Вопросы по Нирну, вселенной TES, Всё, что вы хотите знать

[Снежный Кот]

Не подскажите, где можно по-поробнее о плане Азуры узнать?

В книгах из Обливы (например Врата Обливиона). И на сайтах разных (TIL например)

Сообщение отредактировал Снежный Кот - 10.07.07 - 00:39

[Акавирец]

>> Снежный_Wolf:

Первое:
Азура, Владыка Сумерек и Рассвета, правит землями Лунной Тени, сумеречным краем теней и помыслов. Исконными посетителями этого острова являются, в основном, данмеры восточного Морроувинда и кошачий народ Эльсвейра. Оба народа испытывают глубокую привязанность к матери постоянства, хотя природа этой привязанности различна. На момент написания настоящего документа прошло уже несколь лет, как недоступны постоянные врата в Лунную Тень. Никто не может сказать, послужили ли тому причиной преступные инциденты в столичном Зале Хогитума или банальная прихоть Азуры. Из самых известных деяний, сотворенных Азурой в последнее время, Воплощение Неревара и поныне дает о себе знать. Впрочем, этот вопрос выходит за рамки данной брошюры.
http://elderscrolls.net/lore/books/oblivio...nsus_daedra.php

Второе:
"Слишком красиво" - ошеломленно выдохнул Зенас, оказавшись в следующем мире. "Я наполовину ослеп. Я вижу цветы и водопады, величественные деревья и серебряный город - но все это окутано туманной дымкой. Цвета здесь текут, будто вода. Сейчас идет дождь, и воздух напоен ароматами благовоний. Вне всякого сомнения, это - Лунная тень, обитель Азуры".<br>
<br>
Зенас был прав. Это удивительно, но Королева зари даже приняла его в своем розовом дворце, с улыбкой выслушала его и поведала ему о явлении Нереварина. Мой полуслепой хозяин оставил в Лунной тени свое сердце и хотел остаться там навсегда, но он знал, что должен идти дальше и завершить свое путешествие..
Книга "Врата Обливиона"

Сообщение отредактировал Акавирец - 10.07.07 - 00:56

[Снежный Кот]

Что такое Зал Хогитума??? Это где вобще? И что там было?
Т.е. Лунная Тень - это что-то вроде Дрожащих Островов (в смысле территория со своими поселениями и жителями, окруженная неизвесно чем)?
А могут последователи Азуры открыть Врата в Лунную Тень? (как делал Мифический Рассвет для Дагона)

[Corrupter]

>> Снежный Кот:

Что такое Зал Хогитума???

Зал Хогитума - место призыва Азуры. Жрецы собираются там 21-го числа месяца Первоцвета, что бы воззвать к Азуре.

Т.е. Лунная Тень - это что-то вроде Дрожащих Островов (в смысле территория со своими поселениями и жителями, окруженная неизвестно чем)?

Да, у любого Принца дэйдра есть свое царство (план бытия) с которым он тесно связан. У Азуры это - Лунная Тень. Другое дело,  не все Планы Обливиона похожи на Нирн в плане поселений, жителей и прочей мирной жизнью (например Мертвые Земли Мехруныча или Хладная Гавань Молаг Бала), а Лунная Тень - наиболее схожа с понятием "прекрасных земель и блаженства" среди тамриэльцев.
А окружено это царство (как и другие) Водами Забвения.

А могут последователи Азуры открыть Врата в Лунную Тень? (как делал Мифический Рассвет для Дагона)

В Лунную Тень Азура открыть ворота может и сама. Для этого жрецы не нужны: любой принц дэйдра может "пригласить" к себе в гости кого-нибудь из жителей Нирна, временно открыв проход в свое царство. А вот в случае Мехруныча - когда нарушается барьер между мирами и твари Обливиона свободно могут проникать в Тамриэль - это, при сегодняшней обстановке, Азура сделать не сможет.

[Акавирец]

>> Corrupter:

А окружено это царство (как и другие) Водами Забвения.

Иначе говоря пустотой Обливиона. Космос.

[Снежный Кот]

>> Снежный Кот:

Зал Хогитума - место призыва Азуры. Жрецы собираются там 21-го числа месяца Первоцвета, что бы воззвать к Азуре.
Да, у любого Принца дэйдра есть свое царство (план бытия) с которым он тесно связан. У Азуры это - Лунная Тень. Другое дело,  не все Планы Обливиона похожи на Нирн в плане поселений, жителей и прочей мирной жизнью (например Мертвые Земли Мехруныча или Хладная Гавань Молаг Бала), а Лунная Тень - наиболее схожа с понятием "прекрасных земель и блаженства" среди тамриэльцев.
А окружено это царство (как и другие) Водами Забвения.
В Лунную Тень Азура открыть ворота может и сама. Для этого жрецы не нужны: любой принц дэйдра может "пригласить" к себе в гости кого-нибудь из жителей Нирна, временно открыв проход в свое царство. А вот в случае Мехруныча - когда нарушается барьер между мирами и твари Обливиона свободно могут проникать в Тамриэль - это, при сегодняшней обстановке, Азура сделать не сможет.

1. А где этот Зал Хогитума находится? В любом месте, где выберут жрецы Азуры?
2. Ну некоторые планы Обливиона вполне обитаемы (Лунная Тень, Дрожащие Острова, Мертвые Земли, Хладная Гавань). Некоторые невозможно представить как мир (Апокриф или Квагмир). А про остальные что-нить известно (как примерно выглядят)?
3. А, что в конце концов все последователи Лорда Даэдра, попадают в его/ее план?
4. А что Азура сделала, чтобы невозможно было проникнуть? А если кто-то из Нирна и кто-то из Лунной Тени одновременно откроют портал, то разобьют этот барьер?
5. Что произошло в Зале Хогитума, что теперь Азура заблокировала свой план?
6. Можно ли открыть портал в план Обливиона, из другого плана Обливиона (например в Лунную Тень из Дрожащих Островов)?

Сообщение отредактировал Снежный Кот - 10.07.07 - 15:09

[Corrupter]

>> Снежный Кот:
1. Насколько я понимаю, название Зал Хогитум, происходит от названия праздника Хогитум. По-этому, скорее всего - да: в "любом месте", где выберут жрецы. (Ну есть же определенные храмы Азуры, там наверное ее и вызывают.)
2. Мертвые Земли и Хладную Гавань "обитаемыми" назвать тяжело...   Еще известны: Цветные Комнаты - Меридия, Эшпит - Малакат.
3. Жрецы и верные слуги - да. Но яркий пример такой судьбы - "Рай" Каморана в Обле. 
4. Азура "просто" закрыла врата в свое царство. Уж на это она способна. Открыть портал уровня врат Мехруныча - невозможно, в силу понятных по прохождению Облы причин, а попасть в ее царство любым другим путем - в принципе возможно. Зенас и его ученик нашли много способов: книга "Врата Обливиона".
5. Не знаю. Наверное, обломали призыв Азуры .
6. Все царства между собой не связаны. Это разные планы в Пустоте. Так что, тут практически те же правила что и с открытием врат из Нирна. Только для других принцев дэйдр проще - они могут воевать между собой и вторгаться в чужие царства. А вот смертному там мало что удасться сделать...

[Акавирец]

>> Corrupter:

Небольшие дополнения.

2. Еще известна Опасная Тень Ноктюрналь. В ней даже возможно побывать в TESL: Battlespire.

4. Открыть долговременный портал (не приглашение, а именно портал) в Нирн невозможно не только по причине барьеров, но и то, что открытие порталов с помощью сигильских камней требует на то согласие и самого Князя Дэйдра. Мехрун был заинтересован в этом, вот порталы и пооткрывались. Если Азура не заинтересована, то печать на сигильском камне не будет проставлена, а без этого открыть портал не представляет возможным.

[Снежный Кот]

>> Снежный Кот:
1. Насколько я понимаю, название Зал Хогитум, происходит от названия праздника Хогитум. По-этому, скорее всего - да: в "любом месте", где выберут жрецы. (Ну есть же определенные храмы Азуры, там наверное ее и вызывают.)
2. Мертвые Земли и Хладную Гавань "обитаемыми" назвать тяжело...   Еще известны: Цветные Комнаты - Меридия, Эшпит - Малакат.
3. Жрецы и верные слуги - да. Но яркий пример такой судьбы - "Рай" Каморана в Обле. 
4. Азура "просто" закрыла врата в свое царство. Уж на это она способна. Открыть портал уровня врат Мехруныча - невозможно, в силу понятных по прохождению Облы причин, а попасть в ее царство любым другим путем - в принципе возможно. Зенас и его ученик нашли много способов: книга "Врата Обливиона".
5. Не знаю. Наверное, обломали призыв Азуры .
6. Все царства между собой не связаны. Это разные планы в Пустоте. Так что, тут практически те же правила что и с открытием врат из Нирна. Только для других принцев дэйдр проще - они могут воевать между собой и вторгаться в чужие царства. А вот смертному там мало что удасться сделать...

1. Храмы Азуры - это вроде того, что в Обле (статуя Азуры и несколько жрецов рядом)? Но в таком случае призыв Азуры можно легко заметить, а в Киродииле поклонение даэдра запрещено. Храм должен быть где-нить под землей или еще где.
2. Мертвые Земли вполне обитаемы - для дремор и последователей Мехруна Дагона к примеру. Хладная Гавань - это тот же Нирн, только опустошенный (по книге "Врата Обливиона"), по этому жить там можно. А вот Эшпит больше всего напоминает недоделанный план, как будто Малакат взял кусок Обливиона, заполнил его дымом и пеплом и забросил. Как жить там - не представляю. А Цветные Комнаты Меридии что из себя представляют? Нигде не видел описания. Но вроде жить там можно (Умарил там сидел тысячи лет).
3. А когда они туда попадают? После чего? И за что?
4. А что где-то были постоянные врата?
5. Кто? И когда?
6. А сам план Обливиона каких размеров? Дрожащие Острова например состоят из острова и множесва мелких, а за океаном что космос начинается? А у Мехруна план вобще безграничен? А в Лунной Тени что?

Сообщение отредактировал Снежный Кот - 10.07.07 - 16:10

[Акавирец]

>> Снежный Кот:

1. На читай.
2. Хладная Гавань - это не опустошенный Нирн, а, скорее, полный его антипод.
Цветные комнаты как выглядят - неизвестно.
3. Когда их призовут сами Лорды. Либо когда помрут, тогда их души будут полностью принадлежать Князям, которым они поклонялись.
4. Да. Читай Врата Обливиона.
5. Неизвестно.
6. Да, начинаеться пустота. У Мехруна план не безграничен. И у остальных тоже.

[Снежный Кот]

>> Снежный Кот:

1. На читай.
2. Хладная Гавань - это не опустошенный Нирн, а, скорее, полный его антипод.
Цветные комнаты как выглядят - неизвестно.
3. Когда их призовут сами Лорды. Либо когда помрут, тогда их души будут полностью принадлежать Князям, которым они поклонялись.
4. Да. Читай Врата Обливиона.
5. Неизвестно.
6. Да, начинаеться пустота. У Мехруна план не безграничен. И у остальных тоже.

6. Если начинается пустота, то через путоту можно попасть из одного плана в другой?
7. У Мехруна 2 плана или один огромный? Где-то написано было, что план Мехруна - странный лес с воющими призаками, но по ТЕС4 это острова с огненном океане.

[Акавирец]

>> Снежный Кот:

6. Теоретически - да.

Казалось бы, проще всего представить себе Пустоту, исходя из стандартного определения этого слова, однако Обливион есть что угодно, но не это. Хотя и в самом деле большая часть его занята пустым черным морем, все, кто посещал его пределы - маги, императоры, простолюдины, - возвращались с рассказами о бесчисленных удивительных островах, полных иномирных чудес.
PGE-3.

7. Это где так написано? В Баттлспайре план Мехруна  представлял собой острова, парящие над озером лавы.

[Снежный Кот]

>> Снежный Кот:

6. Теоретически - да.

Казалось бы, проще всего представить себе Пустоту, исходя из стандартного определения этого слова, однако Обливион есть что угодно, но не это. Хотя и в самом деле большая часть его занята пустым черным морем, все, кто посещал его пределы - маги, императоры, простолюдины, - возвращались с рассказами о бесчисленных удивительных островах, полных иномирных чудес.
PGE-3.

7. Это где так написано? В Баттлспайре план Мехруна  представлял собой острова, парящие над озером лавы.

7. Здесь.

[Акавирец]

>> Снежный Кот:

Своевременное заключение. Оно было сделано на основе того что Зенас в своем путешествии первоначально перепутал Квагмир Вермины с Дэдлендами Дагона и усе.

[Снежный Кот]

Есть еще несколько вопросов по Обливиону и Даэдра:
1. План Мехруна из чего состоит? Если там острова и океан лавы, то можно перелететь с одного острова на другой?
2. Квагмир Вермины - это что такое? На план даже не похоже, скорее на миллиард планов, где один сменяет другой.
3. Эшпит Малаката недоделан?
4. Дом Безумий и Дрожащие Острова - это одно и тоже?
5. Слышал что Лорды Даэдра Клавикус Вайл, Мехрун Дагон, Меридия, Молаг Бал и кто-то еще коллекционируют души смертных. Это так? Я думал, что из них всех только Клавикус Вайл это делает.
6. Алчущие как попали на Дрожащие острова?
7. Рыцари Порядка - даэдры?
8.

Может Джиггалаг создать собственный план?

9.

А Джиггалага другие Лорды не превратят назад в Шигарата, или в кого еще?

10. Куда делся Умарил после последнего поражения? Вернулся в Обливион или улетел в Этериус?
11. Откуда у Периайта двемерсикй щит (артефакт его)? не думаю, что двемеры ему его отдали.

Сообщение отредактировал Снежный Кот - 10.07.07 - 17:23

[Акавирец]

>> Снежный Кот:

1. Ну ты его видел.
2. А он вот-такой вот постоянно меняющийся. Царство ночных кошмаров. Собственно в Обливионе ты его тоже видел. Квест с Амулетом для Хенантьера.
Вернима, Князь Знамений и Снов, поддерживает особую магеографическую связь с Мундусом, благодаря чему спящих смертных заносит в ее владения без всяких к тому усилий. Традиционное жертвоприношение Верниме проводится 10-го числа месяца Солнцеворота, однако молитвы к ней, как и к прочим духам удачи, довольно часто возносятся и в прочие дни, и не только лишь перед сном.
http://elderscrolls.net/lore/books/oblivio...nsus_daedra.php

3. Неизвестно.
4. Выходит что так.
5. Они все до смертных душ жадны.
6. По книге "Разновидности дэйдра" - некоторые младшие дэйдра просто Обивионутые жЫвотные.
Алчущий – низкоинтеллектуальное создание плана Обливион, обладающие феноменальным аппетитом и питающиеся несчастием и отчаянием окружающих. Однако, несмотря на свой уровень интеллекта, он может колдовать заклинания разрушения оружия и доспехов, к тому же алчущий обладает превосходной скоростью и молниеносными рефлексами. Имеет облик тощего, извивающегося, длинноногого существа с длинным хвостом. Несмотря на то, что алчущего следует относить к Боэте, этих дэйдра видели и в плане Шигората. Существуют версия, что алчущие являются простыми зверообразными дэйдрами обитающие в различных областях Обливиона.
http://elderscrolls.net/lore/bestiary/daedra.php
7. Да.
8. Да.
9. Ну и что я должен на это ответить?
10. Исчез. Больше не вернется.
11. Как сказал Мартин: неизвестно каким образом этот двемерский артефакт связан с их злейшими врагами, но оно так и есть.

Сообщение отредактировал Акавирец - 10.07.07 - 17:38

[Снежный Кот]

А вампиры и оборотни не даэдры? Их же создали Молаг Бал и Гирцин, а они Лорды даэдра.
Херны служат кому Мехруну или Гирцину? Или и тому и другому.

[Акавирец]

>> Снежный Кот:

А вампиры и оборотни не даэдры? Их же создали Молаг Бал и Гирцин, а они Лорды даэдра.

Нет не дэйдры. Это последствия влияния дэйдрической мощщи.
Молаг Бал изнасиловал Ламей, тем самым она и стала первым вампиром.

Херне - Мехрунсу скорее. По крайней мере тока в его армии они замечены и были, к тому же... они сородичи скампов, а те - Мехруновские бестии.

Сообщение отредактировал Акавирец - 10.07.07 - 20:53

[Снежный Кот]

Еще вопрос:
Страж Врат охраняет Врата Безумия в Пределе, а если какой-нить маг использует заклянание левитации или прыжков и просто перелетит чрез Предел? Он попадет в основную часть Островов?

[Barlog]

И у меня вопросик. А известно что-нибудь о Сатче? Когда его разрушили?

[Мехруныч]

И у меня вопросик. А известно что-нибудь о Сатче? Когда его разрушили?

Я знаю только то,что изначально он не должен был быть разрушенным,но в последний момент разработчики сделали его разрушенным фортом.

[Corrupter]

Еще вопрос:
Страж Врат охраняет Врата Безумия в Пределе, а если какой-нить маг использует заклинание левитации или прыжков и просто перелетит чрез Предел? Он попадет в основную часть Островов?

Нет. Ворота - это условность ограничения основной части Островов. Здесь магия не поможет, страж на то и стоит.

[Снежный Кот]

Нет. Ворота - это условность ограничения основной части Островов. Здесь магия не поможет, страж на то и стоит.

А если без помощи магии, вручную перебраться через стену, например там, где портал в Киродиил (там Стража вроде нет)?

[DemonDrow]

>> Снежный Кот:
Единственный проход из Предела в Царство Шигората - Врата Безумия. Даже жители Пасваля, которым полагается лучше всего знать это место, о другом пути не говорят. Да и во время Серого Марша Рыцари Порядка бежали не стены ломать, а Врата отвоёвывать. Так что альпинизм не спасёт

[Corrupter]

>> Снежный Кот:
Я думаю, что нет: ворота на Островах, это нечто большое чем простые металлические/деревянные большие двери. Их "охраняет" магия Шегги. Возможно даже, что проход (все теже ворота) в основную часть Островов - портал, ключ от которого у Стража.

[Снежный Кот]

Но вроде пройти могут не только те, кто победит Стража, но и те, кто благословлен Шигоратом. Как им это удается, ведь ключи - внутри Стража? Или Шигорат открывает Ворота?

[Corrupter]

Ну для них, как бы, ворота всегда открыты: с "разрешения" Шеогората пройти наверное можно. И потом, мы же имеем дело не с простыми воротами, запертыми на ключ, а с магией. Наличие ключа здесь явно не основное...

Сообщение отредактировал Corrupter - 12.07.07 - 17:31

[Снежный Кот]

А портал в Пределе, который ведет в Киродиил - это что? Он может переключаться между любыми мирами и местами которые только существуют, так все попадают в Предел?

[Corrupter]

Портал - соединение двух миров. В данном случае - только Нирна и Предела Островов. Шегги открыл Портал в Сайродиле, как приглашение для ГГ, а тот что находится в Пределе - просто путь обратно, выход. Переключатся он не может, так как для перемещения из измерения в измерение, нужно "установить связь" с местом куда надо перейти. А сделать это (к примеру установить связь с каким либо иным планом Обливиона) можно только с разрешения хозяина плана (более подробно об этом писалось выше). Никто, даже Шеогорат, не может просто так создать портал в любое место и любой мир.

[Снежный Кот]

Портал - соединение двух миров. В данном случае - только Нирна и Предела Островов. Шегги открыл Портал в Сайродиле, как приглашение для ГГ, а тот что находится в Пределе - просто путь обратно, выход. Переключатся он не может, так как для перемещения из измерения в измерение, нужно "установить связь" с местом куда надо перейти. А сделать это (к примеру установить связь с каким либо иным планом Обливиона) можно только с разрешения хозяина плана (более подробно об этом писалось выше). Никто, даже Шеогорат, не может просто так создать портал в любое место и любой мир.

А если Шигорат (или любой другой Лорд Даэдра) захочет открыть портал из своего плана в другой мир (Нирн или еще какой), то он должен сначала установить связь между мирами и с местом открытия портала?