Какой Великий Дом лучше?, Продолжаем дискуссию

[Sharmath]

Вполне можно будет выдумать какой-нибудь бред, что Трибунал выполнил свою задачу на Земле и ушел в Забвение, аки даэдры править Морроувиндом. И многие же съедят это как правду. И культ будет спасен.

Да,вот только даедры себя проявляют с той или иной стороны,а вот Трибунал в Забвении не сможет,т.к.это будет выдумка.И потом все поймут что их подло обманули...

[Trickster]

>> Im-Kilaya:
А все потому, что собрать реальную силу в один крепкий кулак, способный разбудить в магах остатки зачатков совести - не представлялось возможности. Суета же кругом, куда ни глянь - всюду напасть: язычники, Спящие, Мор, имперцы... Телванни, по крайней мере, неагрессивны, а следовательно, врагом номер один их можно не делать. Вот только особых воплей по поводу телваннийской антирелигиозности я со стороны Храма не замечал. Да, на безбожность сетовали - а почему бы и нет? Слабые, нечистые мятежные души - это всегда довольно грустное явление...

добавлено Trickster - 24.09.06 - 16:32

Да,вот только даедры себя проявляют с той или иной стороны,а вот Трибунал в Забвении не сможет,т.к.это будет выдумка.И потом все поймут что их подло обманули...

Спорно. Трибуны достаточно долгое время не вмешивались в мирскую возню напрямую, уединившись таким образом, что само их существование вполне могло бы стать под сомнение. О них судили в основном по преданиям и по тем делам, что творились их именем. Точно так же будет и после их исчезновения.
На этой ноте мы поставим точку в обсуждении будущего Храма, дабы не возвращаться к нему при дальнейшем обсуждении Великих Домов.

[Im-Kilaya]

А все потому, что собрать реальную силу в один крепкий кулак, способный разбудить в магах остатки зачатков совести - не представлялось возможности.

И, боюсь, уже не представится. Как бы отдельные представтели Храма не пытались сохранить остатки могущества, Храм обречен. Если даже удастся продолжать скрывать от народа истиную сущность Трибунов (а точнее отсутствие таковой ибо Трибунов уже нету), то тот же достославный Хелсет, обретя уже немалую политическую силу, способен сравнять с землей остатки изжившей себя религии, тем более, что Храм ему, воспитанному отнюдь не в традиционном данмерском стиле, никогда не внушал ни особого уважения, ни каких-либо симпатий. Ей Богу (какому?), товарищам храмовникам надо бы подумать, как бы не угодить в концлагеря для политзаключенных... но это уже, как говорится, совсем другая история...

Осталось задуматься, что придет на смену Храму? Даэдра? Возвращение к духам предков? Или таки Девять Божеств? Я думаю ответ за Бефездой...

Суета же кругом, куда ни глянь - всюду напасть: язычники, Спящие, Мор, имперцы... Телванни, по крайней мере, неагрессивны, а следовательно, врагом номер один их можно не делать.

Это еще раз говорит о слабости Храма. Не можете уследить за всем? Так как какой же вы тогда грозный и суровый институт власти? Те же христиане в средние века вполне управлялись и с толпой еретиков и внутренними врагами и сектами. Управляли монархами и еще даже умудрялись крестовые походы организовывать. Куда там до них Храму Трибунала... Но вообще мы тут влезли просто в чудовищный оффтоп. Я думаю пора закругляться.

Сообщение отредактировал Im-Kilaya - 24.09.06 - 16:50

[Trickster]

>> Im-Kilaya:
Воображать можно разное, сами понимаете. В моем случае, к слову, Хелсет и вовсе не дожил до кончины Храма - вот ведь какая оказия.
А теперь, в своем бесконечном великодушии, я добром попытаюсь втолковать вам, что череп за оффтоп вами уже, в принципе, заслужен, и только это самое великодушие позволяло вам до сих пор его избегать. Будьте любезны при сочинении поста руководствоваться заявленным в названии темы предметом обсуждения.

И не городите ерунды о христианстве, распространенном в то время по всей Европе. Храм Трибунала - сугубо национальная религия. Требовать от нее власти над миром - неуместно, а в своей среде он управляется очень даже достойно. Вот имперское Девятибожие, при всей своей популярности, смотрится поистине убого.

Сообщение отредактировал Trickster - 24.09.06 - 17:00

[Lexy Lachance]

*Поднимает глаза вверх по теме, кривится и пожимает плечами*

У меня всё просто. Меня привлекает Редоран благодаря архитектуре. Вот и всё))) Я не люблю политику и ни во что не хочу вникать, однако же ни на что и не претендую)

[Kardamah]

Я люблю Редоран просто из принципа. Я провожу в Редоран слишком много времени чтоб его не любить.

[Jaihnahrl]

//Со временем меняется имхо.//

Посмотрите, что со страной творится. Даэдра. Скайрим. Но воины Великого Дома Редоран героически приняли на себя удар со стороны Мехрун Дагона(разрушенный до основания Альд'рун) и борются со скайримским вторжением.

А что же делают Телванни и Хлаалу?

Хлаалу, имхо, сейчас унижаются перед Империей, прося о помощи, а Телванни наблюдают за всем со стороны, им пофиг.
Стыд и позор...

[Sery]

>> Jaihnahrl:
А вот ля-ля не надо... в Обливионе не однократно было слышно из разговоров неписей, что: "Волшебники Телванни делают все возможное чтобы закрыть врата Обливиона..."

[Trickster]

>> Jaihnahrl:
В  Oblivion мне как раз сегодня посчастливилось подслушать беседу неписей, из которой яствовало, что Телванни тоже на месте не сидят - пытаются закрывать даэдрические Врата. Успехи, впрочем, обозначены как сомнительные...

[Aledris]

>> Jaihnahrl:
В  Oblivion мне как раз сегодня посчастливилось подслушать беседу неписей, из которой яствовало, что Телванни тоже на месте не сидят - пытаются закрывать даэдрические Врата. Успехи, впрочем, обозначены как сомнительные...

Что опять таки - сомнительно. Маги они даже на Ввандерфелле были сильные и доминировать над всеми им мешала только раздробленность и увлечение магией, а не политическими интригами. А теперь - единый фронт и все такое, могучие маги, наемники в зачарованых доспехах... и вдруг сомнительные успехи?

Как понятно из вышенаписаного - я за Тельваней с их политикой.

[Jaihnahrl]

А вот ля-ля не надо... в Обливионе не однократно было слышно из разговоров неписей, что: "Волшебники Телванни делают все возможное чтобы закрыть врата Обливиона..."

Что-то я сомневаюсь, что Телванни закрывали Врата, расположенные за пределами их территорий. Возможно, именно поэтому их успехи обозначены как сомнительные. Что я могу сказать - фирменный пофигизм. И они даже не подумают о том что Редоран за нас всех нагинается - воюет с нордами и, между прочим, проигрывает эту войну от малочисленности войск. А если бы хоть кто-то помог, то всё было бы по другому.
А Хлаалу и рады тому, что Редоран в упадке - они отхватят Эбонитовые Шахты Кальдеры и расширят свои территории до самого Альд'руна.

Сообщение отредактировал Jaihnahrl - 25.09.06 - 06:22

[Sery]

Что-то я сомневаюсь, что Телванни закрывали Врата, расположенные за пределами их территорий. Возможно, именно поэтому их успехи обозначены как сомнительные

Мне так не кажется, а успехи сомнительные, потому что это трудно, не забывайте, ведь врата закрыть это для ГГ раз плюнуть, а так там куча даэдр и простому смертному с ними не тягаться. Телванни - это не только советники (которые естественно сами во врата не полезут), а огромный дом, с кучей членов и наемников,  вот они и закрывают...
Ко всему прочему ни Хлаалу, ни Телванни нельзя назвать идиотами, и Хлаалу понимают, что отхватывать-то нечего будет, там будут норды.

[Lexy Lachance]

Так, я что-то не врубилась. Кто и когда разрушил Альдрун? Какая война с нордами? Я либо совсем тупая, либо что-то пропустила...

[Sery]

>> Lexy Lachance:
Это из диалогов неписей в Обливионе...Альдрун разрушили даэдры, а норды, вместе с наемниками орками напали на Редоран...

Сообщение отредактировал Sery - 25.09.06 - 14:47

[Lexy Lachance]

>> Lexy Lachance:
Это из диалогов неписей в Обливионе...

Cпасибо за информацию, добрый человек. Я в Обле толком не ролеплеела, поэтому к диалогам не прислушивалась. Обалдеть - мой любимый город разрушили(((((

[Dr. YankeeDoodle]

А мне интересно: норды так спокойно через весь Морр прошагали к самому сердцу острова... Будто АльдРун - порт морской...

[Sery]

>> Dr. YankeeDoodle:
Альдрун разрушили даэдры, а норды просто напали на Редоран, для этого шагать до Альдруна не обязатнельно, а от северного побережья до самого центра тянутся удобные фояды (так вроде называется), сам ходил...

Сообщение отредактировал Sery - 26.09.06 - 10:29

[Aledris]

По секрету скажу, что большая часть Редорана находится на материке. О нордах и Ввандерфелле слышал только то, что норды высадились на Солтсхейм и снесли Форт Морозного Мотылька, да разграбили Воронью Скалу.

[Lexy Lachance]

По секрету скажу, что большая часть Редорана находится на материке. О нордах и Ввандерфелле слышал только то, что норды высадились на Солтсхейм и снесли Форт Морозного Мотылька, да разграбили Воронью Скалу.

Блин, хороший форум) Столько нового узнаёшь! Интересно, как Нереварин стоял и смотрел, как разрушают его поместье Фактора? А форт Инеевой Бабочки и так, помнится был развален оборотнями.

[Aledris]

Блин, хороший форум) Столько нового узнаёшь! Интересно, как Нереварин стоял и смотрел, как разрушают его поместье Фактора? А форт Инеевой Бабочки и так, помнится был развален оборотнями.

Цитирую слухи:
There are rumors that the Nords are attempting to capture the whole of Solstheim, and remove the Imperial fort on the island.
Да, видимо форт не удалось пока убрать, зато, как уже отмечалось, о Вороньей Скале очень красочно рассказывает экс-строитель ее, который живет в районе Уотерфронта... а Нереварин... Нереварина акавирцы захавать пытаются - ему не до поместья 

[Драм Беро]

Блин, хороший форум) Столько нового узнаёшь! Интересно, как Нереварин стоял и смотрел, как разрушают его поместье Фактора? А форт Инеевой Бабочки и так, помнится был развален оборотнями.

Так Нереварин же вроде отправился в турпоездку на Акавир (из разговоров в Обле). А по дороге заехал в Киродиил и подарил Орейну шлем его предка.
Кстати, значительная часть Редорана и впрямь может находиться на материке, но его главная резиденция - в Альд Руне. Об этом говорил Атин Сарети, ставя этот перенос резиденции в заслугу Болвину Вениму.

[Jaihnahrl]

Так Нереварин же вроде отправился в турпоездку на Акавир (из разговоров в Обле). А по дороге заехал в Киродиил и подарил Орейну шлем его предка.

[OFFTOPIC]Это как же так? По дороге? Акавир же на востоке, а Киродиил на западе, вы же не хотите сказать, что он туда специально поехал, только для того, чтобы отдать шлем Орейну? Нет, тут должно быть что-то ещё...
2Драм Беро след. пост
Мсье? Вы сказали "мсье"? Вы думаете, что Нереварин - бретон? Ошибаетесь. Нереварин - женщина-аргонианка
Раз Косадес уехал с этой аргонианкой в Акавир, то тогда можно с полной уверенностью сказать, что человек-с-голым-торсом погиб... Не знаю как у вас, но у меня около монитора уже стоит его скриншот в рамке, а под ним - рюмка с суперконцентрированной эссенцией сахарного сиропа. Выпьем за упокой... [/OFFTOPIC]

Сообщение отредактировал Jaihnahrl - 27.09.06 - 21:34

[Драм Беро]

Да, мсье знает толк в извращениях Возм, ему захотелось поглядеть на тюрьму, где он провел молодость. Или - искал в Киродииле Косадеса, нашел его и уговорил ехать в Акавир вместе. Поэтому в Обле Косадеса и нет

Сообщение отредактировал Драм Беро - 26.09.06 - 07:54

[Trickster]

Так называемая "столица" Дома Редоран, насколько мне известно, - Блэклайт, портовый город на северном побережье Морроувинда. Оттуда до Солстхейма - не больше одних суток морского пути.
Успехи Телванни обозначены как сомнительные не мной, а самими сплетничающими неписями Облы. Можете как угодно к этому относиться, но - с меня взятки гладки.

Сообщение отредактировал Trickster - 26.09.06 - 15:17

[Im-Kilaya]

Так называемая "столица" Дома Редоран, насколько мне известно, - Блэклайт, портовый город на северном побережье Морроувинда.

  Всю жизнь икренне полагал, что материковая столица Дома Редоран - Крейгенмур. Не могли бы Вы указать источник, в котором упоминается Блэклайт как столица Редоран. Заранее благодарю.

[Sery]

Так называемая "столица" Дома Редоран, насколько мне известно, - Блэклайт

Всю жизнь икренне полагал, что материковая столица Дома Редоран - Крейгенмур

Как уже указывал Драм Беро - Сарети русским по белому говорит, что Редоран перебрался на Вварденфелл, а официальный центр дома - Альдрун...

[Trickster]

Какой, однако же, конфуз. Какой позор моей инквизиторской всеосведомленности... Я проштудировал материалы Имперской (она же - Ксанатарова) Библиотеки, перемолотил груду лоръ-материалов и нигде не нашел подтверждения некогда звучавшему на форуме тезису, будто Блэклайт - столица Редорана. Впрочем, на картах Морроувинда этот город обозначен как один из крупнейших (а то и вовсе - крупнейший) редоранских городов в провинции, и в сложившихся обстоятельствах он видится мне адекватной заменой Альд'Руну в качестве главного, если не последнего, оплота Редорана.

[Red Bird]

Лчно мне нравятся Тельвани, это великий, по настоящему данмерский дом. Ведь тёмные эльфы - великие маги.(не хуже альтмеров)

[Jaihnahrl]

[OFFTOPIC]Нее, данмери, они не маги, они все понемногу. И вообще, кого, как не данмери Мефала научила убивать исподтишка, приведу я в качестве доказательства. [/OFFTOPIC]

[Атлика]

Дом телвани мой любимый великий дом. Мне нравиться политика " моя хата с края, ничего не знаю". Ведь это исконно данмерская политика. Пока их не трогают им всё пофиг.