Для начала всех хочу предупредить что высказывания типа этого:
Цитата:
ЛОР - пишется кем попало и как попало. Конечно не со зла... но я Вас уверяю если вы возьмете любой ЛОР любой игрушки и зададитесь целью - Вы найдете там просто огромную кучу ошибок. Даже в столь древней и проработанной вселенной как D&D - ЛОР рассматривается лишь как пособие помогающее "мастеру игры", а вовсе не как единственная и не оспоримая истина.
ЛОР зачастую - это просто коллективное фанатское творчество. Я не говорю что он - плох. Я говорю что как источник - он весьма ограничен. Я уж не упоминаю о том что выход каждой новой игры - может кардинально менять некоторые положения. Ибо главное - геймплей, а уж что там вычитывает в ЛОРЕ два процента "олдскульных" игроков - это не так важно.
Расценивается как ересь. Лор - это не что попало, это уже установленный и проработанный бэкграунд мира. И кардинальных изменений не было, были расширения и дополнения. И от серии к серии противоречия могут как появляются, так и сглаживаться, заодно показывая картину мира под разными углами зрения. Поэтому если уж рассуждать о его составляющей, необходимо также оперировать и фактами из этого мира, ну или не отбрасывать если что-то где-то не устраивает, бочку не катить, а принимать к сведению.
Прошу понять и принять к исполнению. Спасибо.
Теперь собственно к вопросу о фалмерах.
То что мы наблюдаем в игре действительно должно вялятся потомками снежных эльфов. Слишком много намеков на сие дело.
Лучше рассмотрим как они докатились до жизни такой.
Если оперировать одной лишь книгой от Урсы Утракс то тут далеко не уедем, там полно преувеличений.
Данное исследование содержит вольный пересказ из глаз простого жителя Тамриэля, хоть и занимающегося данным вопросом (включая стереотипные представления о двемерах) а потому и содержит огрехи. Однако основную цепь событий о тех временах из этого исследования почерпнуть в состоянии: фалмеры искали убежища, фалмеры его нашли у двемеров. Фалмеры заняли нисшую касту в иерархии двемеров, двемеры исчезли, фалмеры деградировали.
>> Dmitry842: Цитата:
2) Даже если не брать в расчет пункт первый, ослепление будущих рабов - шаг мягко говоря не логичный. Других же причин для ослепления - так же трудно придумать...
Тут скорее проще всего то, что у них каждое следующее поколение вырождалось. Не моментально, нет. Полностью фалмеры деградировали уже после того как двемеры исчезли.
Цитата:
А эльфы все же не червяки безрукие. К тому же не объясняет все остальные факты.
В данном случае фалмеры маловероятно чтобы имели хоть какое-либо представление о работе двемерской инфраструктуры. гномы опередили их в развитии, а фалмеры после того как их погнали норды явно не занимали высокое положение в данном обществе. Потому после исчезновения двемеров из Тамриэля, сама по себе культура пришла в упадок, а фалмеры ее поддерживать были не в состоянии. руины так и остались руинами, анимункули фалмеров тоже не любят.
Цитата:
1) Геноцид - штука весьма затруднительная. Звучин он конечно страшно, но на практике - почти невозможен. Большая группа - способна будет сражаться. Малая группа - просто рассеется. Разыскивать каждого отдельного эльфа в глуши - это из области фантастики. Да и что мешает тем же отдельным эльфам убежать "далеко-далеко".
Так норды и не скрывали что они проводили зачистку эльфов.
В свое время в Хай Роке они кучу предков бретонцев поубивали, как они их тогда называли метмеры, прежде чем поняли что это люди. Тогда этот недийский народ настолько ассимилировался порживая у эльфов под боком, что стал даже походить на своих лопухих хозяев (от постоянного кровосмешения,до сих пор в бретонцах течет эльфийская кровь)
Касательно случая снежных эльфов, то спасаясь от нордов они и убежали далеко-далеко. А именно к двемерам. Они ближе всех были.
Цитата:
Отсутствие яркого света - врят ли приведет к стремительному угасанию зрения. Яркий свет не менее губителен для глаз. Недостаток же света сказывается в основном если Вы при этом занимаетесь какой-нибудь "мелкой работой". Т.е. основной фактор - напряжение глаз и недостаток моторики. Сам же по себе сумрак не вызовет таких катастрофических последствий. Многие животные ведут ночной образ жизни (а днем хрючат) и при этом имеют прекрасное зрение.
Различные вещества конечно могут весьма пагубно повлиять на организм. Но сомнительно чтобы кто то стал есть отравление грибы. Организм - сволочь еще та... и на протяжении сотен тысяч лет травился чем попало, в ходе чего стал весьма чутким к таким вещам. Т.е. если жрать нечего, то это не значит что организм согласится жрать какой-нибудь гуталин. Разве только гуталин будет обладать еще и наркотическими свойствами. Голод ранее был весьма распространенным явлением. Да и сейчас еще бывает. Тем не менее можно видеть что даже когда вымирали целые поселения - они именно умирали от голода, а не начинали жрать поганки.
Есть их как раз можно было. "Ядовитые" слишком громкое слово, они бы прост опередохли эти эльфы если бы жрали тупа поганки. Скорее оказывали мутационное воздействие на организм. А так как грибы стали основой фалмерского рациона (что наблюдаем и поныне) тут выходит что всетаки эльфы к этим грибочкам привыкли что уже ничем другим питаться не могли. Мутация фалмеров произошла не сразу.
Потом для них настал окончательный апокалипсец, в связи с тем что исчезли их хозяева. Да и несколько тысяч лет проведенное в пещерах.
они вырождались с каждым последующим поколением до того состояния, которое мы наблюдаем в Скайриме. Тем не менее отлично приспособились для обитания в темных сводах подземных пещер. Кто сказал что взамен зрения у них не развились остальные органы чувств. как видим фалмеры отлично ориентируются и спокойно обходятся без глаз.
>> Yokuda: Цитата:
1. Недостаток в нормальном питании, в ход идут грибы, результат - мутации под воздействием магических чудо-растений, внешность начала терять эльфийские черты, кожа бледнеет и т.п.
2. Постоянный геноцид на поверхности обрек фалмеров на постоянное существование под землей. В результате глаза приспособились к темноте, размеры тела начали уменьшаться и атрофировались конечности.
3. Факелы\костры в пещерах не заменяют солнечного света - необратимые изменения глаз все равно будут происходить.
Насчет "постоянного существования под землей" - выходом на поверхность можно "спалить" свой погреб перед нордами, что очень рискованно для маленькой общины, которая больше всего на свете хочет просто выжить. Охота ночью тоже отпадает - больше шансов вернуться с пустыми руками, ибо ночью легче попасть на опасного хищника, чем на кабана или лося.
Еще можно добавить, что дети от самого рождения не видят солнечного света, и, когда они вырастут, зрение уже будет атрофировано полностью - это плюс в копилку "почему ослепли".
Для всей этой перемены нужны сотни лет, да плюс волшебные грибы, которые могли ускорить мутацию организмов.
Сотни? С момента исчезновения двемеров прошло больше 3 тысяч лет.
За это время без своих хозяев никчемные снежные эльфы спокойно могли деградировать до подобного состояния.
Сообщение отредактировал Акавирец - 15.12.11 - 22:13