Ваша любимая раса., Тема, без которой никуда.

[Кэр воин тьмы]

Гильдия воров, пытавшаяся безуспешно отобрать влияние в Морре у Камона Тонг.
Гильдия Магов, враждующая с Телвани.

Ну, не надо, в гильдии воров есть и денмеры и в ГМ тоже. Так, что не будь их, были бы другие, ну любят данмеры грызться.  (Одни войны домов чего стоят)

А раз оно доиграло роль, то и без вмешательства само загнулось бы.

Ага, за сотни лет. 

[Lady Alia]

А участие Ильмени - это скорее всего связано с грызнёй между Орвасом и Ведамом, а не добродетелью Ильмени, ИМХО. 

Если бы дело было ТОЛЬКО в этом, то я уверена, что она бы придумала что-то другое, нежели спасать рабов и жить в трущобах. Недобродетельный человек никогда бы так не поступил.

[Ulius]

Ну, не надо, в гильдии воров есть и денмеры и в ГМ тоже. Так, что не будь их, были бы другие, ну любят данмеры грызться.  (Одни войны домов чего стоят)

Ага, а ещё они есть в Имперском Легионе. А это ли не говорит, что многие данмеры не расисты вовсе.

Опять же: что случиться, если другие признают данмеров лучшей расой. Может данмеры наоборот спокойнее и менее агрессивнее станут? Увидят признание, скажут: "а другие расы не глупые и вообще ребята хорошие." Поприветлевее станут...

добавлено Ulius - 02.04.07 - 10:49

Ага, за сотни лет. 

Не так уж и много.

добавлено Ulius - 02.04.07 - 10:51

Если бы дело было ТОЛЬКО в этом, то я уверена, что она бы придумала что-то другое, нежели спасать рабов и жить в трущобах. Недобродетельный человек никогда бы так не поступил.

Ильмени - данмер, а не человек. Не судите о данмерах по людям. У нас совершенно разное миропонимание. И отношение к различным вещам - так же отличается.

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 10:53

[Lady Alia]

А че, ребят, и правда, чего мы паримся?! Давайте просто признаем их лучшей расой - авось заткнутся и оставят нас в покое. Извините, если резковато получилось - того требует жанр.

Если перефразировать пост Юлиуса, то получится так: "Опять же: что случиться, если данмеры признают остальных не менее достойными, чем они. Может остальные наоборот спокойнее и менее агрессивнее станут? Увидят признание, скажут: "а данмеры не глупые и вообще ребята хорошие." Поприветлевее станут..." (орфография и пунктуация не тронута) Забавно...

Тогда вы, данмеры, не судите о других расах по себе   У них тоже миропонимание отличное от данмеров, что вовсе не значит, что они отсталые.

Сообщение отредактировал Moon Thief - 02.04.07 - 10:58

[Кэр воин тьмы]

Ага, а ещё они есть в Имперском Легионе. А это ли не говорит, что многие данмеры не расисты вовсе.

Единицы, можно сосчитать по пальцам.

Опять же: что случиться, если другие признают данмеров лучшей расой. Может данмеры наоборот спокойнее и менее агрессивнее станут? Увидят признание, скажут: "а другие расы не глупые и вообще ребята хорошие." Поприветлевее станут...

Почему я должен признавать, то, что не считаю таковым?

Не так уж и много.

Для данмера может быть, но я столько ждать не намрен.

[Ulius]

А че, ребят, и правда, чего мы паримся?! Давайте просто признаем их лучшей расой - авось заткнутся и оставят нас в покое. Извините, если резковато получилось - того требует жанр.

Сарказм. Но смысл к идее близок.

Почему я должен признавать, то, что не считаю таковым?

Ради всеобщего мира, ради него. Польсти уж самолюбию данмеров.

Для данмера может быть, но я столько ждать не намрен.

Мне кажется в тебе говорят чувство, но не логика. Я понимаю твой гнев против рабсва, но посмотри немного на это под другим ракурсом.

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 11:05

[Кэр воин тьмы]

А че, ребят, и правда, чего мы паримся?! Давайте просто признаем их лучшей расой - авось заткнутся и оставят нас в покое.

Я не буду признавать, то, что таковым не является, я из тех, кто может умереть за идею.

Если перефразировать пост Юлиуса, то получится так: "Опять же: что случиться, если данмеры признают остальных не менее достойными, чем они. Может остальные наоборот спокойнее и менее агрессивнее станут? Увидят признание, скажут: "а данмеры не глупые и вообще ребята хорошие." Поприветлевее станут..." (орфография и пунктуация не тронута) Забавно...

Вопрос как говорится риторический.

Тогда вы, данмеры, не судите о других расах по себе   У них тоже миропонимание отличное от данмеров, что вовсе не значит, что они отсталые.

ППКС

добавлено ker voin tmi - 02.04.07 - 11:08

Ради всеобщего мира, ради него. Польсти уж самолюбию данмеров.

Пожертвовав своим? Я не с тех людей, которые будут унижатся, ради того, чтобы потешить другого.

Мне кажется в тебе говорят чувство, но не логика. Я понимаю твой гнев против рабсва, но посмотри немного на это под другим ракурсом.

У меня как раз логика, когда чувства, то я пишу не выбирая слов и полный бред.

[Lady Alia]

Польсти уж самолюбию данмеров.

Какое отчаяние в этой просьбе! "Ну пожааалуйста, миленькие, ну признайте нас лучшими! А то мы вас ночью зубной пастой намажем!" 

Детский сад... Нечего выклянчивать признание - его надо заслужить.

ker voin tmi, а я вот из тех, кто может убить за идею... Но это в крайнем случае. Кто у нас лучший лучник Тамриэля? Кто у нас один из самых лучших воров и убийц Тамриэля?

[Ulius]

Я не буду признавать, то, что таковым не является, я из тех, кто может умереть за идею.

Отсутствие стремления к компромису может вызвать вражду ещё сильнее, чем расизм моих родичей.
Вы хотите всего и сразу. И чтобы сразу вам молочные реки с кисельными берегами... Сначала нужно найти общий компромис. Он, конечно, всех не устроит, но хотя бы будет найден. А потом и начнётся постепенное изменения облика жизни.

добавлено Ulius - 02.04.07 - 11:12
>> Moon Thief:
Простите за резкость, но подобные вам только усиливают неприязнь к другим расам. Мы жили в трудных условиях и суровой земле с Красной Горой в центре. И после этого нам заявляют, что мы недостойны уважения!

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 11:16

[Кэр воин тьмы]

Какое отчаяние в этой просьбе! "Ну пожааалуйста, миленькие, ну признайте нас лучшими! cry2.gif А то мы вас ночью зубной пастой намажем!"

Детский сад... Нечего выклянчивать признание - его надо заслужить.

ППКС

ker voin tmi, а я вот из тех, кто может убить за идею... spiteful.gif Но это в крайнем случае. Кто у нас лучший лучник Тамриэля? Кто у нас один из самых лучших воров и убийц Тамриэля?

Если нужно убить, то я не задумываюсь, прынсып меньшего зла. Я воин тьмы как никак.

Отсутствие стремления к компромису может вызвать вражду ещё сильнее, чем расизм моих родичей.
Вы хотите всего и сразу. И чтобы сразу вам молочные реки с кисельными берегами... dry.gif Сначала нужно найти общий компромис. Он, конечно, всех не устроит, но хотя бы будет найден. А потом и начнётся постепенное изменения облика жизни.

Я не правильно выразился, я готов на компромис, но как раз вы не идете на него. Мне реки не надо, я хучу лишь отмены рабства и уважения других расс. Это так много? Я был лучшего мнения...

А если не так как нужно, то я умру реализуя то, что мне нужно, но с собой заберу очень многих.

Простите за резкость, но подобные вам только усиливают неприязнь к другим расам. Мы жили в трудных условиях и суровой земле с Красной Горой в центре. И после этого нам заявляют, что мы недостойны уважения

Уважение нужно заслужить, ато бросаетесь на других и после этого требуете уважения?

Сообщение отредактировал ker voin tmi - 02.04.07 - 11:20

[Lady Alia]

Отсутствие стремления к компромису может вызвать вражду ещё сильнее, чем расизм моих родичей.
Вы хотите всего и сразу. И чтобы сразу вам молочные реки с кисельными берегами... Сначала нужно найти общий компромис. Он, конечно, всех не устроит, но хотя бы будет найден. А потом и начнётся постепенное изменения облика жизни.

То, чего вы требуете - это не компромисс. Если все народы склонятся перед данмерами, никто с этого ничего не поимеет, разве что упомянтые мной выше "путевки в санатории" + всеобщее унижения. Ради чего? Мира в таком случае не будет - данмеры просто всех поработят. Силой. Компромисс - это если данмеры прекратят унижать остальные расы, а те в свою очередь будут уважать данмеров. Точнее, не перестанут их уважать, потому что ненависть данмеров к остальным расам гораздо сильнее, чем раздражение от квасного данмерского патриотизма у остальных рас.

добавлено Ulius - 02.04.07 - 11:12
>> Moon Thief:
Простите за резкость, но подобные вам только усиливают неприязнь к другим расам.

А подобные вам только усиливают неприязнь к данмерам. Я уже устала повторять, что я ЗА компромисс, а вы все талдичите "Мы лучшие, мы лучшие", совершенно не желающие это доказать. А без доказательств это просто треп ни о чем.

добавлено Moon Thief - 02.04.07 - 11:21

Мы жили в трудных условиях и суровой земле с Красной Горой в центре. И после этого нам заявляют, что мы недостойны уважения!

Ага, особенно жители Аскадиан, Горького Берега и Западного Нагорья, а также Грейзленда, района Шигората и Побережья Азуры...
Не надо прибедняться, а? Мы жили в трудных условиях в непроходимых лесах - тоже не сахар, скажу я вам! Кому сейчас легко? В Скайриме холод, в Эльсвейре жара, в Аргонии - болота и ядовитые насекомые... Всем трудно!

добавлено Moon Thief - 02.04.07 - 11:33

И после этого нам заявляют, что мы недостойны уважения!

Кстати, никто и слова не сказал, что вы недстойны уважения. Речь о том, что другие тоже достойны уважения, причем, не меньше вас

Сообщение отредактировал Moon Thief - 02.04.07 - 11:24

[Ulius]

Я не правильно выразился, я готов на компромис, но как раз вы не идете на него. Мне реки не надо, я хучу лишь отмены рабства и уважения других расс. Это так много? Я был лучшего мнения...

Рабство, как я говорил, само исчезнет за ненадобностью. Наш народ сдерживал тварей Дагот Ура. А рабов можно было бы считать - как небольшой платой нам за это от других рас.

То, чего вы требуете - это не компромисс. Если все народы склонятся перед данмерами, никто с этого ничего не поимеет, разве что упомянтые мной выше "путевки в санатории" + всеобщее унижения.

Я призывал признать нас первыми среди... среди равных.

А подобные вам только усиливают неприязнь к данмерам. Я уже устала повторять, что я ЗА компромисс, а вы все талдичите "Мы лучшие, мы лучшие", совершенно не желающие это доказать. А без доказательств это просто треп ни о чем.

Разве я должени что-то доказывать. Я вправе считать свою расу лучшей. И переубедить меня нельзя. Почему бы не промолчать о несогласии?

Не надо прибедняться, а? Мы жили в трудных условиях в непроходимых лесах - тоже не сахар, скажу я вам!

И проблемы с мором у вас были злющие, и твари Дагот Ура вам покоя не давали...


добавлено Ulius - 02.04.07 - 11:48

Ладно, сделаю свой рейтинг рас в Морре - это мой взгляд, так что не обижаться.
1. Первое место занимант моя раса - данмеры. Я считал её лучшей, считаю и буду считать.  Именно мы должны править всем Вандерфелом, ИМХО.
2. Орки - раса, пользующаяся моим глубоким уважением. Я не сомневаюсь, что в будущем они перерастут в расу, которая станет ведущей. Когда время данмеров пройдёт (как когда-то время альтмеров) - более достойной смены я не вижу. Сейчас, правда, они не лишены некоторой наивности и пока что правящей расой им быть рановато. Но это нисколько не уменьшает моего уважения к ним. Вообщем мой принцип: орк и данмер - друзья на век!  
3. Альтмеры - когда-то они были первыми, но их время прошло. Тем не менее они продолжают делать большой вклад в развитие цивилизации.
4. Имперцы. Чтож, силу противника надо уважать, а не продолжать даже после поражения ходить с вверх поднятым носом. Иперцы дали данмерам возможность учавствовать в имперских делах - так надо воспользоваться! Надо идти вверх, и тогда данмеры станут править Вандерфелом рука об руку со всеми остальными сильными расами. Но данмеры должны быть первыми наставниками.
5. Бретоны - ничем не хуже имперцев. Только вот Империю не они построили.
6. Редгары - пока что просто воины и разведчики, не более. Но вообще ребята что надо. 
7. Хаджиты - очень умные ..э-э, очень умная раса. Они очень милые и забавные. А вот как с ними обращаются рабовладельцы - мне совсем не нравится. Наркотики в них перевозят - ну что это такое? Жалко же...  Но вот воровать их надо отучать. 
8. Аргониане - какое-то у них чуждое мышление. Они не дураки, конечно, но вот понять их образ мысли не всегда легко.
9. Норды - не знаю какие из них были первые строители человеческой цивилизации, но вот варварами они до сих пор так и остались. Есть конечно среди них достойные представители, многие из них очень добродушные ребята. Но я им не доверяю - от них не знаешь чего ждать, ИМХО.
10. Босмеры - ну это детский сад. За ними нужен глаз да глаз. Их приходится защищать, причём даже от себя самих - в противном случае последствия обретают печальный и даже фатальный характер. В Морре можно встретить не один и не два примеров этому. Следить за ними однозначно - или они таких дел натворят...

добавлено Ulius - 26.03.07 - 05:11
>> ker voin tmi:
До прихода Империи данмеры Морровинда никуда не высовывались и сами никого к себе не звали. Жили спокойно, никого не трогали. Ну пришли имперцы, стали данмеры покидать Морровинд, а в Морру стали чужаки въезжать - об этом спорить можно бесконечно.
Я не согласен, как обращаются с рабами, но, извини, против рабства ничего против не имею. Это древнее данмерское право - это часть наших традиций в конце концов! Искренне надеюсь, что Хелсет своим законом подписал себе смертный приговор. Надеюсь он не будет долго править, а действие его дурацкого закона закончится с его правлением.
О морали не буду вести речи. Уважение к нашим традициям!  С ними можно не соглашаться, но вот уважать надо.

Чтож, сами попросили написать о своём отношении. А что вы ещё ждали от данмера?

добавлено Ulius - 26.03.07 - 06:14
Поясню своё отношение к некоторым расам.
Данмеры - мы достаточно разумны. Тот же Орвас Дрен, которго так все любят ругать. Наши взвимоотношения сложнее, чем кажутся на первый взгляд. Взять Орваса и Ведама. Один вроде как хочет другого убить, второй - наоборот, призывает не убивать брата и не быть ему врагом. И мне вовсе не кажется, что Ведам против смерти Орваса из-за братской любви. Он просто думает о последствиях. Смерть Орваса - и начнётся резня между данмерами и другими расами. Между прочим борьба с КТ так же не способствует сближению данмеров с другими расами. Вообще Ведам не так прост как может показаться. Мне даже кажется, что нити аболиционистского движения в итоге ведут именно к нему. Ильмени в итоге тоже оказывается не так проста. Но пока хватит примеров - это могут воспринять как отхождение от темы. Просто данмеры думают на несколько шагов вперёд. 


добавлено Ulius - 26.03.07 - 06:37
Меня упрекнули в наезде на лесных эльфов. Но моё отношение сложилось по мере прохождения игры, где не раз встречаешься и с босмерами.
В начале игры первым встречабщимся босмером является Фаргот. Что же мы видим - он позволяет имперским стражникам просто вытирать об себя ноги! Стражники вытряхивают дентги из Фаргота когда им вздумается. Не очень приятно видеть родича, позволяющего так к себе относиться - даже если этот родич дальний. А как же повёл себя данмер? - Нет, он не стал просто так терпеть имперский произвол не стал. Он просто взял и замочил имперского сборщика податей - нечего с честного народа сдирать три шкуры!
Далее - к северу от Сейда Нин с неба падает Тариэль - другой босмер. Отличный пример того, что эта раса опасна даже для себя самих. Им не даёт покоя эльфийское величие, но так как они не вышли из детского возраста - мы сталкиваемся с такими последствиями. Было бы смешно, если не было так печально...
В ГМ Балморы мы можем стать свидетелями, как босмерка и хаджитка начинают друг другу шпильки ставить из-за спора, кто раньше выше званием станет. Что это как не детский сад? Как бы эта эльфийка не закончила так же как Тариэль.
В Бладмуне находим тело босмера у разбитого корабля. Н-да, хороший он видно был капитан. Ну ещё ему приписывали мастерство владения саблей - то-то его труп на берегу валяется. Вот так настоящие воины нападения отражают. 
В Трибе мы встречаем босмера, которого из таверны норд выкидывает. Вот и думаю - раз вы босмеры такие проворные, то неужели этот не смог придумать как норду напакостить. Нет - просит другого пойти и разобраться с нордом.
В этом же баре встречаем ещё одного босмера - которого самому приходится выгонять - маленький, а шумный.
Опять Триб - босмер у ворот, который денег требует. У этого явно крыша поехала от недающего всем босмерам покоя эльфийского величия...
Вообщем - стыдно, господа босмеры! Вы же эльфы - так ведите себя как эльфам подобает!

добавлено Ulius - 26.03.07 - 06:50
Чем мне не нравятся норды? Своим непостоянством и непредсказуемостью. В игре мне встретились четыре раздетых норда - если не считать берсеркеров, конечно. Эти четверо были раздеты ведьмами. Но я возьму только двоих. Один у Кальдеры - его колдунья заколдовала за то, что тот неправильно к ней приставал (тоньше надо было действовать). Раздела, топор отобрала. Но ведь потом предложила отдать топор - через три дня, пока варвар поостынет. Но нет, этому варвару подавай сдесь и сейчас.
Другой в Трибе, который говорит, что просто захотел погулять голым. С трудом верится, если честно.
Командир ИЛ в Эбенгарде - приказывает убить ординатора за то, что тот плохо отзывается об Имперском Легионе. Что, теперь местное население не имеет право в открытую говорить то, что думают?!
Грандмастер ГБ - лапух. Позволил КТ использовать себя.
Я могу ещё добавить примеров, если мало. Но думаю пока достаточно.

добавлено Ulius - 26.03.07 - 07:02
Немного об альтмерах. С виду они кажутся высокомерны, но в общем относятся к прохожим не лучше и не хуже остальных. Они способны незаметно манипулировать: никого не насторожило, что в начале игры оба встречающихся там альтмера упомянают контрабандистов в пещере Аддамасартус, намекая что вам неплохо бы было с ними разобраться. И ведь кроме них про эту пещеру больше никто в Сейда Нин не упомянает.
И ещё - альтмеры в Морре все друг о друге знают. Это тоже интересно - они явно друг с другом поддерживают некоторые связи. Сами альтмеры конечно скажут, что их мало, потому друг о друге они и знают, но мне кажется что сдесь есть нечто большее. Может быть они даже ведут свою какую-то игру...
Чтож - они истинные эльфы и посему заслуживают большого уважения.

добавлено Ulius - 26.03.07 - 07:07
Имперцы - чтож, они создали великую Империю, и это значит уже не мало.
Бретоны чем-то похожи на имперцев. Конечно не они создали великое государство, но всёже с имперцами у них есть много общего, ИМХО.

Читайте, кто не прочёл. Пост #690, с которого начался наш спор с Кером.

добавлено Ulius - 02.04.07 - 11:52

Кстати, никто и слова не сказал, что вы недстойны уважения. Речь о том, что другие тоже достойны уважения, причем, не меньше вас

Я вовсе не подразумевал, что данмеры крутые, а все остальные лохи.

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 11:50

[Кэр воин тьмы]

Рабство, как я говорил, само исчезнет за ненадобностью. Наш народ сдерживал тварей Дагот Ура. А рабов можно было бы считать - как небольшой платой нам за это от других рас.

Вот те кто их по настоящему сдерживает, рабов не держит. Рабов держат, те кто прячутся за их спинами.

Я призывал признать нас первыми среди... среди равных.

Ага, а я призываю признать меня лучшим игроком в мор, среди равных.

Разве я должени что-то доказывать. Я вправе считать свою расу лучшей. И переубедить меня нельзя. Почему бы не промолчать о несогласии?

Я игнорирую, когда высказывают свое предпочтение, но когда принижают другие рассы я молчать не буду.

И проблемы с мором у вас были злющие, и твари Дагот Ура вам покоя не давали...

А имперцы в рабстве были у айлендов, у всех проблемы.

Читайте, кто не прочёл. Пост #690, с которого начался наш спор с Кером.

Спор начался  раньше.

Сообщение отредактировал ker voin tmi - 02.04.07 - 11:54

[Lady Alia]

И проблемы с мором у вас были злющие, и твари Дагот Ура вам покоя не давали...

В Валленвуде? Не думаю, что они бы туда добрались. И, кстати, именно босмерка и спасла Морровинд от Дагот Ура (в моем случае), а данмеры просто воспользовались мной, чтобы решить свои проблемы. Когда ГК выполняет не-данмер, это приобретает особый оттенок...

[Ulius]

Когда ГК выполняет не-данмер, это приобретает особый оттенок...

Никакого оттенка это не приобретает, ИМХО. ГГ - это воплощение Нереварина, а это к расам относится лишь косвенно (если вообще относится).

добавлено Ulius - 02.04.07 - 12:31

Вот те кто их по настоящему сдерживает, рабов не держит. Рабов держат, те кто прячутся за их спинами.

Всё же это один народ.

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 12:34

[Кэр воин тьмы]

Никакого оттенка это не приобретает, ИМХО. ГГ - это воплощение Нереварина, а это к расам относится лишь косвенно.

Может и так, но на отношение между рассами, это может повлиять.

Всё же это один народ.

То ни бери всех под одну гребенку, то один народ. Не двойные ли это стандарты?

[Ulius]

То ни бери всех под одну гребенку, то один народ. Не двойные ли это стандарты?

Угроза Красной Горы - угроза для всех данмеров Морровинда в первую очередь. Но не бывает двух одинаковых данмеров по характеру - думаю это справедливое утверждение.

[Кэр воин тьмы]

Угроза Красной Горы - угроза для всех данмеров Морровинда в первую очередь. Но не бывает двух одинаковых данмеров по характеру - думаю это справедливое утверждение.

Если так пошло, то я имею полное право резать КТ, ведь они угрожают всем хаджитам, рабством или смертью.

[Ulius]

то я имею полное право резать КТ, ведь они угрожают всем хаджитам, рабством или смертью.

Ага, тем самым приводя данмеров в ещё более кровавую ярость.

[Lady Alia]

В общем, разговор плавно пришел к тому, что данмеры могут делать все, что их душенька пожелает - резать, убивать, порабощать другие народы. А народы ни в коем случае не должны отстаивать свою свободу, иначе это разозлит данмеров. Так что всем не-данмерам надо просто ложиться под мечи свирепого народа как сухие листья под грабли, а лучше сразу надеть на себя кандалы и отправиться в соответствующие места. Так получается?

[Ulius]

В общем, разговор плавно пришел к тому, что данмеры могут делать все, что их душенька пожелает - резать, убивать, порабощать другие народы. А народы ни в коем случае не должны отстаивать свою свободу, иначе это разозлит данмеров. Так что всем не-данмерам надо просто ложиться под мечи свирепого народа как сухие листья под грабли, а лучше сразу надеть на себя кандалы и отправиться в соответствующие места. Так получается?

Похоже на идеализм + абсолютное отрицание золотой середины. Либо всё хорошо и все добрые, либо всё плохо и все злые.
Дружба народов - и всё тут. И больше мы знать ничего не хотим! Мысль чуть вправа или чуть влево - сразу клеем ярлык расиста самой высокой степени.
Отмена рабства - хорошо, и знать отрицательные стороны мы не хотим! Мы их просто для себя с порога отметём!
Другие расы должны в первую очередь понять как мыслит данмер, а уж потом судить. Ведь понятие о Мире и всего в нём у каждой расы коренным образом отличается. Данмеры мыслят здраво, просто их образ мыслей другим расам неясен - и они понимают всё исходя из своего взгляда, что в корне неправильно.

[Lady Alia]

А данмеры должны понять, как мыслят другие расы (хотя для начала признать, что другие расы вообще мыслят ). Потому что получается, что данмеры мыслят правильно, а все остальные неправильно. Пытался ли ты хоть раз понять образ мыслей хаджита или бретона? Не думаю.

[Ulius]

Своё мнение о других расах я излагал выше. Там даже расы определены по рейтингу - в порядке убывания. Или я должен повторять для кажджого персонально? Я не говорю, что другие неправильно мыслят. Я говорю что данмеры мыслят лучше. Ну ещё и альтмеры.
Ещё раз:Читайте. И не поверхностно. Попытайтесь найти мысль между строк.

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 16:32

[Lady Alia]

Я не говорю, что другие неправильно мыслят. Я говорю что данмеры мыслят лучше.

И в чем разница? И, кстати, где этот критерий? Опять же повторюсь - не суди от других в силу собственной ограниченности. Ты требуешь, чтобы о данмерах не судили с  точки зрения своей расы, а мы в ответ требуем того же. Причем, совершенно законно и обоснованно

Сообщение отредактировал Moon Thief - 02.04.07 - 16:55

[Кэр воин тьмы]

Ага, тем самым приводя данмеров в ещё более кровавую ярость.

Ну, мне както .... . Как и данмерам на нас.

В общем, разговор плавно пришел к тому, что данмеры могут делать все, что их душенька пожелает - резать, убивать, порабощать другие народы. А народы ни в коем случае не должны отстаивать свою свободу, иначе это разозлит данмеров. Так что всем не-данмерам надо просто ложиться под мечи свирепого народа как сухие листья под грабли, а лучше сразу надеть на себя кандалы и отправиться в соответствующие места. Так получается?

А действительно именно это и выходит. 

Другие расы должны в первую очередь понять как мыслит данмер, а уж потом судить. Ведь понятие о Мире и всего в нём у каждой расы коренным образом отличается. Данмеры мыслят здраво, просто их образ мыслей другим расам неясен - и они понимают всё исходя из своего взгляда, что в корне неправильно.

А почему данмеры не хотят понят как думают другие рассы, почему именно мы должны понимать, ане нас? Здраво ли они мыслят, большой вопрос.

Я говорю что данмеры мыслят лучше.

Не факт!

[Dr.Death]

А нечего было лезть в Морровинд! Жили себе люди(то есть эльфы), никого не трогали, тут припёрся Имперец и давай свои порядки устраивать! Вы сами реагировать как будете? Этим оправдывается противоборствие Камонны Тонг(кстати, ведь когда не было Имперцев в Морровинде, не было и Камонны Тонг, значит мир в Морровинде) с Империей. А так же Имперцы дали повод Дагот Уру "восстать". Ну почему из-за имперцев должны страдать данмеры? Так же если вы знаете, Империя с Морровиндом подписали ненарушаемый договор, и при этом Империя требует отменить рабство! А посмотрите на форты! Они размещены возле крупнейших городов! Ну разве это нормально? Мой взгляд: Имперцы - лживые захватчики.

Сообщение отредактировал Dr.Death - 02.04.07 - 17:43

[Eternal]

>> Dr.Death:
Я бы не сказал,что данмеры из-за имперцев страдают.

[Ulius]

>> Dr.Death:
Камона Тонг - древний преступный синдикат, существовавший задолго до прихода Империи. ГВ сравнительно недавно появилась.

. Ты требуешь, чтобы о данмерах не судили с  точки зрения своей расы, а мы в ответ требуем того же. Причем, совершенно законно и обоснованно

А почему данмеры не хотят понят как думают другие рассы, почему именно мы должны понимать, ане нас? Здраво ли они мыслят, большой вопрос.

Если чужеземцы приходят на родину данмеров - они в первую очередь должны понять образ мыслей коренного народа. Другое дело - если наоборот.

А Имперцы, при всём моём уважении, всё-таки захватчики - к добру или обратное. Любовь к ним данмеры естественно не испытывают.
Норды - старые враги данмеров. Неприязнь естественна.
Хаджиты и босмеры - воры и пакостники. Это будет раздражать.

Сообщение отредактировал Ulius - 02.04.07 - 17:53

[Dr.Death]

>> Eternal:
Но ты посмотри на Эшлендеров! Из-за имперцев появились "большие расхождения в великих домах" , много войн, этим пользуется Дагот. Империи и большей части Морровинда всё равно на них(всё из-за имперцев). А ведь это "коренные жители"! Это и есть страдание данмеров. Их никто не слышит.

добавлено Dr.Death - 02.04.07 - 17:52
>> Ulius:
Но согласись, с приходом Империи он стал намного опаснее! Он уже нчал открыто действовать.

добавлено Dr.Death - 02.04.07 - 17:57
И вообще как можно требовать что то от народа, когда они на его територии, там свои обычаи, свои устои, а имперцы их нарушают.

[Lady Alia]

Ну как я уже говорила, я там уже давно не живу, так что Я могу комментировать то, что у вас там происходит. Или Солстхейм по-вашему тоже собственность данмеров? Если вы так считате, то это уже не лечится.