Что лучше? Morrowind или Oblivion, Голосуем!

[Haradus]

Но в Обле действительно одинаковые данжены!

Правда? Назови хотя бы парочку!

в святилище, гробнице или просто логове бандюганов...

Типы данжеонов в морре: дейдрические святилища, старые эльфийские крепости, двемерские развалины, пещеры(с бандитами,с некромантами, шестого дома), родовые гробницы.
в обле: руины эйлендилов, пещеры (с бандитами, с некромантами, с гоблинами), заброшенные крепости, обливион.
Итого: +1(за счет родовых гробниц). Но по продолжительности данжеонов...В морре не так много данжеонов с 2-3 уровнями, в обле - большинство.

И ты не понял? Эти маленькие детали и есть признаки уникальности и неповторимости каждого денжеона!

Ну вас никто не просил снова лезть. Прошу назвать парочку данжеонов, которые различаются ЛИШЬ по мелочам. Очень интересно будет снова послушать ваше доказательство

Сообщение отредактировал Haradus - 07.03.07 - 11:26

[Vivian]

>> Haradus:
Во-первых, не нужно грубить.
Во-вторых, предлагаемое вами обсуждение выходит далеко за рамки темы. Не стоит продолжать.

[аисэ]

Дайте точные цитаты. Я не занимаюсь прочтением и вылавливание из 6-7 страничного текста.

А что же вор? А воров у нас нет. Ну, представьте себе, насколько глупо будет выглядеть к двадцатому уровню герой, сделавший себе карьеру на замках, скрытности и общении с людьми. Над ним даже медведи будут смеяться и здороваться вежливо.

Если вам нужна скрытность и вскрытые замки — сделайте обычного воина и научите его этому. Никаких препятствий нет, только поначалу придется снимать громыхающие железные ботинки, подкрадываясь к пугливым прохожим.

Если вам нужен лук — возьмите того же воина и раскачайте ему ловкость (на тех же луках). Все, вы Леголас, попадающий с десяти шагов птичке в глаз!

То же самое — с любым направлением развития. Вы можете отыгрывать кого угодно: ловкого акробата, мрачного разбойника, скрытного вора, боевого мага, охотника, колдуна, прыгучего ягуляра. Главное — чтобы за вашей ролевой игрой стоял прочный, по-манчкински раскачанный персонаж.

[Sharmath]

Главное — чтобы за вашей ролевой игрой стоял прочный, по-манчкински раскачанный персонаж.

Ц-ц-ц, какая плохая фраза.
А вообще, я отыгрывал и сейчас отыгрываю ассассина, например, не манчкинского и всё замечательно. Не терминатор, а как раз тот, кем должен быть ипрекрасно всё получается.
Кстати, если ты взял это с ЛКИ, то нужно хоть в кавычки поставить.
И ещё, хоть это и в ЛКИ написали, но всё же мнение это довольно-таки субъективно, если человек, пишущий эту рецензию, привык таким образом играть и искать лёкгие пути, то флаг ему в руки, а вам не советую столь уверенно отстаивать чужую точку зрения.

Сообщение отредактировал Sharmath - 07.03.07 - 16:35

[Haradus]

А воров у нас нет. Ну, представьте себе, насколько глупо будет выглядеть к двадцатому уровню герой, сделавший себе карьеру на замках, скрытности и общении с людьми. Над ним даже медведи будут смеяться и здороваться вежливо.

Кстати, в чем состоит глупость?
Прокачай клинки, в чем проблема? Или лук?

Или используй хамелеон и скорость...

Никаких препятствий нет, только поначалу придется снимать громыхающие железные ботинки, подкрадываясь к пугливым прохожим.

А почему ОНИ Должны быть?
Вообще мнение это уже довольно известное. Люди переигравшие в "замкнутые" рпг, где дают раскачать(переводя бабушек через дорогу - это же гораздо реальнее!) только один класс привыкли к ограничениям.

Любую игру можно превратить в манчкинизм. ЛЮБУЮ.

Во-первых, не нужно грубить.
Во-вторых, предлагаемое вами обсуждение выходит далеко за рамки темы. Не стоит продолжать.

Гм а доказывать свои слова т.е. по твоему не стоит? Если люди говорят об ОДИНАКОВЫХ пещерах- то пусть их назовут.

[Dagot Ur]

   Проголосовал за "оба лучше", т.к. Обе мои "самые любимые и я их не брошу". У каждой есть свои преимущества и недостатки. Рассмотрим получше. В Morrowind нет такой великолепной графики, как в Oblivion (но в обоих великолепное ночное небо). Музыка на мой взгляд в обоих тоже довольно неплохая (бывает не поиграешь пару недель, включаешь... и сразу слышь "ту самую", до беспредела знакомую... и сразу такая ностальгия). Боевая система в Morrowind отдыхает по сравнению с Oblivion. И еще пара мелочей преимущества Oblivion над Morrowind. Но вот сюжет и кол-во квестов в Oblivion уже подкачал по сравнению с Morrowind, а для меня это главное: Oblivion 48% и Morrowind 52%.

[geleopagot]

Когда в Мор играл недостатков не видел, теперь же добавил бы: физику,АИ,Анимацыю,тени как 3 воре и стелс систему.И можно ише лет пять играть не вставая!
 

[ZoND]

Я голосовал за Забвение, так мне у меня она оставила большие пвечатления. Я моровинд не прошел, так как он мне быстро наскучивал. Я засыпал. Ну скучный он мне показался. И тем более что я ни раз пытался его пройти, просто уже надоело. Обливион я начинал несколько раз, но одной и той же персонажкой, но с каждым разом я совершенствовал её лицо. Я создал свой окончательный вариант за 4дня. Да, вот 4 дня сидел чисто и лепил лицо. Я вообще освоил ТЕС с Морровинда, несмотря на то, что я её так и не прошел, я прочел прохождение подробное, и понял что к чему и вообщем весь сюжет.

В Моровинде ты погружаешься в атмосферу чистого язычества, непонятного инопланетного мира, который отлично вписываеться пол жанр фентази. Но что меня бесило в море, это сиситема сражений, ну вот я её не понимал и понимать не хотел. Не было абсолютно ни какого проявления физики, стрелы уходили внекуда. Вообщем меня эти вещи убивали просто наповал!

Обливион, прелестная графика (ну невозможно о ней, не упомянуть), система внешности "аля Симс2", более умные неписи (несмотря на то, что их распиарили в какойто степени внеправду), но все же они лучше. Система боя меня порадовала ужасно, да и появилась физика, ну хоть какаято. Но меня убивает что вещи отныне переносяться одним вглядом, озвучка диалогов. И не пойму я почему говорят о интерфейсе что он паганый? Типа на весь экран и все такое. Люди, ну и что? А моровинде было не так? В обливионе одно окно на весь экран, а в моровинде их 4, вместе они тоже закрывают весь экран . Но в обливионе интерфейс так хорошо, красиво и умело оформлен. Да и весьма удобен. Да и еще мне не нравицца что деревни убрали, нету ни каких деревень . Но все таки игра отличная .

Вообщем, люди постоянно набираються опыта. Новый продукт становиться лучше, чем предыдущий. Несмотря на то, что многое пришлось упростить, это было сделано для лучшего. Следующая часть ТЕС будет лучше Обливиона, это закономерно.

[Sharmath]

Но что меня бесило в море, это сиситема сражений, ну вот я её не понимал и понимать не хотел.

На самом деле, по тем временам такая система была очень даже...ах да, еще не надо забывать, что это РПГ.

прелестная графика

Не знаю как тебе, но по-моему, внешняя оболочка стираеться через неделю и ты перестаешь ее замечать, остаеться лишь внутренний мир и ты сосредотачиваешься именно на нем.

Система боя меня порадовала ужасно

Ну ,система боя стала как бы более реалистичной..но это не РПГ уже, а жаль. И кстати, все познаеться в сравнении, наример, после Дарк Мессии система боя в Обле вызывает лишь смех...

И не пойму я почему говорят о интерфейсе что он паганый?

Объясняю: он сделан под консоль, не под компьютер. Куча язычков, которые щелкать нужно, в торговле раздражает, что опять же лишь одно окно, а не два, как во всех нормальных РПГ при торговле...вообщем, примерно это не нравиться...хотя, ко вему привыкают...

Новый продукт становиться лучше, чем предыдущий. Несмотря на то, что многое пришлось упростить, это было сделано для лучшего. Следующая часть ТЕС будет лучше Обливиона, это закономерно.

Нет. Не лучше. В погоне за прибылью продукт пытаються разработать под широкие массы....а массы, как известно, не далекого ума...вот оттуда и упрощение РПГ элементов и переход к экшену. Следующая часть будет лучше....но только в плане экшена...не в плане РПГ....остается лишь надеяться, что уберут явные минусы, наподобии автоллевелинга и повсеместных указателей, типо, карт и компасов, показывающих все что можно...

[Дед Сладкая Доля]

Как уже многие говорили в морроувинде ты живёш...

Вот в морре я именно чувствовал себя тем самым кансервативным данмером...первую неделю игры в морру я просто жил в ней...скажу вам что я никогда незабуду этой вещи.И думаю уже никакая игра не оставит такого впячитления на меня как она.А обливион скорее был для меня малоатмосферным екшеном,который я проходил конечно с интересом,но интерес этот скорее был просто направленный на прохождение игры.Конечно в обливионе есть моменты которым можно отдать должное,но это всего лиш моменты, а морра именно как цельный расказ или фильм,всё было в неё продуманно.Потом у меня сложилось впечитление ,что ещё где-то года два до реализа морры беседка просто искала все недочёты и недаработки,вот просто сидела и пробегал игрушку сотни раз чтоб предусмотреть всё .Короче я фанат морры  .

[Вещий]

На самом деле, по тем временам такая система была очень даже...ах да, еще не надо забывать, что это РПГ.

Ну ,система боя стала как бы более реалистичной..но это не РПГ уже, а жаль.

Почему в РПГ не может быть нормальной боевой системы?   От этого ролевая игра не становится менее ролевой, а даже наоборот. Как меня бесило, когда в Морре подходишь в упор к врагу и палишь в него из арбалета - я в реале бы попал легко, а тут "промахи". И это мне лично мешало "отыгрывать роль" и "вжится в персонажа". В Обле все более-менее пристойно.
Кстати, по тем временам система была далеко не очень даже, были и намного получше. тот же Blade of Darkness(я об именно "боевке" а не о рпг элементах)
ЗЫ: а вообще, тут на любителя. Я поклонник "классического" фэнтези и в игре мне нравится бродить по лесам, распугивать оленей, видеть эльфов и орков, а не как в Морре гулять под гигантскими грибами в компании с летающими медузами и людоящерами.

[Sharmath]

>> Вещий:
Нормальной - это какой? Реалистичной? Хех, а вспомни...ну скажем некую игру, где сталкиваясь с врагом сначала ты наносишь удар, потом он и тд. Поочередно, короче (первой приходит Диссаплес на ум, хотя это не совсем РПГ). И что значит? "Фу, какой это ацтой?" Так, что ли? Еще раз скажу, что это РПГ, потому непоподания - это нормально. Т.к. вообще-то РПГ основано на игре в карты...не те, с дамами и пиками, а фэнтези-магических. Так было изначально.

Я поклонник "классического" фэнтези и в игре мне нравится бродить по лесам, распугивать оленей, видеть эльфов и орков, а не как в Морре гулять под гигантскими грибами в компании с летающими медузами и людоящерами.

Каждому своё...

Сообщение отредактировал Sharmath - 24.09.07 - 18:37

[ZoND]

Да ТЕС не подпадает под РПГ. Чем будет хуже, если ТЕС будет реалистичней? А В Обле система боя реалистична, динамична. Ведь сражаесь в ТЕС4 ты получаешь удовольствие от ведения боя, а в ТЕС3 ты просто делаеш это для того, что бы избавиться от очередной цели.

Сообщение отредактировал Nimedra - 24.09.07 - 19:09

[Sharmath]

>> Nimedra:
Не надо делать поспешных выводов о ТЕС. Т.к. таже Арена и Даггерфолл попадали по РПГ более чем Да и Морр тоже.

едь сражаесь в ТЕС4 ты получаешь удовольствие от ведения боя, а в ТЕС3 ты просто делаеш это для того, что бы избавиться от очередной цели.

ТЕС 4 превращаеться в экшн, а я знаю ТЕС как РПГ, экшен нафих не нужен мне. Если хочется экшена, то лучше поиграть в Дарк Мессию

[Дед Сладкая Доля]

ТЕС 4 превращаеться в экшн, а я знаю ТЕС как РПГ, экшен нафих не нужен мне

Поддерживаю.Главное в РПГ не елементы екшена,а непревзайдённая атмосфера...

[ZoND]

Sharmath тогда получаеться что ты просто ходиш туда сюда, нажимая клавишу взаимодействия. Конечно вы игру ставите в такие жесткие рамки.

[Sharmath]

>> Nimedra:
Да вообще-то я наслаждаюсь миром. А экшен не главное в Морре, собсно, как и бои

Сообщение отредактировал Sharmath - 24.09.07 - 19:30

[Дед Сладкая Доля]

>> Nimedra:
Ты вообще знаеш или хотя бы слышал о таком понятии как атмосфера?Я уверен больше половины всех поклонников морры любят её восновном из-за отличной атмосферы!!! 

[ZoND]

Люди, недумайте что заигралый в экшены и гонки человек. Просто мне эта система боя больше нравица, и она атмосферу совсем не портит.

[Вещий]

Вот и я о том же - более реалистичное ведение боя лишь способствует атмосфере. Я был бы только рад, если бы в Обле система боя на холодном оружии была бы не хуже, чем  в Дарк Мессии. Такие как Sharmath продолжали бы играть привычным способом, некоторые шли бы в ближний бой, некоторые маги вообще бы разницу не заметили

[Sharmath]

>> Вещий:
Я не против такой системы боя, просто увлекшись графой и боем, разрабы урезали РПГ элементы.

[ZoND]

Да хватит делить игру на экшн и рпг. Ты ходиш по городу - рпг, спускаешься в подземелье начинаеться экшн. Разрабы делают так, как можно реалистичнее, не взирая на жанр. А если будет так, полная реалистичность, как в Кинг Конге? Если враги будут умирать не от демейджа, а от правильно нанесенного удара?

[Sharmath]

>> Nimedra:
Я еще раз повторяю, что изначально игра была РПГ, а ее превращают в экшен - и это плохо. Экшен - это упрощение. Тупое рубилово. Ага, давайте в следующей части вообще навыков 10 сделаем и хватит!   И кроме боя и графики похвалиться-то особо нечем Обле...

Сообщение отредактировал Sharmath - 24.09.07 - 21:22

[Дед Сладкая Доля]

Я еще раз повторяю, что изначально игра была РПГ, а ее превращают в экшен - и это плохо. И кроме боя и графики похвалиться-то особо нечем Обле...

Ты просто читаеш мои мысли!!!За геёмплеем обливионом почто ничео нет.Эти 30 квестов-это же ничего Эдинственное что класно в обливионе-это АИ.Там такие ситуации бывают что можно валяться по полу в истерическом смехе или целые расказы писать!!!

Сообщение отредактировал Дед Сладкая Доля - 24.09.07 - 21:33

[ZoND]

Так так, тупое рубилово не получиться. Я пытался, меня убивали.  Приходилось маневричать. Уж облавская система боя лучше, чем просто сверх клацание на кнопку мыши до усеры, в надежде нанести удар.

добавлено Nimedra - 24.09.07 - 21:27
Так так, тупое рубилово не получиться. Я пытался, меня убивали.  Приходилось маневричать. Уж облавская система боя лучше, чем просто сверх клацание на кнопку мыши до усеры, в надежде нанести удар.

[Sharmath]

Ты просто читаеш мои мысли!!!

Открою маленький секрет - нет, не читаю, просто у нас одинаковые мнения

Эдинственное что класно в обливионе-это АИ.Там такие ситуации бывают сто можно валяться по полу в истерическом смехе или целые расказы писать!!!

Печально лишь то, что выдающийся он в плане своей глупости, а не гениальности..ну да ладно...

добавлено Sharmath - 24.09.07 - 21:30

Так так, тупое рубилово не получиться. Я пытался, меня убивали.  Приходилось маневричать. Уж облавская система боя лучше, чем просто сверх клацание на кнопку мыши до усеры, в надежде нанести удар.

Под тупым рубиловои я подразумевал не закликивание, а просто экшен, бой.

[ZoND]

Нет, лучше интелектуальное соревноване "кто быстрее клацает кнопки мыши ты или враг".

[Sharmath]

>> Nimedra:
Если ты это о Морре, то там зависело от навыков все, между прочим..это тебе не Готика 3...

Сообщение отредактировал Sharmath - 24.09.07 - 21:43

[Вещий]

>> Nimedra:
Я еще раз повторяю, что изначально игра была РПГ, а ее превращают в экшен - и это плохо. Экшен - это упрощение. Тупое рубилово. Ага, давайте в следующей части вообще навыков 10 сделаем и хватит!   И кроме боя и графики похвалиться-то особо нечем Обле...

Как игра, тем более от первого лица может быть без экшена? И даже с малой долей экшена? В Морре тоже был экшен и немало, только он был нуднее и примитивнее. Сейчас экшен стал реалистичней и это - "упрощение"?
А насчет навыков - вам надо чтобы было как можно более громоздко? Каких навыков вам недостает? Древкового оружия?(оно так уж и необходимо? тем более, что с коня сражаться нельзя ) Арбалетов? (они, по-моему, не вполне вписываются в концепцию - это уже тех.прогресс)

[Sharmath]

>> Вещий:
О Мехрун Дагон, Вещий, я же уже говорил, что в погоне за этой якобы реалистичностью, растеряли множество РПГ элемнтов!
Не угадал, ни того, ни другого. Но урезали не только эти два навыка, между прочим. Да и урезали, вообще-то не только навыки сами по себе. Но и магию, зачарование, например так скажу...