Читалко, помогите выбрать? : )

[Molly]

Добрый день, дорогие старые и новые друзья, и все остальные чей взор скользит по этой строчке!

Вот назрел (и даже ужасно перезрел) вопрос, приобрести такую фиговину, с которой все имеют счастье: "устройство для чтения электронных книг". Мучаюсь и не могу выбрать! Никогда ничо такого не пробовала, а ведь пора уже.

1) Нужен большой экран. Патамушто читать собираюсь большими буквами! И оно мне нужно не столько для поездок, сколько в основном дома читать вместо бумажных книг, так что предпочту удобный вид страницы вместо компактности. Я так прикидываю, что в районе 8" как раз норм было бы. Можно и больше, но тут уже см. п.2

2) Цена. Типа тыщи полторы было б идеально... но если недостижимо, то не более 3000.

3) Тип дисплея. Последние лет так 10 я привыкла регулярно читать на бумаге, чтоб глаза отдыхали от компа. Полагаю, нужно нечто наиболее далекое от компа и близкое к бумаге, т.е. E-ink. Опыта нету, но... ммм... но как-то мне так кажется... во всяком случае, слышала такие отзывы про этот Е-инк.

Порылась в Яндекс-маркете, и обнаружила что требования несовместимы! Е-инк получается дорог, для таких больших экранов. Вдвое-втрое дороже доступного максимума. Есть дешевые читалки с цветным LCD экраном большого размера... но это ведь то же самое, как компутерный экран, да? Типа, никакого отдыха для глаз. С другой стороны, а не жертва ли я маркетинга? Реально ли Е-инк менее напряжен глазам, чем ЛСД?

4) Кнопочное управление, во всяком случае листанием - чтоб наощупь можно было. Да и вообще, сенсорные экраны не люблю. Но это только при прочих равных, другие требования важнее.

Полагаю, остальное некритично: они все понимают все форматы текстов, коннектятся к компу через ЮСБ влегкую, работают некое разумное время от батарейки... да? Без вайфая обойдусь, кино смотреть не планирую, чисто книжка нужна.

Буду очень благодарна за советы! 

Сообщение отредактировал Molly - 21.10.12 - 06:01

[Kuja]

Kindle 5. http://www.amazon.com/gp/product/B008GG93YE/ref=fs_sz
C доставкой как раз в 3к уложится.

Я себе Paperwhite заказал т.к. кнопочное управление не принципиально.

2) Цена. Типа тыщи полторы было б идеально... но если недостижимо, то не более 3000.

За 3к ничего больше 6 дюймов не купить. Либо это совсем "кэтайское" качество с устаревшей начинкой и тормозным софтом.

Сообщение отредактировал Kuja - 21.10.12 - 17:12

[Аладор]

E-Ink за такие деньги не купить. Самая дешевая 2500 с 4". Свою я покупал с 6" за 3700, причем это самый дешевый вариант. 8" В районе от 8 тысяч будет. Насчет LCD верно, можно тысячи за 2-4 взять с 7", но проще тогда уже взять недорогой планшет. Но в любом случае мало разницы от чтения за компом.

[Kuja]

E-Ink за такие деньги не купить. Самая дешевая 2500 с 4". Свою я покупал с 6" за 3700, причем это самый дешевый вариант.

Не надо у нас покупать. У нас наценки космические.
Kindle 5 с E-link 6 дюймов экраном с доставкой из Америки обойдется в 3к. При этом это весьма качественный продукт.

[Георг]

Простите за нубский вопрос, а как загружаются книги на подобные приборы?

[Kuja]

По USB или Wi-Fi.

[Аладор]

Не надо у нас покупать. У нас наценки космические.
Kindle 5 с E-link 6 дюймов экраном с доставкой из Америки обойдется в 3к. При этом это весьма качественный продукт.

Никогда не имел дел с иностранными магазинами. Тем более товар будет не русифицирован, либо перепрошивать если есть, либо привыкать англ. меню. Не страшно, но для меня дискомфорт вызывает. И кстати как быть с такими приобретениями в случае брака, не назад же отсылать? В общем все эти вопросы пока меня останавливают от заказов из-за бугра.
Я покупал в магазине, обошлось 3.5 тысячи, тоже 6" Качество вроде норм, более полугода использования и никаких проблем.

[Kuja]

Никогда не имел дел с иностранными магазинами. Тем более товар будет не русифицирован, либо перепрошивать если есть, либо привыкать англ. меню. Не страшно, но для меня дискомфорт вызывает. И кстати как быть с такими приобретениями в случае брака, не назад же отсылать? В общем все эти вопросы пока меня останавливают от заказов из-за бугра.

Англ. меню в 10 строчек прям такая проблема, ужас.
Есть джейлбрейк и локализация от комьюнити.
Брак редкость. Если, что то можно отослать назад и договориться, чтобы сразу же выслали замену. Иностранные магазины очень лояльны.
А покупать товар качеством хуже при цене на пару тысяч дороже тут - меня жаба душит.

[Molly]

Спасибо, дорогие друзья.....

пичаль-пичаль... моя проблема неразрешима, желания неисполнимы...

Жаль, что незя одолжить какуюнить читалко и попробовать : )). И подумать, каким из желаний лучше пожертвовать. Даж ненаю... может, всё-таки, размером?

Сообщение отредактировал Molly - 21.10.12 - 18:18

[Kuja]

Если что, то могу помочь с покупкой с Амазона. Расскажу что, как и почем.

[Molly]

Если что, то могу помочь с покупкой с Амазона. Расскажу что, как и почем.

Огромное спасибо! Буду иметь в виду!

Пока попытаюсь свои требования как-то... приблизить к реальности : )

ЗЫ: Kuja, а что вы скажете насчет покупки поюзанных девайсов с Амазона? Неохота, конечно... с другой стороны, попадаются как раз с большими экранами и недорого.

Сообщение отредактировал Molly - 21.10.12 - 18:25

[Kuja]

Про это ничего сказать не могу. Там разница может быть от вскрытой упаковки, до каких-нибудь физических/механических повреждений.
Большая читалка от Амазона с 9.7 экраном - http://www.amazon.com/gp/product/B002GYWHS...rd_i=1284007011 Но она очень дорогая.
На самом деле 6 дюймов более чем достаточно для чтения. Стоит попробовать с 6, если что, то можно будет тут продать и не потерять даже в деньгах.

Да, и читалку с LCD экраном я бы не брал. Это так же как читать с монитора или смартфона. Слишком ярко и больше давит на глаза, чем E-Link. Он наиболее приближен к бумаге и нет проблем с чтением на улице при дневном свете.

Сообщение отредактировал Kuja - 21.10.12 - 18:35

[Аладор]

Англ. меню в 10 строчек прям такая проблема, ужас.

Я говорю об электронике в целом, а не в частности читалки. Например телефон с англ меню меня бы раздражал, и я бы его точно перепрошил.

[Георг]

По USB или Wi-Fi.

Покупать надеюсь ничего не надо?

[Kuja]

Покупать надеюсь ничего не надо?

Ничего не надо, кроме книг. Если совесть не мучает, то можно и бесплатно скачать. Но при цене в 4-5 раз ниже, чем печатное издание почему бы и не поддержать писателя.

[Аладор]

Покупать надеюсь ничего не надо?

Ну разве что флешку возможно придется докупить У меня например ее небыло в комплекте, хотя она и не особо нужна, 4 гига я считаю для читалки более чем достаточно.

[Molly]

Теоретически, я могла бы одолжить у одного человека читалку с 6". Надо будет попробовать...

[Георг]

Ничего не надо, кроме книг. Если совесть не мучает, то можно и бесплатно скачать. Но при цене в 4-5 раз ниже, чем печатное издание почему бы и не поддержать писателя.

Школьник :С
А читать люблю.

[Morendil]

Нужен большой экран. Патамушто читать собираюсь большими буквами! И оно мне нужно не столько для поездок, сколько в основном дома читать вместо бумажных книг, так что предпочту удобный вид страницы вместо компактности. Я так прикидываю, что в районе 8" как раз норм было бы. Можно и больше, но тут уже см. п.2

По ощущениям, для книг больше 6" не нужно, а для журналов в PDF и 10" маловато. Сам уже почти 4 года пользуюсь 5" PocketBook 360°, крайне удобная книжица с защитной крышкой, что позволяет носить ее в любом кармане.

Тип дисплея. Последние лет так 10 я привыкла регулярно читать на бумаге, чтоб глаза отдыхали от компа. Полагаю, нужно нечто наиболее далекое от компа и близкое к бумаге, т.е. E-ink. Опыта нету, но... ммм... но как-то мне так кажется... во всяком случае, слышала такие отзывы про этот Е-инк.

Только e-Ink, никаких LCD! Он приятен для глаз, держит заряд месяцами (ну, или неделями у самых активных читателей - энергия тратится только на "перелистывания") и, естественно, не слепнет на солнце.  Желательно брать с экраном нового поколения Pearl, хотя и устаревший Vizplex в новых моделях PocketBook смотрится весьма достойно. По поводу цены - тут важно понять, что читалка это не игрушка, которая надоест через пару недель, а незаменимое в хозяйстве долгосрочное приобретение, на котором не стоит сильно экономить. Тем более, что читалка скорее всего окупится за год активного пользования

Кнопочное управление, во всяком случае листанием - чтоб наощупь можно было. Да и вообще, сенсорные экраны не люблю. Но это только при прочих равных, другие требования важнее.

Одобряю. Тач на читалках также нужен, как MP3-плеер и вайфай.

Ну и порекомендую хороший сайт по читалкам - http://www.the-ebook.org/

[Kuja]

Все равно в ценовой нише Киндлов альтернатив нет. Ну разве что Barnes & Noble Nook.

Сообщение отредактировал Kuja - 25.10.12 - 02:27

[Molly]

>> Morendil, Kuja: спасибо!

Проблема в том, что у меня уже очень зрение ухудшилось. Неохота читать в очках (так-то всё норм вижу, а через читальные очки весь мир ужасен). В первую очередь читалка мне нужна, чтоб читать те книги, которые я уже не могу читать без очков изза мелкого шрифта. Я в читалке буду делать очень крупный шрифт (например, в распечатках мне комфортнее всего 13-й, даже 12 уже приходится напрягаться). Ну так вот. И если таким большим шрифтом на маленьком экране - будет текст смотреться как стихи Маяковского... Вернее, еще хуже, как стихи Маяковского справа и слева : )) из-за выравнивния шрифта justify, по неск. слов в строку, но широко расставленных. Выглядит безобразно и  "не ловится" глазом, как привычно для нормальных пропорций страницы. И придется очень часто листать. В общем, боюсь что это будет не то...

Но я планирую через какое-то время одолжить 6" Pocketbook, если удастся. Типа, на недельку. И попробовать. Но то что я пробовала из чужих рук - не, не нравится как выглядит.

Насчет цены. Ну да, вы правы, типа долговременная вещь. Но по моему скромному финансовому положению, 3000 руб ака стобаксов, это уже серьезная инвестиция! : ))

Подумываю насчет бэушного варианта. Боюсь, что это единственный способ найти что-то с бОльшим экраном, чем 6".

А что вы думаете про pocketbook? Их на российском рынке дофига, правда с ценами то же самое: доступные 6", недоступные 8".

Кстати, меня поразило что на амазон.ком просто нет моделей больше чем 6" - кроме едиственной бэушной 9,7. А где все 7 и 8? Чота нету... Может быть, стоит поискать какой-то другой хороший бренд, у которого большое разнообразие 7" и 8" моделей?

И еще. Не подскажете ли хороший магазин в США (онлайн, либо с доставкой)? Возможно, у меня будет оказия.

Сообщение отредактировал Molly - 25.10.12 - 04:37

[Kuja]

Кстати, меня поразило что на амазон.ком просто нет моделей больше чем 6" - кроме едиственной бэушной 9,7. А где все 7 и 8? Чота нету... Может быть, стоит поискать какой-то другой хороший бренд, у которого большое разнообразие 7" и 8" моделей?

Сейчас 6 в моде для чтения. Тем более этот размер удобно носить и класть в карман. 7-9 дуру уже так просто не поносишь. У Амазона эти дюймы заняты серией планшетов Fire.
Другие бренды так же упор делают на 6. Есть пара моделей больше, но стоят они космически и уже на устаревших экранах.

Вот простая таблица
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_e-book_readers

И еще. Не подскажете ли хороший магазин в США (онлайн, либо с доставкой)? Возможно, у меня будет оказия.

С доставкой из США нет ничего. Только если кто-то с ebay.com вышлет.

А что вы думаете про pocketbook? Их на российском рынке дофига, правда с ценами то же самое: доступные 6", недоступные 8".

А смысл смотреть если есть Kindle с ценой в 70 баксов?

Сообщение отредактировал Kuja - 25.10.12 - 14:05

[Morendil]

На форуме вышеупомянутого The-eBook есть раздел для продавцов - http://www.the-ebook.org/forum/viewforum.php?f=8
Там в прилепленных тредах можно купить по адекватным ценам любые Соньки, Киндлы, Нуки с гарантией и доставкой по Москве / другим городам, а также почтой.

[Kuja]

>> Morendil:
Ппц там цены накручивают. Дешевле самому купить и доставить через Шипито или Полярников. Экономия до 2к рублей.

[Molly]

С доставкой из США нет ничего. Только если кто-то с ebay.com вышлет.

Да нет! Я имела в виду с доставкой ВНУТРИ США. Может быть у меня знакомый оттуда поедет, я могла бы попросить его заказать себе и привезти мне сюда. Тогда бы не пришлось платить за доставку.

Насчет непопулярности 8": Pocketbook в Москве через ЯндексМаркет показывает очень много моделей 7 и 8, они раза в два дороже 6". То есть вполне доступны, скажем в районе 6-7 тыс. Ну... эээ скажем так, для меня дороговаты, но в принципе не выходят за границу "условно дешевых".

Но вы, дорогие мои консультанты, почему-то этот бренд не упоминаете. Он чем-то хуже, чем Киндлы и прочие помянутые? Моделей у него просто завались, несколько десятков. И все еинк.

Сообщение отредактировал Molly - 25.10.12 - 19:03

[Kuja]

Да нет! Я имела в виду с доставкой ВНУТРИ США. Может быть у меня знакомый оттуда поедет, я могла бы попросить его заказать себе и привезти мне сюда. Тогда бы не пришлось платить за доставку.

Внутри США все что угодно доставляют. Нужен только адрес. Думаю там даже в отель доставят.
Покупайте на Амазоне или на прямую через сайт производителя.

Насчет непопулярности 8": Pocketbook в Москве через ЯндексМаркет показывает очень много моделей 7 и 8, они раза в полтора-два дороже 6". То есть вполне доступны, скажем в районе 5-6 тыс.

Pocketbook - это украинская компания.
И я бы не сказал, что 3 модели это много. Плюс цена в 2-3 раза выше.
И не стоит смотреть на модели с дешевым TFT дисплеем. Читать на них книги невозможно. Это даже не IPS.

Но вы, дорогие мои консультанты, почему-то этот бренд не упоминаете. Он чем-то хуже, чем Киндлы и прочие помянутые? Моделей у него просто завались, несколько десятков. И все еинк.

Потому, что по тех. характеристикам уступают Киндлу, а цена выше или такая же. И моделей там не много.
http://www.pocketbook-int.com/ru/products

Сообщение отредактировал Kuja - 25.10.12 - 19:13

[Molly]

Итак, в результате советов и моральной поддержки Kuja мне была привезена читалка Киндл за 69 долларов : ).

Вот тока... я так и не поняла, как быть с форматами файлов. Я щас списала с компа некоторые doc, читалка их не видит. Или я не знаю, как их смотреть, чтоб видела. Предлагается конвертировать посылая почтой их в амазон?! А я если честно ваще не очень-то хотела валандаться с вайфаем и прочими делами... Да и как-то неохота мои тайные личные файлы куда-то почтой слать : ). Нет ли выхода попроще?

добавлено Molly - 17.12.12 - 18:44
ЗЫ: Роюсь на форуме http://www.the-ebook.org/forum/ и у меня уже создается впечатление..... что лучше было покупать Покетбук. В Покетбук копируешь файлы с компа и сразу читаешь - с doc по-крайней мере так. А тут... такие заморочки с переконвертированием ужос просто... фейспалм. Или я тупайя. В общем чота огорчаюсь сижу.

Может подскажете минимально болезненный способ, чисто для доков (пока?) Для меня вроде бы доки самые актуальные.

добавлено Molly - 17.12.12 - 20:03
ЗЫ: Уф. Вроде нашла конвертер из doc в mobi, а Киндл понимает моби. AVS Document Converter - все делает норм, тока на каждую страницу ффигачивает огроменный адрес своего сайта. MobiPicket Creator: по идее должен всё делать, но я блин так и не разобралась как там выбрать выходной формат!!! Блинский маркетинговый язык create your electronic publication, make your own book... а где же названия форматов? Где хоть расширения какие-нибудь?! Тока одни похвалы тому, как прекрасен твой настоящий живой элеткронный бук, который ты щас вот прям создашь своими собственными руками. О, сто фейспалмов вам в глотки: это МЕНЮ!!! Меню, а не пресс-релиз! В МЕНЮ должны быть ВМЕНЯЕМЫЕ пункты! В результате оно у меня делает тока html (естессно, ни слова не сказав, что это мол html: неа, это ваша настоящая электронная млятть публикация!) - вместо указанных на форуме стопиццот разных форматов, в которые по идее МобиПокет Криэйтор должен криэйтировать.

Аццкие муки.

Дорогий Kuja, или кто тут еще шарит в премудрости: посоветуйте норм конвертер плиз?

Еще вариант - всякого рода прошивки, хаки и утилитки для самого Киндла. Но в них так с налету разобраться трудно. Чтоб поставиь один хак, надо уже иметь другой хак... и в опщем надо разбираться как Киндловая ось устроена... Это работа на дни, а не на часы. За часы разобраться не удалось. Видимо проще найти нормальный конвертер.

Уф. Конечно, с этим надо идти на ихный ебучный форум, но мне как-то стыдно... я настолько азов никаких не понимаю, они меня наверно выгонят или затроллят. Или презирать будут! А вы же не будете, я знаю : ) проверено! : ) Хотя, конечно, тут тем более стыдно грузить общество совсем непрофильными вопросами. Но... но ведь раз у вас Киндл есть, то наверно вы для себя-то все эти проблемы уже решили, да? : )

Сообщение отредактировал Molly - 17.12.12 - 20:19

[Kuja]

Дорогий Kuja, или кто тут еще шарит в премудрости: посоветуйте норм конвертер плиз?

http://calibre-ebook.com/
http://manual.calibre-ebook.com/conversion...-word-documents

http://www.epubbooks.ru/tools.php

Предлагается конвертировать посылая почтой их в амазон?!

Можно и так.

Да и как-то неохота мои тайные личные файлы куда-то почтой слать : ).

Кому они там нужны. Будто там индусы вручную файлы получают, читают и конвертируют.
Не стоит такой паранойей жить.

Чтобы ставить хаки надо поставить взлом.

Я пока себе ничего не ставил. Я скачиваю и читаю Mobi. Или EPUB конвертирую. Doc и HTML форматы с читалки не читаю. Нет необходимости.
А так взлом - хак - установка CoolReader. Тогда будет читать EPUB, Doc, HTML и т.д.


На этом сайте доступно расписано как ставить взломы, хаки и сторонние приложения.
http://kindle.copiny.com/question/details/id/66374

Сообщение отредактировал Kuja - 17.12.12 - 21:10

[Molly]

>> Kuja: огромное спасибо!!!

Попробую калибри, думаю пока что конвертер меня спасет.

Я читаю далеко не только опубликованные книги, много читаю фанфиков и прочую сетературу. В частности, такое, что пока даже и не планируется выкладывать в сеть и показывать кому бы то ни было, недоделанные вещи и тп. Также, возможно придется и по работе читать что=то объемное, а это уж и вовсе никому не надо знать.

И вообще. Есть же такое понятие как прайваси. Испокон веку люди вешали занавески на окна. В интернет под никами ходят. А казалось бы - кому мы нужны, и что нам скрывать? : )) Прайваси - это инстинкт, вроде как руки мыть перед едой. У кого-то он слабее, у кого-то сильнее. Я просто стараюсь не давать людям лишней информации - если в этом нет безусловной необходимости. Появится - дам, ничо страшного. Но раз есть альтернативные пути - всегда предпочту такие, где прайваси страдает поменьше.

Спасибо за объяснение с хаками - подожду пока, но если захочется большей гибкости, тада наверно надо сделать : )). Ведь эта штукенция в принципе могла бы работать как очень примитивный нетбук, а?

добавлено Molly - 17.12.12 - 21:36

http://www.epubbooks.ru/tools.php

А я так поняла, что Киндл не читает epub? Или всё же да?

[Kuja]

И вообще. Есть же такое понятие как прайваси. Испокон веку люди вешали занавески на окна. В интернет под никами ходят. А казалось бы - кому мы нужны, и что нам скрывать? : )) Прайваси - это инстинкт, вроде как руки мыть перед едой. У кого-то он слабее, у кого-то сильнее. Я просто стараюсь не давать людям лишней информации - если в этом нет безусловной необходимости. Появится - дам, ничо страшного. Но раз есть альтернативные пути - всегда предпочту такие, где прайваси страдает поменьше.

Там соглашение вроде есть. Никому Амазон ваши данные и доки передавать не собирается. Там работает автоматика. Отсылаете файлы, они конвертируются, скачиваются на киндл. Потом можно их с Амазон клауда удалить.
Я тоже лишнего не даю. Но есть здравый смысл, что сервису мои текстовые документы нафиг не сдались. Никто их кроме меня не прочитает.

Ведь эта штукенция в принципе могла бы работать как очень примитивный нетбук, а?

Неа. Не та начинка для такого функционала. Она может только тексты отображать, картинки, фичи для чтения.

А я так поняла, что Киндл не читает epub? Или всё же да?

Не читает. Амазон свой формат Mobi продвигает. Хотя Mobi более продвинутый и функциональный.
Хотя слухи есть, что может в будущем Амазон и epub поддерживать будет.

Сообщение отредактировал Kuja - 17.12.12 - 21:54