Цитата:
Давайте сначала с танками разбермся, а то вы все в кучу свалили. О ПАК-ФА, которой не то что в не производстве, который еще вообще не летал мы поговорим чуть ниже.
ПАК-ФА - находится в разработке. И что? У нас и новые есть - Су-34, Су-35
Цитата:
А то. Сие есть модернизация Т-72Б, причем были подернизированы восновном ранние модели 80-х годов. Отличаются они разве, что двигателями, да на последнем установлен "Контакт-5". Впрочем и так количество модернизированных машин просто смешно.
А Меркава 4 - это апгрейженная Меркава 3, которая есть апгрейд Меркавы 2. Абрамс - это танк созданный в 70-хх годах прошлого века. Т-72Б год выпуска - 1985. М1А1 - 1975 (если не ошибся). ОБТ США на 10 лет старше. Обтекай. Ты, кстати в курсе, что у Т-72 и Т-90С двигатели РАЗНЫЕ?
Продолжай обтекать
Цитата:
Конечно в курсе, ведь я и писал, что это те же яйца, только под другим углом. То что сейчас называют "маркетинговый ход" - обозвали по-нвому и продают.
Ну как. Давай по пункта сравнение Т-72БА, Т-90 и новейших танков. Я от тебя это уже пытался получить - не увидел. Т.е. сравнить с современными западными танками - не можешь. Сиречь - ты обыкновенный ламер, в технике не сечешь.
Цитата:
А почему именно "С"? Что, экспортный вариант без "Шторы" лучше? В любом это доведенный до ума Т-72.
С - это НЕ экспортный вариант. Экспортный - это А. Ты бы хоть в индексах научился разбираться, ога? В любом случае, аргументируй свой посыл и докажи, что это плохо. Я жду. У пиндосов М1А2 - это доведенный до ума М1А1. Плюс у них до сих пор М113 ездят. И шо?
Цитата:
Пытаетесь произвести впечатление? У вас не молучилось. Так что там насчет вооружения?
На тебя производить? Ты уже слил тут весь спор. Комменты по положению дел в странах НАТО есть? Нету. Замечания относительно статьи Мурраховского есть? Нету. Сравнить боевые показатели танков - ты не в состоянии. О чем тут с тобой вообще говорить, когда ты ноль полный?
Цитата:
Это видимо не ко мне.
Это видимо к тебе. Это ты тут орал, что продаем больше. Ну, где.. факты в студию. Нету? Очередной слив.
Цитата:
Великолпено. Ну и что вы ей хотели сказать
У тебя видимо с пониманием русского языка очень плохо. Мысль проста - новая техника в войсках ЕСТЬ. Активно поступает. Есть что возразить, паникр?
Цитата:
Ну и что у нас есть? Испытания танка, которые неизвестно чем кончатся в условиях кризиса? И все что мы имеем? Ну и фигли стоит радостно бить себя в грудь и заниматься шапкозакидательством с таким раскладом?
Тут никто себя в грудь не бьёт. Зато кто-то уже раздвинул ножки и плачет. Ты хоть в армии-то служил, плакальщик? Или, может на оборонном предприятии работал? Или ты только в тырнете мастак?
Цитата:
Принципиально ничем не отличется от тополя. Собственно это и есть его развитие.
Бугага!!!! Детка, да ты в луже ПОЛНОЙ. РС-24 НИЧЕГО общего с "Тополем" не имеет. Обтекай. Там только некоторые узлы унифицированые, вроде обтекателя и т.п. Причем унифицированы с целью облегчения производства. С тем же успехом можно сказать, что это развитие "Булавы", потому как третья разгонная ступень и модуль разведения ББ от "Булавы". Ты бы не позорился, такими заявами. Я уже молчу о том, что нутрянка "Ярса" - это режимная тема, и что там внутри, не знает никто. А те кто знает - молчат. Только разные ламеры упорно распространяют чушь, хоторую несут разные ленты и рбс. Гы-гы
В
Цитата:
ы прикидываетесь, что не понимаете русского языка или это действительно так. Вы вообще различаете понятия "новая разработка" и "модернизированная модель"? если нет то боюсь дальше нам нет смысла говорить.
Это ты полный ламер. Потому как пока что, ничего путного по теме не сказал. Где показатели ТТХ наших танков и аргументация, что они устарели, а? Будет ответ? Будет сравнение по бронированию, вооружению, СУО, ремонтопригодности? Как ты ничего не мог родить на эту тему, так и не сможешь, потому как знаний у тебя - НОЛЬ. Неуч ты
Просвещайся
Т-90 против "Абрамса"Чтобы тебе совсем хорошо стало, добавлю, что у "Абрамса" нет на воор ОФ-боеприпаса, поэтому с пехотой бороться эффективно он НЕ МОЖЕТ.
Цитата:
Ну сколько вам повторять, мы говрили не о боеых качествах, а о состоянии нащего ВПК. Да вобщем-то и не только ВПК, там много чего на оборонку завязано.
О состоянии ВПК? Отлично. Щас тебе будут статьи о состоянии ВПКА
Вертолеты РоссииНа, почитай. Может поможет. Заводы работают. Может не так как хотелось бы, но работают. По всем направлениям ВПК. Слава богу, я с людьми общаюсь, кто РЕАЛЬНо работает, а не на форумах языком чешет, что все пропало.
Цитата:
И тем не менее вы упорно сваливаетесь в обсуждение именно этой темы. Я конечно понимаю, что вам хочется кому-то доказать, что у нас выпускают вот такую вот замечательную технику, но боюсь вы обратились не по адресу.
Да видно, что не по адресу. Знаний у тебя ноль, причем на любую тему, где ни копни.
Цитата:
Бугага... Ссыслка 2004 года... Ф сад с такими аргументами. Приведи ссылку где этот самолет испытан и пущен в серийное производство. Если ты не в курсе, то все подобные новости - это сведения о новом попиле бабла в США.
Цитата:
Потом, F-35 опять же...
35-ый - полное говно. Это должна была быть более дешевая версяи Ф-22. Но оказалась она не сильно дешевле, зато сильно хуже. Причем настолько хуже, что США снова расконсервировали программу по модернизации F/A-18. Вот настолько приперло. По Ф-35 ссылочки нужны? Их есть у меня
Цитата:
Уж лучше бы и не вспоминал. Построено аж 2 (!) штуки. В производстве еще дюжина.
Мимо тазика. Прототипов ТРИ, уже. Надо матчасть учить. И в производстве уже далеко не дюжина, а существенно больше.
Цитата:
Так же модификация далеко не нового Ми-28, отличающаяся разве что новым БРЭО.
Ой.. а мона узнать, что более нового у пиндосов, а? Когда там Апач был принят на вооружение? И что с тех пор было принято у них? Или может поговорим об особенностях боевого применения Ми-28Н и "Апача"? Ну, например, Ми-28Н может непосредственно работать на линии боевого соприкосновения войск в зоне действия неподавленной МЗА. А вот "Апач" не может, потому как бронирования не имеет. Его даже ищ ДШК валит - плевое дело.
Цитата:
Машинка на базе чего? Правильно, на базе Т-72, куда ж без него. И выпущенно их сколько? Правильно, тоже с дюжину.
Во-первых, на шасси Т-72 опытный образец. Серийные на шасси Т-90С. Ну и далее, БМПТ будет производится на шасси обт.195.
И чем тебе не нравится шасси? А? Или, может ты не в курсе, что в большинстве новых автомашин - подвеске уже лет 10-20? Или, ты не знаешь, что такое подвеска? Не знаешь, для чего она создана? Друг мой, да ты в технике-то вообще разбираешься? Во-вторых, дюжины нет. В третьих, ты не поверишь, но Меркава 4 идет на шассии Меркавы 1. Кстати, может для тебя покажется странным, но подвеска Меркавы-4 - это подвеска танк Кристи 1920-лохматого года. Да, вот та самая - свечная подвеска, которая была и на Бт, и на Т-34. А на "Абрамсе" - торсионная подвеска, которой тоже сто лет в обед. Прикинь, до сих пор пиндосы антигравы не поставили. Во лохи, да?
Цитата:
Вот это уже лучше. Можно узнать сколько их произведено и сколько вообще планируется. Развей же мои подозрения что это вновь будет мелкосерийное производство.
БТР-80 с модулем Бахча, а также Водники производятся весьма резво. Сцылку дать, милай? А то ты судя по всему, сам найти ничего не способен. Чем не нравится БТР-80 с "Бахчей"? Ты хоть в курсе, что это?
Цитата:
Не, здесь другое. БМПТ используется для прикрытия 2 танков, как третья машина в танковом взовде. Так что получается, что для того чтобы танковую роту создать нужно 10-15 машин, а для того чтобы оснастить всего 5-7.
Слышь, отсыпь травы, которую куришь, ага? Ссылочку на ОШС ТБ приведи, где это прописано. А, заодно, на БУСВ БТ войск, где рассказано, как БМПТ применять. А то вот ГАБТУ пока не знает. Да и ГШ ВС РФ тоже не в курсе, что тут у нас имеется мегаэксперт, который уже все расписал.
Задача БМПТ - это подавить пехоту противника, поэтому вооружение у неё, в основном, противопехотное. Это легко можно вычислить по комплексу её вооружения, где преобладают средства борьбы с пехотой и легкобронированной техникой. С танками она бороться тоже может, но это не её основная задача. Поэтому в ОШС ТБ они входить, вероятнее всего НЕ БУДУТ. Они будут входить в ОШС ОТБР и придаваться ТБ как СРЕДСТВА УСИЛЕНИЯ, в зависимости от оперативной обстановки. Количество придаваемых единиц - также будет определяться на месте.
Так я жду аргументов - почему это Т-72БА - устаревший танк. Сравние по СУО, бронированию, ходовой и т.п. Не увижу - значит засчитываем слив
Пока, ты не смог:
1) доказать, что Т-72БА и Т-90С - устаревшие танки. Т.е. не привел в сравнение их показатели с показателями новеших западных образцов. Именно это сравение показывает - устаревший танк, или нет. А не год выпуска. Я уже молчу, что ты даже в индексах запутался
2) доказать, что наш ВПК находится в полной "Ж". Ни одной ссылки приведено тобой не было.
3) доказать, что положение дел в странах НАТО (как в армии, так и в ВПК) лучше чем у нас.
При этом, по всем трем пунктам я свою точку зрения доказал ссылками. У тебя, пока - тока голословные заявы, плюс ссылка на новость 5-летней давности.
Юноша - вы слились
Сообщение отредактировал Skeiz - 18.05.09 - 12:41