Вопросы по Нирну, вселенной TES, Всё, что вы хотите знать

[Prophet Veloth]

Имеется ввиду, одновременно с извержением вулкана, или позже на день или несколько. Ну в общем точный момент желательно.

Как только Азура произнесла проклятие сразу и стали.

[Handrew Readis]

Меня вот заинтересовал такой вопрос. Только не сочтите это буквоедством. Для меня это важно.

Когда именно кимеры стали данмерами?
Имеется ввиду, одновременно с извержением вулкана, или позже на день или несколько. Ну в общем точный момент желательно.

По-моему они стали ими, когда Азура прокляла Трибунал за убийство Неревара. Собственно это и есть действие проклятия.

[Timerlan]

>> Prophet Veloth:
>> HIM:
Ну я понимаю. Но это ничего не говорит. Спрашивается когда это было, а не одновременно с чем. Просто что это связано с проклятием и так понятно.

[Nchar_Dark]

>> Timerlan:
Если даже одновременно, какая, по Вашему мнению, связь между этими событиями?

[Prophet Veloth]

>> Timerlan:
Несколько лет мы держали клятвы, данные Азуре с Нереваром, но в это время, тайно, Сота Сил, должно быть, изучил инструменты и был восхищен их тайнами. В конце концов он пришел к нам с картиной нового мира, с правосудием и честью для благородных, здоровьем и процветанием для простонародья, с Трибуналом в роли бессмертных опекунов и наставников. Посвятив себя этой картине лучшего мира, мы отправились к Красной Горе и трансформировали себя силой инструментов Кагренака.

И не раньше, чем мы завершили наши ритуалы и начали открывать свою новообретенную мощь, появилась Принцесса даэдр Азура, и прокляла нас за нарушенные клятвы. Ее чарами предвидения, она уверила нас, что ее герой, Неревар, верный клятве, вернется и накажет нас за нечестие, чтобы удостовериться, что такое нечестивое знание никогда вновь не будет использовано для насмешки и унижения других богов. Но Сота Сил сказал ей: "Старые боги жестоки и деспотичны, и далеки от надежд и страхов людей. Твой век прошел. Мы новые боги, рожденные от плоти, и мудрые, и заботящиеся о людских нуждах. Избавь нас от угроз и своего бранящегося, непостоянного духа. Мы смелы и свежи, и не побоимся тебя."

И тогда, в тот самый момент, все кимер превратились в данмер, и наша кожа стала пеплом, а глаза огнем.


Точной даты нет, то это произошло где-то между 1E 668-1E 700

добавлено Prophet Veloth - 01.05.07 - 11:01
Где-то в этот промежуток и прозошло извержение вулкана названное "годом зимы посреди лета". Возможно это как раз связано с использованием инструментов, но точных данных нет.

[Vapecont]

Народ а что если каждый себе придумает биографию(согласно периодики Тамриеля), и разместить её в личных данных???

С биографиями на форумки и в соответсвующие темы, а здесь это флуд.(с) Акавирец

Сообщение отредактировал Акавирец - 01.05.07 - 13:52

[Timerlan]

>> Prophet Veloth:
Извержение вулкана это как раз 1Э 668. Так что получается что данмеры превратились позже может быть даже через года.

>> Nchar_Dark:
Я не говорил ни о какой связи, мне просто нужно было кое-что прикинуть. Не надо быть таким грубым.

[Breen]

У меня вот тоже возникло несколько вопросов:
1. Где находятся Фонтаны Фикледайра (и сам Фикледайр), из священного эбонита которых был выкован Бич Даэдра?
2. Кто такой Маккан?
3. Действительно ли Бичом Даэдра можно убить Принца Даэдра?
4. Что стало с агентом Даггерфола, Героем Бэттлспайра и Великим Чемпионом Тамриэля (из Arena)?
Заранее спасибо

[Акавирец]

>> Breen:

1. Скорей всего в Обливионе.
2. Защитник Солитюда. Герой типа.
3. Нет, убить не может. Однако если кто-нибудь из дэйдр попытаеться использовать силу бича, то ему же хуже...
4. Сгинули в пучине неизвестности.

[DHead]

Культовая фраза: "Помогите нубу"    Я совсем недавно начала интенсивно изучать ЛОР и в книге "Кость, часть первая" наткнулась на интересную фразу:

когда Данмеры еще состояли из Кимеров и Двемеров

Но, насколько я понимаю, только Кимеры превратились в Данмеров, а Двемеры исчезли с лица Нирна. Это ошибка? Или это мой глюк? Проясните, пожалуйста 

Сообщение отредактировал DHead - 09.05.07 - 10:52

[Alvirdimus]

>> DHead:
Я думаю, это что-то вроде присказки, эквивалентной "давным-давно, за тридевять земель". Поскольку иноземцы, норды в частности, знают Морроувинд как Данмерет, нет ничего удивительного, чтобы они использовали имя "Данмеры" для обобщения коренных народов этой земли, не разбираясь в тонкостях происхождения терминов и истории обеих рас.
В любом случае, относитесь снисходительней к сказкам Халлгерда, на то они и сказки

[DHead]

>> Alvirdimus:
Спасибо большое  А то я уж было испугалась 

[Breen]

>> Акавирец:

Спасибо за ответ, но появилось еще пара вопросов:
1. Эбонит может добываться еще где-то (в Тамриэле), кроме Морровинда?
2. А если Принц Дэйдра использует силу Бича, его тоже унесет в поток Обливиона, откуда невозможно выбраться?

[Акавирец]

>> Breen:

1. Да.
2. На счет Принцев неизвестно. Но скорей всего если и унесет, то выбраться оттуда они смогут, так как собственно благодаря их стараниям, Обливион и заполнился черной бездной пустоты.

[DHead]

>> Breen:
2) Насколько я знаю (уже смешно  ), Принцы Даедр изгоняются не в поток Обливиона, а обратно в свой план. Но если всё-таки в Поток, то выбраться оттуда возможно, как это делают все Даедра (когда мы "убиваем" допустим дремору, она уходит в Поток, а потом снова оттуда возвращается).
ВотЪ:

Мы не умираем. И мы не боимся смерти.
Убей тело, но Анимус уйдет во Тьму. Но Анимус вернется.

(с) Дух Даедры

Сообщение отредактировал DHead - 09.05.07 - 14:48

[Акавирец]

>> DHead:

Дело в том, что из этого потока их вынесет не раньше, чем по прошествии сотен лет, а сами они выбраться из него не в состоянии (это про младших дэйдр).

[DHead]

>> Акавирец:
А разве Принцы Даедр тоже изгоняются в Поток? Я где-то читала (Склероз, мать его...), что Принцы Даедра при изгнании возвращаются в свой План, где и восстанавливаются. Извиняюсь, если что не так 

[Акавирец]

>> DHead:

Скорей всего так оно и происходит. Царства Обливиона - часть принцев, они связаны с ними.
Вон Мехруна изгоняли в 390х... однако уже в 405 году с ним спокойно можно было разговаривать, так что столетия пребывания в пустоте Обливиона - не для Принцев Дэйдра.

[Breen]

"Итак, проклятие Малаката заключается в том, что если кто-то из темных попытается воззвать к его силе, пустота откроется и захватит этого даэдру, и бросит его в поток Забвения, откуда невозможно выбраться в Реальный и Нереальный Миры."

(с) Книга Даэдры

Дело в том, что из этого потока их вынесет не раньше, чем по прошествии сотен лет

То есть все таки оттуда возможно выбраться? Реальный мир, это, как я понимаю, имеется ввиду Нирн и т.д.?

[DHead]

>> Breen:

То есть все таки оттуда возможно выбраться?

Вообще-то, да. Оно так и происходит (см. цитату из книги "Дух Даедры", приведённую мною выше). Но видимо Малакат наложил Бич заклятие, это запрещающие... Хотя я в этом не уверена. Но в том, что из вод Обливиона выбраться можно, уверена точно. Это доказывается ещё и в одном из квестов Shivering Isles. 

[Акавирец]

>> Breen:

То есть все таки оттуда возможно выбраться?

Сами дэйдры не в состоянии оттуда выбраться. Ты думаешь им приятно там находиться в течении столетий?

[DHead]

>> Акавирец:
Тпру, я не догоняю... Но ведь они возвращаются!

Мы не умираем. И мы не боимся смерти.
Убей тело, но Анимус уйдет во Тьму. Но Анимус вернется.

(с) Дух Даедры

 

[Breen]

>> DHead:
>> Акавирец:

Спасибо за разъяснения, вопросы у меня на данный момент закончились

добавлено Breen - 09.05.07 - 16:25

Убей тело, но Анимус уйдет во Тьму. Но Анимус вернется.

Стращают

[Акавирец]

>> DHead:

Тпру, я не догоняю... Но ведь они возвращаются!

Возвращаться-то возвращаются, но ведь не сразу. И находиться в пустоте Обливиона им не очень-то приятно все это время.

[DHead]

>> Акавирец:
Похоже я сегодня особо жестоко туплю...

Сами дэйдры не в состоянии оттуда выбраться.

Возвращаться-то возвращаются

Как же они возвращаются, если сами не могут? Им кто-то помогает? Добрый дядя Мехрун? 

[Акавирец]

>> DHead:

Природа у них такая.
Будучи уничтоженными, они будут столетиями пребывать в Пустоте Обливиона, пока их оболочка не восстановиться.
А вот самостоятельно раньше времени покинуть это место они не в состоянии.

[DHead]

>> Акавирец:
А оболочка восстанавливается сама или с чьей-то помощью (например, какого-нибудь Принца Даедр)?

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Скорей всего так оно и происходит. Царства Обливиона - часть принцев, они связаны с ними.
Вон Мехруна изгоняли в 390х... однако уже в 405 году с ним спокойно можно было разговаривать, так что столетия пребывания в пустоте Обливиона - не для Принцев Дэйдра.

Ну не знаю, скорей или нет, но и младшие даедра есть часть Принца Даедра, а если закон распространяется на малое, то наверняка работает и на большое. Это раз.

не принц порождение плана обливиона, а план порождение принца. От того странно, что именно план должен служить спасением принцу от пустоты. Это два.

Принц может и не иметь своего плана, например Малакат, после того как был выплюнут Боэтой он еще не имел своего плана, получается если его изогнать, то ему негде будет появится. И что? Смерть? Это три.

Вобщем пусть не на долго, но принцы даедра так же как и младшие даедра возвращаются в свой план из Тьмы. Возможно им требуется совсем немного времени но мне кажется это вероятней всего. Кроме того, то что с ним можно разговаривать так скоро не говорит о том, что он полностью восстановился.

[Акавирец]

>> Prophet Veloth:

Вобщем пусть не на долго, но принцы даедра так же как и младшие даедра возвращаются в свой план из Тьмы.

Пустота для них - дом родной, они ее и создали - это четыре.
Они в ней преспокойно и жили, пока свои планы создать не намерились.
Факт в том что столетиями в муках их духи,  в потоках этой пустоты, не проводят.
Еще не жаловались...

Возможно им требуется совсем немного времени но мне кажется это вероятней всего. Кроме того, то что с ним можно разговаривать так скоро не говорит о том, что он полностью восстановился.

*Вспоминая явления Мехруныча*
Две ноги, четыре руки... секира... бошка, вроде все на месте.
разве только что рога забыл отрастить, но со временем предыдущего изгнания у него их тоже не было, так что никатит.

Сообщение отредактировал Акавирец - 09.05.07 - 19:34

[Prophet Veloth]

>> Акавирец:

Две ноги, четыре руки... секира... бошка, вроде все на месте.
разве только что рога забыл отрастить, но со временем предыдущего изгнания у него их тоже не было, так что никатит.

Я говорил не о внешнем виде, а его силе. Достаточно ли ее было, чтобы вторгнуться в другой план?

На самом деле об этом можно спорить до посинения, но я склоняюсь к теории, что все даедра сначала выбрасываются во Тьму, поскольку у нее есть хоть какие-то аргументы...