носят титулы навроде «лорд» (лорд Наарифин, леди Аранвелла), «барон», «граф» и т.п. Во Второй Эре на островах Саммерсет практиковалось рабство. Задокументированы случаи обращения в рабов гоблинов, орков и даже данмеров, причём гоблинов в качестве солдат и дешёвой рабочей силы альтмеры продолжили использовать и после вхождения островов Саммерсет в состав Империи.

Примечание: традиционное альтмерское общество делится на следующие классы (в порядке возрастания престижа): Рабочие (Workers), Торговцы (Merchants), Землевладельцы (Landowners), Воины (Warriors), Принцы (Princes), Художники (Artists) и Мудрецы (Wise). Однако Доминион может иметь совершенно другую классовую систему. А может и не иметь.

В Скайриме талморцами командуют эмиссары (от лат. emissarius – агент, посланец). Эмиссары делятся на уровни, коих, как минимум, три: первый, второй и третий. Не вполне ясно, чем именно является уровень: званием (как «Капитан 2-ого ранга»), знаком отличия или же простым номером (как «Агент 007»). Эленвен (главное официальное лицо Талмора в Скайриме) – эмиссар 1-го уровня, а Рулиндил (дознаватель в талморском посольстве) – эмиссар 3-го уровня. Вероятно, Ондолемар (главное официальное лицо Талмора в Маркарте) является эмиссаром 2-го уровня.

Цели

Официально, цель Талмора – это начало Новой Меретической Эры, в которой власть над Тамриэлем должна снова вернуться в руки эльфов, как это было много веков назад. На протяжении Великой Войны Доминион пытался захватить Хаммерфел и Сиродил, а на момент событий TES5 одной из его приоритетных задач является разжигание гражданской войны в Скайриме.

Кроме того, существует теория, подкреплённая полуофициальным лором, которая утверждает что высшая цель Талмора – создание особо мощного Прорыва Дракона, призванного вернуть меров в состояние божественных Эт’Ада. Добиться этого Талмор хочет путём уничтожения Нирна – «Материальной Тюрьмы» согласно мировоззрению альтмеров. Талос каким-то образом мешает осуществлению этих планов, и именно поэтому Доминион так рьяно преследует его почитателей: нет верующих, нет и божества:

Комментарий альтмеров о Талосе
Цитата: 
Убить Человека чтобы достичь Небес, откуда мы спустились до преступления Барабана Судьбы. Когда мы исполним это, мы сможем спастись от осмеяния и долгого позора Материальной Тюрьмы.

Чтобы достигнуть этой цели, мы должны:

1) Стереть Выскочку Талоса из мифического. Его присутствие укрепляет Колесо Конвента и связывает наши души с этим планом.

2) Удалить Человека не просто из мира, но из самого Образца Возможности, чтобы сама мысль о них могла быть забыта и никогда бы не повторилась снова.

3) Когда мы уберём Талоса и Сынов Талоса, Дракон будет спущен нами. Мир смертных окончится. Дракон размотает свои кольца на инертности линейного времени и снова станет путешествовать как Свободный Змей, странствуя  по Этериусу без меры и бремени, разливая время вдоль бессчетных дорог, по которым мы когда-то ходили. Так мы вновь обретем покров нетленного духа.



Символика

На флагах в Талморском Посольстве, а также на поясах талморских одеяний, можно заметить символ Талмора – две наложенные друг на друга золотые стрелки, смотрящие в противоположных направлениях.

user posted image

user posted image

О значении этого символа мы можем лишь гадать.

Кроме того, нам известен герб Первого Доминиона:

user posted image

Вероятно, здесь изображена Солнечная Птица - представитель фауны (возможно, разновидность летательного аппарата) островов Саммерсет.

Военная мощь

Саммерсет – это архипелаг островов, чьё обособленное положение обеспечивает альтмерам природную защиту от захватчиков. Во многом благодаря этому географическому фактору, Талмор располагает сильным флотом, хотя он и уступает военно-морским силам рэдгардов, чьё мастерство в парусном деле воистину неоспоримо.

Существует описание альтмерского корабля от Майкла Киркбрайда:
  
Цитата: 
Made of crystal and solidified sunlight, with wings though they do not fly, and prows that elongate into swirling Sun-Birds, and gem-encrusted mini-trebuchets fit for sailing which fire pure aetheric fire, and banners, banners, banners, listing their ancestors all the way back to the Dawn.

This is Old Mary at Water.


Вольный перевод:
Цитата: 
Сделанный из кристаллов и застывшего солнечного света, с крыльями (пусть и не летающий), с закрученными носами, вытянутыми подобно Солнечным Птицам, с камне-инкрустированными мини-требушетами, стреляющими чистым этерическим огнём, и с знамёнами, знамёнами, знамёнами, выставляющими на показ имена всех их предков вплоть до Эры Рассвета.

Такова Старая Мэри в Воде.


Испокон веков альтмеры считались лучшими волшебниками Тамриэля, поэтому у армии Талмора имеется в наличие множество магов и боевых магов. На поле боя волшебники способны выполнять самые разные задачи, а их грамотное использование нередко является залогом победы в сражениях.

Как правило, солдаты Доминиона облачены в доспехи из лунного камня, реже - в малахит (стекло). Их оружие делается из тех же материалов. Имперская сталь значительно уступает подобному снаряжению, хотя у Ан-Ксайлиль (фракция, правящая Чернотопьем 4Е) оно может быть ещё лучше: не исключено, что аргонианские воины также носят вещи из лунного камня (он упоминается в разговоре между таном Эрикуром и его помощником Мелараном). Возможно, у них даже есть снаряжение из малахита, эбония и даэдрика (!) однако это напрямую зависит от того, как далеко продвинулась экспансия аргониан в Морровинд и насколько успешными были их боевые действия во время Кризиса.

Талморская разведка также находится на высоте. Она прямо-таки способна творить чудеса – накануне Великой Войны, в рекордно короткие сроки, она сумела уничтожить большинство (или даже всех) агентов Империи в Доминионе, оставив далеко позади Клинков, до того славящихся как лучшие шпионы Тамриэля. Кроме того, спецслужбы Доминиона ведут практику превращения захваченных противников в своих агентов, о чём свидетельствует талморское досье на Ульфрика Буревестника. Не обходят они стороной и такую вещь, как поиск артефактов, о чём свидетельствуют действия Анкариона на Солтсхейме (попытка узнать секрет создания сталгрима). Несомненно, Анкано, виновник беспорядков в Коллегии Винтерхолда, также является талморским агентом.

К сожалению,  у нас нет никакой информации касательно наличия хаджитов, босмеров и имга в войсках Доминиона, но так как Валленвуд и Эльсвейр входят в состав Доминиона, логично будет предположить, что хотя бы часть местного населения служит в армии Талмора. Тем более, что альтмерам выгодно их использовать: наличие хотя бы одного сенч-рата может повергнуть отряд противника в ужас, да и другие разновидности хаджитов обладают рядом крайне полезных способностей. Вероятно, Доминион также может воспользоваться Дикой Охотой, хотя босмеры вряд-ли пойдут на этот шаг без серьёзной на то причины.

Возможно, у Талмора есть даже авиация. Дело в том, что в двемерских руинах Строс М’Кая можно найти настоящие дирижабли. Теоретически, во время оккупации Хаммерфела, Доминион мог переправить на Саммерсет некоторое количество этих конструкций.

В совокупности всё это делает Талмор сильнейшим государством Тамриэля 4E.

Из недостатков армии Доминиона можно отметить малую численность личного состава (относительно Империи), хромающую дисциплину (тоже относительно Империи) и не слишком высокий боевой дух. Последнее объясняется расовыми отличиями людей и меров: погибая, человек, как правило, теряет лишь три-четыре десятка лет жизни, в то время как мер лишается столетий.

user posted image

Союзники

Хаджиты

В настоящее время (4Е 201) хаджитские королевства Пеллетайн и Анеквина являются вассалами Альдмерского Доминиона. Основной причиной сближения Талмора и Эльсвейра стало возвращение лун, которое талморцы приписали своей заслугой (неизвестно, правда это или нет).

В Скайриме талморцы используют хаджитов в качестве слуг, шпионов и убийц .

Босмеры

Валленвуд всегда был неотъемлемой частью Доминиона, однако он скорее являет собой сателлит Талмора, нежели полноценную часть гос-ва.

Не все босмеры поддерживают Доминион, так как последний, судя по всему, организовал в Валленвуде ряд «чисток».

В Скайриме талморцы используют босмеров в качестве слуг.

Ричмены

Ричмены – это раса полукровок, чьим домом является Предел и восточная часть Хайрока. Внешне ричмены очень похожи на бретонцев, однако на самом деле их генеалогия включает в себя не только бретонов, но и нордов, альтмеров, а также орков. Их культура также является невообразимой смесью традиций и обычаев всех этих народов.

Ричмены откололись от бретонцев после поражения войск Первой Империи в битве при Гленумбрийских Вересках, когда власть Диренни начала резко падать, и эльфы продолжали править лишь на острове Балфиера и в Пределе, родине ричменов. Из всех бретонских народностей Хайрока, ричмены дольше всех сохраняли верность своим эльфийским правителям, а когда началось возвышение Третьей Империи, они до последнего сопротивлялись власти Тайбера Сэптима. Ричмены даже помогали Второму Доминиону в войне с Империей.

Во время Великой Войны, ричмены, воспользовавшись отсутствием легионов в Скайриме, захватили власть в Пределе и объявили свою землю независимой. Маданах был избран правителем  новообразованного государства.

После Маркартского Инцидента (захвата Маркарта Ульфриком Буревестником) ричмены подверглись геноциду и, в большинстве своём, ушли в горы. Множество официальных лиц Маданаха было убито, а сам он брошен в тюрьму. Сегодня ричмены больше известны как Изгои, ибо теперь они – изгнанники в своей собственной земле. Впрочем, мириться с таким положением дел "изгои" явно не собираются.

Учитывая сложившиеся обстоятельства, а также тесно связанное с альтмерами прошлое, ричмены вполне могут поддержать Доминион в грядущей войне Талмора с Империей.

Имга

Эти существа очень хорошо описаны в Первом Путеводителе по Империи:

Цитата: 
Огромные обезьяны, или имга - коренные обитатели Валенвуда. Они считают Высоких эльфов своими господами и хозяевами, а их социальное общество - идеалом цивилизации. Огромные обезьяны известны своими тщетными попытками подражать Высоким эльфам: они носят плащи, фехтуют на мечах, и пытаются говорить с идеальной дикцией и придворными манерами, невзирая на свой скрипучий и низкий голос. Каждый имга носит какой-нибудь титул, будь то барон, герцог или граф, который они используют для обращения к членам Талмора (никакого землевладения среди имга, естественно, нет). Некоторые экстремалы бреют свои тела и пудрятся, чтобы больше походить на альтмеров. В процессе бритья они часто режутся и выглядят очень жалко: белая голая обезьяна, с красными пятнами крови, важно вышагивает по торговым поселениям с жалкой претензией на благородное происхождение. Имга считают людей ничтожными дикарями, а их запах до невозможности оскорбительным - когда рядом люди, огромная обезьяна всегда держит надушенный угол своего плаща ближе к носу.


Как к имга относятся сами альтмеры, нам, увы, неизвестно.

Маормеры

С этим народом у альтмеров непростые отношения. Собственно, в графе «союзники» они оказались только потому, что по некоторым сведениям, часть представителей этой расы помогали Второму Доминиону в борьбе с Тайбером Сэптимом. На протяжении же практически всей истории обитатели Пиандонеи воевали с островами Саммерсет, регулярно атакуя лазурное побережье вотчины альтмеров.

К вышеперечисленным союзникам Талмора, как потенциальным, так и действительным, имеет смысл добавить (предположительно) спонсированную Талмором преступную группировку, орудовавшую на территории графства Скинград в начале Четвёртой Эры. Состав этой организации неясен, однако имя, которым называют её членов - "местные" ("Native") - позволяет сделать предположение о том, что в неё входят представители какой-то проживающей на территории графства самобытной народности. Отличительные особенности этих бандитов - их "фирменные" стрелы и способы убийства, такие как отрубание голов у поверженных противников.

Талмор и Хаммерфел

Во время Великой Войны, одной из приоритетных задач Талмора было покорение Хаммерфела. Из-за внезапности атаки, а также извечного деления Хаммерфела на две враждующие политические партии, вторжение поначалу было удачным.

Когда Империя подписала Конкордат, согласно которому часть Хаммерфела должна была отойти к Доминиону, рэдгарды отказались от принятия этих условий. Вследствии этого Титу Миду II пришлось объявить Хаммерфел независимым государством. Война рэдгардов с Талмором продолжалась ещё пять лет и закончилась подписанием Строс М’Кайского соглашения, которое предусматривало вывод войск Доминиона из Хаммерфела.

Многие считают эту историю доказательством того, что Титу Миду II не стоило подписывать Конкордат, и что для Империи было бы лучше пойти в атаку на Доминион, нежели признать своё поражение. Однако не стоит забывать, что защита Родины в непривычном для противника климате и при поддержке лучшего флота в Тамриэле, а также списанных со службы «инвалидов» Легиона, и наступление на враждебную землю с непривычным климатом при наличии менее чем половины личного состава – это не одно и то же.

Талмор и Луны

В 4Е 98 с небес Тамриэля пропали Массер и Секунда, что вызвало ужас и панику у всех народов Тамриэля. Хуже всего пришлось хаджитам из-за их связи с лунным циклом. Последующие безлунные годы были названы Пустыми Ночами.

Через 2 года Талмор заявил, что вернёт луны с помощью «ранее неизвестной магии эры Рассвета». Так оно и вышло – луны вернулись, а хаджиты были готовы расцеловать талморцев от радости .

Доподлинно неизвестно, был ли причастен Талмор к возвращению Массера и Секунды, или  же он просто смог предсказать это событие. Однако, если Доминион может манипулировать небесными телами, его магический и технический потенциалы необычайно высоки. И это пугает.

На вопрос фанатов о Пустых Ночах Майкл Киркбрайд ответил следующее:
Цитата: 
Eugenics experiment. With a side dish of "don't [censored] with us."


"Саммерсетские Тени"

«Саммерсетские Тени» - это название эльфийской Гильдии Воров, состоящей исключительно из альтмеров. Отношение Талмора к этой фракции нам неизвестно: Тени могут быть и дочерней организацией Доминиона, и независимым сборищем бандитов, и политическими беженцами, и даже некой революционной группой, выступающей против текущего правительства Доминиона (очень маловероятно).

user posted image

Методы Саммерсетских Теней более жёсткие, нежели методы Гильдии Воров: первые не чуждаются убийств, в то время как вторые предпочитают промышлять тихо и аккуратно, без лишнего шума.

В 4Е 201 году, вдохновлённые слухами об упадке Гильдии Воров Скайрима, Саммерсетские Тени посылают своих агентов в Скайрим с целью закрепить там своё влияние. Операцией руководит некий Линви. Вскоре Гильдия Воров Скайрима совершает рейд на базу Теней и убивает Линви, тем самым заставляя их убраться из Скайрима.

Хронология

Первая эра  

Поздний период Первой эры.

Заключение некоего договора между Валленвудом и Саммерсетом. Никакие подробности данного соглашения нам неизвестны, даже его подлинность находится под сомнением. Известно лишь то, что с тысячелетие спустя альтмеры использовали этот договор для придания легитимности Талмору.

Вторая эра

2Е 455

Рождается Эйренн Арана Альдмери – будущая королева острова Саммерсет.

Около 2E 582

В Валленвуде бушует гражданская война, усугублённая нападениями коловианцев, которые сжигают леса и терроризируют лесных эльфов. Эйренн, Королева Аллинора, по просьбе Валленвудского короля Эрадана Каморана, вторгается в Валленвуд, оканчивает междоусобицу, выгоняет имперские войска и создаёт Первый Альдмерский Доминион. Вскоре к государству присоединяются ещё и хаджиты.

Альдмерский Доминион предъявляет права на Рубиновый Трон и начинает войну с Империей. Помимо Сиродила Доминиону противостоят ещё и Эбенгардский Пакт, а также Даггерфольский Ковенант.

Спустя некоторое время все три альянса распадаются.

2E 830

Наследники Каморанской Династии предъявляют права на трон Валленвуда. В государстве опять вспыхивает гражданская война. После того как одна из фракций получает поддержку Коловианского Союза в обмен на территориальную уступку, альтмеры Саммерсета решают вмешаться в происходящие и высылают войска с целью поддержать Каморанскую Династию.

Объединённые войска альтмеров и Каморанов побеждают силы Коловианского Союза, а также остальных претендентов на престол. Правителем Валленвуда становится Каморан Анаксимес. Образуется Второй Альдмерский Доминион.

Примечание: истории создания Первого и Второго Доминиона во многом схожи, однако, судя по всему, государства это всё-же разные.

2E 854-864

Регулярные, но безуспешные нападения босмеров на Сиродил.

2E 864

Укрепление отношений между Конфедерацией Эльсвейр и Доминионом. Фактически, Эльсвейр становится союзником Талмора в преддверии надвигающейся войны с Империей Тайбера Сэптима.

2E 896

Третья Империя объявляет войну Второму Альдмерскому Доминиону. Войска Тайбера Сэптима оккупируют Эльсвейр и (возможно) Валленвуд, однако Талмору удаётся разгромить флот Империи и предотвратить высадку имперского десанта на Саммерсете.

Тогда Император решает использовать своё последнее оружие – Нумидиум (гигантский двемерский механизм огромной силы), подаренный ему Вивеком в обмен на значительные уступки в сферах религии и самоуправления для Морроувинда. Однако в своём нынешнем состоянии Нумидиум непригоден для использования, так как ему требуется источник энергии для работы. В конце концов Тайбер всё-же запускает Нумидиум. С помощью него Империи удаётся поставить на колени  могучий Альдмерский Доминион.

Нумидиум и Мантелла – это отдельная тема, так что подробно я её рассмотрю как-нибудь в другой раз.

Третья эра

Конец 3Е

Некие "синдикаты волшебников" налагают вето на торговлю имперскими товарами в землях альтмеров. Возможно, это были первые шаги Талмора, сделанные с целью ограничения влияния Империи на Саммерсете.

Четвёртая эра

4Е 1

Воспользовавшись внезапным исчезновением полчищ даэдра с островов Саммерсет, Талмор объявляет окончание Кризиса Обливиона своей заслугой. Опьянённые радостью альтмеры охотно верят своим «спасителям». Популярность последних начинает подниматься, в то время как действующее правительство и другие политические движения (например, «Великолепные») её теряют.

Империя, обеспокоенная более насущными проблемами, закрывает на всё глаза.

4Е 10

Потентат Окато убит. Подозрение падает на агентов Талмора. Совет Старейшин раскалывается, и в Империи начинается смута.

Талмор захватывает власть на Саммерсете и начинает гонения несогласных, а также «всех, кто не альтмерской крови».

4Е 22

Талмор получает полный контроль над Саммерсетом и объявляет его независимым государством. Страна получает название Алинор.

4Е 29

Войска Талмора вторгаются в Валленвуд и смещают тамошнее правительство. Создаётся Третий Альдмерский Доминион.

Попытки Империи вернуть провинцию под свой контроль терпят крах. Вскоре Талмор прерывает все контакты с внешним миром.

4Е 42

Агенты Талмора взрывают иностранный квартал Сентинеля, в котором на тот момент проживало множество беженцев с островов Саммерсет. Впоследствии теракт получает название «Ночь Зелёных Огней».

Подробней об этом событии можно узнать от легата Фэйсендила (командир имперских войск Рифта).

4E 98

Луны Тамриэля, Массер и Секунда, пропадают с ночного неба, знаменуя начало «Пустых Ночей». Все народы приходят в ужас, однако хуже всех приходится хаджитам из-за их связи с лунным циклом.

4Е 99

Талмор возобновляет контакты с Империей.

4Е 100

Луны возвращаются, Талмор объявляет это своей заслугой. Эльсвейр нарекает талморцев спасителями, и влияние последних в провинции растёт.

4E 115

Эльсвейр распадается на два независимых королевства, Пеллетину и Анеквину. Оба государства становятся вассалами Доминиона.

4E 171

30-ый день Начала Морозов. Талморский посол прибывает в Имперский город с ультиматумом и повозкой, доверху нагруженной головами агентов Клинков. Он требует от Империи  дань, расформирование Клинков, объявление поклонения Талосу вне закона, передачу Доминиону значительной части территории Хаммерфелла. Тит II отказывается по всем пунктам.

В течение нескольких дней и Хаммерфелл, и Сиродил подвергаются атаке Доминиона. Генерал Наарифин вторгается в Сиродил из Эльсвейра и уничтожает имперскую оборону вдоль границы Валенвуда. Вскоре Талмор захватывает Лейавин и берёт Бравил в осаду. В то же время армия под предводительством леди Араннелии пересекает западный Сиродил и вступает в Хаммерфелл. Из-за гражданской войны войска редгардов оказывают слабое сопротивление и южное побережье оказывается в руках Доминиона. Под напором превосходящего числом противника имперские легионы вынуждены отступить через пустыню Алик'р. Позже этот переход назовут Маршем Жажды.

4E 172

Благодаря легким успехам прошедшего года захват Сиродила становится первоочередной задачей Талмора. Покорением Бравила и Анвила сопровождается продвижение войск завоевателя. К концу года армия лорда Наарифина достигает стен Имперского города. Имперские попытки удержать восточный берег выливаются в столкновения на водах озера Румар и Нибена.

Талмор укрепляет власть на южном побережье Хаммерфелла. Только Хегат сохраняет независимость. Выжившие после Марша Жажды перегруппировываются и присоединяются к войскам Хай Рока на севере провинции.

4E 173

Несмотря на прибытие подкреплений из Скайрима, продвижение альдмерских войск продолжается. К концу года Имперский Город оказывается окружен с трех сторон, остаётся свободен лишь северный путь к Бруме.

В начале года войска Предшественников из Сентинеля, прорывают осаду города Венценосных Хегата, знаменуя примирение двух фракций. Армии леди Араннелии пересекают Алик'р и безрезультатно сражаются под Скавеном с имперскими легионами , возглавляемыми генералом Децианом. Генерал вынужден отступить, войска Доминиона берут Скавен, но они оказываются слишком ослаблены для дальнейшего наступления.

4E 174

Альдмерский Доминион собирает все силы для завоевания Сиродила. Весной на юг провинции пребывают подкрепления.

12-ый лень Второго Зерна. Альдмерские армии начинают захват Имперского города. Силы лорда Наарифина атакуют с юга, востока и запада, вторая армия завершает кольцо на севере. Тит II принимает решение с боем прорвать окружение и отступить на север, оставив в тылу 8-й легион. Тот уничтожен, но армии Тита II пробились сквозь осаду и соединились с подкреплениями из Скайрима, ведомыми генералом Джонной. Столица, в которой оставался прикрывать отступление армии императора 8-й легион, пала. Оставшиеся войска уничтожены, императорский дворец сожжен, Башня Белого Золота разграблена.

Доминион считает, что битва почти закончена, и предпринимает несколько попыток переговоров с Титом II. Тот делает вид, что готовится принять поражение, в то время как собирает войска для взятия города.

В Хаммерфелле генерал Дециан готовится вернуть Скавен, но отзывается в Сиродил. В Хаммерфеле он оставляет своих ветеранов под видом уволенных инвалидов. Впоследствии эти солдаты составят ядро армии, изгнавшей войска леди Араннелии из Скавена в Алик'р в конце года.

Ричмены, пользуясь слабостью Империи, объявляют об отделении Предела от Скайрима. Королем новообразованного государства становится Маданах. Возможно, этот бунт был «спонсирован» Талмором.

4E 175

30-ый день Руки Дождя. Битва Красного Кольца. Скрывавшаяся на Коловианском Нагорье армия генерала Дециана атакует Имперский Город с запада. Армии генерала Джонны наступают из Чейдинхола вдоль Красной Кольцевой Дороги, пересекая Нибен и пытаясь объединиться с силами Дециана. Войска Джонны встречают ожесточенное сопротивление со стороны размещенных в Бравиле и Скинграде альдмерских сил. Дециан захватывает войска лорда Наарифина врасплох. Основная армия под командованием Тита II атакует с севера.

5-ый день Второго Зерна. Альдмерская армия окружена. Пытающиеся покинуть город разбиваются о южные легионы генерала Джонны. Тит лично берет в плен лорда Наарифина и вешает его на башне Белого золота. Тот умирает через 33 дня, но есть мнение, что он был унесен крылатым даэдра.

Империя и Альдмерский Доминион подписывают Конкордат Белого золота. Пункты соглашения практически идентичны оригинальному ультиматуму Доминиона (включая передачу земель Хаммерфелла Доминиону и объявление Талоса вне закона), но уставшая от войны Империя согласна заключить мир на любых условиях.

Однако Хаммерфелл не намерен принимать соглашение, вследствие чего Тит II вынужден исключить его из Империи. Редгарды продолжают сражаться с Доминионом.

4E 176

Ульфрик Буревестник восстанавливает контроль над Пределом, бросает в тюрьму Маданаха, "Короля в отрепье", и убивает множество официальных лиц. Ричмены начинают партизанскую войну против нордов. Резня получает название «Маркартский Инцидент».

4E 180

В результате патовой ситуации редгардских и талморских войск подписывается Строс М’Кайское соглашение. Армии Доминиона покидают Хаммерфелл.

4E 200

Ульфрик Буревестник собирает под своими знамёнами множество нордов и начинает открытый мятеж против Империи.

Взаимоотношения Ульфрика, Талмора и Империи на фоне гражданской войны, её причины, а также цели сторон в ней – это отдельная тема для обсуждения. Здесь она рассматриваться не будет.

4E 201

Тита Мида II убивает ассасин Тёмного Братства, нанятый по заказу члена Совета Старейшин Амона Мотьера. Существует мнение, что за покушением стоит Талмор.

4Е 201

Группа талморцев во высаживается на северо-западном побережье Солстхейма. Глава экспедиции, некто Анкарион, располагает картой с отмеченными на ней местами крупнейших залежей сталгрима на острове. Талморцы похищают кузнеца скаалов и пытают его, с намерением узнать секрет обработки сталгрима.

user posted image

Прочее

«Узри будущее, узри Талмор!» - это девиз Альдмерского Доминиона.
Во время войны с Валленвудом (находящимся под властью Второго Доминиона) в 2Е, коловианские солдаты называли противника Доминионом «Старой Мэри». Это прозвище, основанное на игре слов (Aldmery Dominion – “Old Mary” Dominion), появилось вследствии неумелых, "женственных" атак босмерской армии. Иногда этим шутливым названием оперируют норды (и Киркбрайд).
Большинство альтмеров тяготеют к использованию всевозможных малопонятных терминов и наименований, однако у Талмора это выражено особо ярко: «доминион», «текстракт», «ануиэлекторат», «юстициар», «эмиссар» и пр.
Альтмеры Саммерсета используют кристаллы для постройки некоторых зданий и кораблей.
Талмор – это клан/партия Саммерсета, Алинор – название независимой державы острова Саммерсет, а также её столицы, Альдмерский Доминион – наименование объединённого государства, состоящего из островов Саммерсет и Валленвуда (в зависимости от рассматриваемого временного промежутка, может включать в себя и другие территории). Данные термины не следует путать.
«YR» - таковы были инициалы альтмера, оставившего антиимперские комментарии на страницах Первого Путеводителя по Империи. К сожалению, его имя осталось неизвестным.
Несмотря на презрение к человечеству, талморцы уважают Седобородых. По крайней мере, YR уважает.
Нумидиуму Тайбера Сэптима потребовалось штурмовать Алинор ровно час, после чего Саммерсет решил сдаться.

Статья будет обновляться, в частности, через некоторое время будет добавлена подробная информация о Солнечных Птицах.

Статья выражает личную точку зрения автора

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 21.07.13 - 03:36
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 21.05.13 - 02:35   (Ответ #2)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
1)Каким боком Саммерсетские Тени относятся к статье о Таломоре?

Все равно что гильдию воров вписать в описание Совета Старейшин.

2)И почему Ричмены считаются союзниками Талмора? С чего бы им помогать Доминиону или империи? Единственные на кого у них есть зуб это жители предела - бретонцы и норды на которых они периодически устраивают набеги. С чего им помогать Талмору?

Раньше почему-то этих вопросов у меня не возникало, в остально статья на высоте, как отмечалось ранее)

Сообщение отредактировал Soprano - 21.05.13 - 02:36

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 21.05.13 - 04:28   (Ответ #3)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
1)Каким боком Саммерсетские Тени относятся к статье о Таломоре?

Все равно что гильдию воров вписать в описание Совета Старейшин.


Тени имеют шанс оказаться спонсируемой Талмором организацией или же органмзацией, сформированной из бежавших от талморских репрессий альтмеров.

Цитата: 
И почему Ричмены считаются союзниками Талмора?


Ричмены дольше всех в Хайроке (да, я считаю Предел частью Хайрока) сохраняли верность Диренни. Если существует лояльный альтмерам человеческий народец, то это они. Кроме того, в Первом Путеводителе указывалось, на стороне Доминиона находится как минимум несколтко ричменов.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 21.05.13 - 04:41   (Ответ #4)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Тени имеют шанс оказаться спонсируемой Талмором организацией или же органмзацией, сформированной из бежавших от талморских репрессий альтмеров.

На это и намека нет. Можно взять любую организацию и сказать о ней то же самое) Причем некоторые, типа ТБ окажутся куда более правдоподобны.

ТБ имеет шанс оказаться спонсируемой Талмором организацие, потому что они убили Тита Мида II. Почему бы не добавить такое предположение?) Почему не написать о Братьях Бури, они по крайней мере имеют доказанное отношение к Талмору)

Цитата: 
Кроме того, в Первом Путеводителе указывалось, на стороне Доминиона находится как минимум несколтко ричменов.

А в войске империи есть босмеры и альтмеры. Это делает всех босмеров и альтмеров союзниками Империи?  Или империя в таком случае союзна доминиону?

В войске империи есть норды, это делает всех нордов союзниками империи?

Просто хочу понять подобную логику)

Сообщение отредактировал Soprano - 21.05.13 - 04:43

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
meat_bag
  post 21.05.13 - 05:31   (Ответ #5)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 431
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
В разделе "союзники", ящитаю, следует и группировку "Натейвс" упомянуть.
Цитата: (USEP:Natives)
Natives were an insurgent group based in Skingrad County that operated sometime in the early Fourth Era. Known for their distinctive arrows and modes of attacks, such as beheading the people they ambushed. They were allegedly funded by the Thalmor.

http://elderscrolls.net/lore/guilds/secret_guild.php

Сообщение отредактировал meat_bag - 21.05.13 - 07:11
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 21.05.13 - 10:41   (Ответ #6)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
В разделе "союзники", ящитаю, следует и группировку "Натейвс" упомянуть.


Это же босмерская группировка, верно?

Цитата: 
На это и намека нет. Можно взять любую организацию и сказать о ней то же самое) Причем некоторые, типа ТБ окажутся куда более правдоподобны.


Так вышло, что статья посвящена не только Талмору, но и Второму с Третьим Доминионам. Тени же почему-то состоят исключительно из альтмеров (по крайней мере в игре мы у них представителей других рас не встречаем) и носят название "саммерсетских", что навевает определённые определённые мысли, а именно их связь с Доминионом.

Цитата: 
Почему не написать о Братьях Бури, они по крайней мере имеют доказанное отношение к Талмору)


Не хочу провоцировать срач "Империя vs ББ".

Цитата: 
Просто хочу понять подобную логику)


Цитата из Первого Путеводителя:

"Благодаря своему чародейству, Доминион получил под свои знамена несколько ричменов, маормеров из Пиандонеи, и, как описано в одноименной главе, возможно даже Конфедерацию Эльсвейр."

Если бы Доминион получил всего лишь парочку простых агентов из числа ричменов, на это вряд-ли бы стали заострять внимание в Путеводителе. Вероятно, эти "несколько ричменов" явлются или вождями племён Предела, или сильными магами уровня советников Телванни, или ещё кем-то таким же неординарным. Ну и, опять таки, тесно связанное с альтмерами прошлое может дать о себе знать. Враг моего врага - мой друг, а Талмор - это враг нордов, врагов ричменов.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nagato
  post 21.05.13 - 11:09   (Ответ #7)
Пользователь offline

-----


Глубинный житель
Группа: Обыватель
Сообщений: 381
Репутация: 9
Нарушений: (0%)
>> Дмитрий Иоанн: Она спонсируется Талмором.

И сказал Талос Арктусу:
- Было нас двое, обратимся мы одним. Укрепим мы наш трон, нашу землю, наших людей, каждый из которых славен под небом!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
meat_bag
  post 21.05.13 - 11:17   (Ответ #8)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 431
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Это же босмерская группировка, верно?

Честно говоря, не помню, но они, вроде как, фигурировали только в творчестве Киза, и емнип, в "адском городе" их упомянули лишь как инсургентов-партизанов вылезших из Скинграда, нет?
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 21.05.13 - 11:22   (Ответ #9)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Она спонсируется Талмором.


Да я уже понял, просто мне нужно решить, куда её запихать - к босмерам/хаджитам или отдельно. Адский Город я не читал, поэтому мне нужна консультация по вопросу с этой группировкой.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 21.05.13 - 11:29   (Ответ #10)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Дело то хозяйское) только ключевое слово опять же Вероятно . То что они благодаря чародейству кого-то заполучили не делает целый народ их союзниками)

И почему в таком случае в союзниках не написаны Пиандонейцы?)

Цитата: 
Это же босмерская группировка, верно?

"Туземцы"? В адском городе нет упоминаний о том, что они состоят из босмеров. Есть только подозрения Пенитус Окулатус и императора в том, что их спонсирует Талмор. Кроме того, что они отрубают головы своим жертвам ничего не говорится.

Цитата: 
Так вышло, что статья посвящена не только Талмору, но и Второму с Третьим Доминионам. Тени же почему-то состоят исключительно из альтмеров

То, что в "саммерсетских тенях" одних Альтмеров, а где об этом говорится? Неужели ты сделал вывод увидев 5-10 меров находящихся далеко от своей резиденции, если таковая вообще есть. Даже если так причем тут Альдмерский Доминион, который состоит из нескольких рас?

Цитата: 
носят название "саммерсетских", что навевает определённые определённые мысли, а именно их связь с Доминионом.

Если бы они имели какое-то отношения к талмору они назывались бы "Алинорские тени". Талмор называет острова саммерсет его древним названием - Алинором.

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 21.05.13 - 12:39   (Ответ #11)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
только ключевое слово опять же Вероятно


Я и не утверждаю, что ричмены обязательно будут воевать на стороне Доминиона.

Цитата: 
"Туземцы"? В адском городе нет упоминаний о том, что они состоят из босмеров. Есть только подозрения Пенитус Окулатус и императора в том, что их спонсирует Талмор. Кроме того, что они отрубают головы своим жертвам ничего не говорится.


Они так и называются "Native" или же их просто окулатусы так кличут?

Цитата: 
То, что в "саммерсетских тенях" одних Альтмеров, а где об этом говорится? Неужели ты сделал вывод увидев 5-10 меров находящихся далеко от своей резиденции, если таковая вообще есть.


Глава скайримского отделения - альтмер, его подчинённые - альтмеры, сотрудничают с альтмерами, организация называется Саммерсетскими Тенями... Почему бы и не сделать из этого вывод? Тем паче что банды нередко бывают националистического толка, взять хотя бы Камонна Тонг.

Цитата: 
Даже если так причем тут Альдмерский Доминион, который состоит из нескольких рас?


...в числе которых есть альтмеры.

Цитата: 
Если бы они имели какое-то отношения к талмору они назывались бы "Алинорские тени". Талмор называет острова саммерсет его древним названием - Алинором.


Да уж, это аргумент biggrin.gif

Цитата: 
Талмор называет острова саммерсет его древним названием - Алинором.


Откуда такая информация?

Цитата: 
И почему в таком случае в союзниках не написаны Пиандонейцы?)


Маормеры? О них в статье я написал.

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 21.05.13 - 13:05
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 21.05.13 - 13:31   (Ответ #12)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Цитата: 
О них в статье я написал.

Мои извинения)

Цитата: 
Откуда такая информация?


"Во время кризиса Кристаллическая Башня оказалась вынуждена предоставить Талмору еще больше власти и полномочий. В немалой степени именно их усилия и спасли остров Саммерсет от опустошения. Воспользовавшись своим успехом, в 4Э 22 они захватили всю полноту власти. Своей стране они дали новое имя, уходящее корнями в века до прихода людского владычества, - Алинор. Но большая часть живущих за пределами Альдмерского Доминиона по-прежнему называет ее островом Саммерсет - кто из упрямства, а кто из невежества." - книга Великая Война

По-моему упоминания Алинора были в Скайриме, но утверждать этого не буду)


Цитата: 
Они так и называются "Native" или же их просто окулатусы так кличут?

Пенитус Окулатус называют их только так, как они сами себя величают в "Адском городе" не написано)

Сообщение отредактировал Soprano - 21.05.13 - 13:33

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 21.05.13 - 14:03   (Ответ #13)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
- книга Великая Война


Хех, что-то я совсем забыл об этом.

В общем, касательно взаимоотношений Саммерсетских Теней и Талмора в статье у меня оставлена неопределённость:

Цитата: 
Отношение Талмора к этой фракции нам неизвестно: Тени могут быть и дочерней организацией Доминиона, и независимым сборищем бандитов, и политическими беженцами, и даже некой революционной группой, выступающей против текущего правительства Доминиона (очень маловероятно).


Я просто поделился своими соображениями касательно этого вопроса.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 21.05.13 - 14:25   (Ответ #14)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Думаю "туземцы" и переименование Островов отлично вписались бы в основную новость)

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 21.05.13 - 14:48   (Ответ #15)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Думаю "туземцы" и переименование Островов отлично вписались бы в основную новость)


Я это впишу сразу как только придумаю, куда сие лучше присобачить.

добавлено Дмитрий Иоанн - 21.05.13 - 14:48
Добавил абзац про бандитскую группировку, спасибо за консультацию.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
meat_bag
  post 21.05.13 - 23:10   (Ответ #16)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 431
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Кстати, что насчет гоблинов? Есть ли информация о том, что алинорцы могут использовать оных и в военных целях? Просто вспомнилось, что под Морнхолдом двое альтмеров целую гоблинскую армию подготавливали.

Сообщение отредактировал meat_bag - 21.05.13 - 23:11
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nagato
  post 22.05.13 - 09:48   (Ответ #17)
Пользователь offline

-----


Глубинный житель
Группа: Обыватель
Сообщений: 381
Репутация: 9
Нарушений: (0%)
>> meat_bag: Это вряд ли.Тогда было бы хотя бы одно упоминание о них - в книгах, в диалогах. А гоблинов приручить легко - их вон и цаэски работать заставили. Но, повторюсь, альтмеры выше этого.

И сказал Талос Арктусу:
- Было нас двое, обратимся мы одним. Укрепим мы наш трон, нашу землю, наших людей, каждый из которых славен под небом!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 22.05.13 - 10:01   (Ответ #18)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Цитата: (meat_bag @ 22.05.13 - 07:10)
Кстати, что насчет гоблинов? Есть ли информация о том, что алинорцы могут использовать оных и в военных целях? Просто вспомнилось, что под Морнхолдом двое альтмеров целую гоблинскую армию подготавливали.

Даже если Альтмеры разводили гоблинов, это не имеет никакого отношения ник Альдмерскому доминиону, потому что его тогда не было, ни к Талмору, который в то время ничего не решал.

Если пара имперцев будет разводить тролей, мы же не будем говорить, что в войске Тита Мида II есть тролли. Или что тролли являются их союзниками или рабами)

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Дмитрий Иоанн
  post 22.05.13 - 10:35   (Ответ #19)
Пользователь offline

-----


Алессианец
Группа: Обыватель
Сообщений: 358
Репутация: 30
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Кстати, что насчет гоблинов? Есть ли информация о том, что алинорцы могут использовать оных и в военных целях?


В качестве регулярных боевых подразделений? Вряд-ли. Вообще, на Саммерсетах они выполняли роль рабов, и я не думаю что талморцы изменили такое положение дел:

"Ниже рабочих находились звери, такие как взятые в рабство гоблины (goblins), которых альдмеры использовали для работ, выполнять которые любой, даже самый последний из них, счел бы ниже своего достоинства."

К слову, о рабах. Существует вот такой вот полуофициальный арт:

Спойлер! Чтобы прочитать скрытый текст, щелкните мышкой.


Между тем, совершенно неясна эра, к которой этот арт имеет отношение.

Сообщение отредактировал Дмитрий Иоанн - 22.05.13 - 10:36
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 22.05.13 - 11:01   (Ответ #20)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Я так думаю арт к меретику относится, ни один уважающий себя орсимер не будет возить Альмера на горбу)

Да и орк тут имеет черты больше от зверя, чем от человека(то есть мера). Скорее всего на арте именно орк-животное, а не орк-мер.


Цитата: 
ообще, на Саммерсетах они выполняли роль рабов, и я не думаю что талморцы изменили такое положение дел:

Еще о всяких гремлиноподобных слугах Альтмеров говорилось в серии книг "Король Эдвард")

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
meat_bag
  post 22.05.13 - 12:34   (Ответ #21)
Пользователь offline

-----


Магистр
Группа: Обыватель
Сообщений: 431
Репутация: 20
Нарушений: (0%)
Цитата: 
причём гоблинов в качестве солдат и дешёвой рабочей силы альтмеры продолжили использовать и после вхождения островов Саммерсет в состав Империи.

Я что-то не пойму, алинорцы, все еще используют гоблинов в качестве бесплатной рабочей силы, или же нет? Мне кажется, было бы разумным натаскивать гоблинов и использовать их, хотя бы, как пушечное мясо.
Цитата: 
Я так думаю арт к меретику относится, ни один уважающий себя орсимер не будет возить Альмера на горбу)

Да и орк тут имеет черты больше от зверя, чем от человека(то есть мера). Скорее всего на арте именно орк-животное, а не орк-мер.

Думаю это не орк, а, скорее, не подвергшийся деградации гоблин. И, как мне кажется, дикие орки упомянутые Топалом никак не связаны с орками-орсимерами, не? Я слепой и подписи не увидел, конечно же.

Сообщение отредактировал meat_bag - 22.05.13 - 12:45
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 23.05.13 - 08:46   (Ответ #22)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Талмора это выражено особо ярко: «доминион», «текстракт», «ануиэлекторат», «юстициар», «эмиссар» и пр.


Почему все пишут "юстициары", когда в игре почему-то они называются "юстицианцами"?

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
nagato
  post 23.05.13 - 09:12   (Ответ #23)
Пользователь offline

-----


Глубинный житель
Группа: Обыватель
Сообщений: 381
Репутация: 9
Нарушений: (0%)
>> Воин1: никак нет. В лицензионной версии именно "юстициар".  Должно быть, вы неправильно прочли.

И вопрос : Как в Доминионе относятся к аргонианам? Сотрудничают с ними или истребляют? Мне, как порядочному аргонцу, нужно это знать. А то вдруг я зря юстициаров выпиливаю)

И сказал Талос Арктусу:
- Было нас двое, обратимся мы одним. Укрепим мы наш трон, нашу землю, наших людей, каждый из которых славен под небом!
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 23.05.13 - 10:31   (Ответ #24)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
Алинор и презирает людей и половину эльфов, не думаю что они притают теплые чувства к ящерам из болот, которых почти все расы недолюблювают или открыто выказывают презрение.

Аргонианцы само по себе всегда были)

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 23.05.13 - 13:00   (Ответ #25)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: (nagato @ 23.05.13 - 10:12)
>> Воин1: никак нет. В лицензионной версии именно "юстициар".  Должно быть, вы неправильно прочли.

И вопрос : Как в Доминионе относятся к аргонианам? Сотрудничают с ними или истребляют? Мне, как порядочному аргонцу, нужно это знать. А то вдруг я зря юстициаров выпиливаю)

... Может это мод повлиял...

добавлено Воин1 - 23.05.13 - 13:00
Цитата: 
Из недостатков армии Доминиона можно отметить малую численность личного состава (относительно Империи), хромающую дисциплину (тоже относительно Империи) и повальную трусость. Последнее объясняется расовыми отличиями людей и меров: погибая, человек, как правило, теряет лишь три-четыре десятка лет жизни, в то время как мер лишается столетий.


О, так они еще и трусы! smile.gif

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 23.05.13 - 17:17   (Ответ #26)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Цитата: 
Из недостатков армии Доминиона можно отметить малую численность личного состава (относительно Империи), хромающую дисциплину (тоже относительно Империи) и повальную трусость. Последнее объясняется расовыми отличиями людей и меров: погибая, человек, как правило, теряет лишь три-четыре десятка лет жизни, в то время как мер лишается столетий.


И откуда же такая информация? Без ссылки на какой-то источник звучит, как бред, уж извините. То есть человек думает "А, ладно, всего каких-то сорок лет мне и оставалось жить, не жалко" и по этой причине без страха идёт совершать подвиг? Ну даже не смешно же.
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Soprano
  post 23.05.13 - 17:36   (Ответ #27)
Пользователь offline

-----


Летописец
Группа: Обыватель Икс
Сообщений: 1 100
Репутация: 57
Нарушений: (0%)
О трусости Альтмеров говорится в книгах "Растущая угроза" где-то еще на это натыкался. Причем трусость эта объясняется именно тем, что альтмеры живут в десятки раз дольше людей)

О дезертирстве и плохой дисциплине Босмеров известно по книгам "Танец в огне", да и в играх и книгах об этом говорится. Что касается остального не знаю... Слово автору)

Сообщение отредактировал Soprano - 23.05.13 - 17:37

CARMINA MORTE CARENT
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 23.05.13 - 20:51   (Ответ #28)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Вы чего-то путаете. В книге "Растущая угроза" совершенно ничего не сказано ни о какой "трусости альтмеров". Разве что

Цитата: 
я обратился в бегство вместе с остальными трусами.


Однако пишущий  был ребёнком и находился не в армии с солдатами, а среди беженцев. На то они и беженцы, чтоб бежать. И тут же далее:

Цитата: 
Мощь и ловкость наших героических защитников поразила бы всякого очевидца, но этого было недостаточно. ... Мы бежали в безотчетной панике, оставляя позади тех стойких альтмеров, что продолжали держать строй перед натиском, чтобы уберечь и защитить нашу несравненную Кристальную башню.



В общем, ждём автора, чтобы он обьяснил, откуда в его статье взялся сей неприкрытый расизм.

Сообщение отредактировал Silence - 23.05.13 - 21:41
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Воин1
  post 23.05.13 - 21:52   (Ответ #29)
Пользователь offline

-----


Эпический Драконорожденный
Группа: Обыватель
Сообщений: 1 485
Репутация: 27
Нарушений: (0%)
Цитата: 
неприкрытый расизм.


Да че вы с этим расизмом все носитесь и видите его там где нет?

Расизм - это у талморцев, они всех презирают и хотят убить. А юстициары в своих плащах на гестаповцев похожи. smile.gif

Знание дает Силу. Сила дает право.

[IMG]http://nick-name.ru/img.php?nick=%C2%EE%E8%ED1&sert=23&text=t0[/IMG]
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
Silence
  post 23.05.13 - 21:56   (Ответ #30)
Пользователь offline

-----


Фрументарий Легиона
Группа: Обыватель
Сообщений: 532
Репутация: 68
Нарушений: (0%)
Цитата: (Воин1 @ 23.05.13 - 22:52)
Да че вы с этим расизмом все носитесь и видите его там где нет?



Когда в статье написано "все эльфы - трусы, просто потому, что это заложено в природе их расы"  - это явный и неприкрытый расизм. Вот и хочу услышать от автора, на каком основании он выносит подобные суждения.

Сообщение отредактировал Silence - 23.05.13 - 22:11
ПрофайлОтправить личное сообщениеВернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
ОтветитьСоздать новую тему
 

Цитата не в тему: В кои-то веки решила сходить замуж. Выбор женихов был невелик, т.к. персонаж - данмерка-расистка и считает все прочие расы низшими. Жених (этот несчастный медовый барыга Ромлин Дрет) явился на свадьбу со связкой дров, рассыпал их в храме, и, пока жрец Мары чего-то там толкал про якобы вечные ценности, собирал свои дрова. После свадьбы бесследно исчез. Дома не ночует, по кабакам не пьёт, на работу не ходит. Вот так, а обещал любить до гроба... (Antimony Fyr)
Упрощённая версия / Версия для печати Сейчас: 16.04.24 - 21:19