Вопросы по Нирну, вселенной TES, Всё, что вы хотите знать

[N 34]

У меня вопрос. Эльфы взрослеют как все нормальные люди или же в двадцать лет они смотрятся на все пять?

[Heilige Geist]

>> N 34:
Эльфы живут значительно дольше "нормальных людей". По некоторым сведениям, средняя продолжительность жизни около трёхсот лет.

[N 34]

  Это-то я знаю... Мне интересно как они взрослеют. К примеру, они растут как полагается до двадцати пяти лет, а потом процессы замедляются и этот эльф станет старым только к двумстам годам. Или все процессы замедленны сразу после рождения и в сорок лет эльф выглядит будто ему десять?

[Im-Kilaya]

Вопрос был скорее о темпах взросления, а не о продолжительности жизни. Скорее всего, по моим представлениям, эльфы в ТЕС взрослеют также как люди, но затем скорость старения резко уменьшается...

[Всадник]

По-моему эльфы взростлеют как обычные люди, если не быстрее. Впоминаем того мелкого "парнишу" из ГМ в Альд'Руне. Он ходил в школу и учился читать.

[N 34]

>> Im-Kilaya:
>> Всадник:
  Спасибо! Этот вопрос расследовать было бы проще если в Нирне был наглядный пример в виде настоящих детей, а упоминание о эльфийском детстве я слышал только из уст Тераны, но понять ничего толком так и не смог.

Сообщение отредактировал N 34 - 12.01.08 - 18:54

[Акавирец]

>> N 34:

а упоминание о эльфийском детстве я слышал только из уст Тераны, но понять ничего толком так и не смог.

Прочитай книгу Реальная Барензия, там ее биография, начиная с раннего детства.=)

[Handrew Readis]

Вот такой странноватый вопросец - в Морре после убийства Альмалексии, если поговорить с людьми, никто не поверит в то что она и Сота Сил мертвы. А когда данмеры наконец поняли что они тю-тю и поняли ли вообще?)

[Акавирец]

>> HIM:

Не сразу до красноглазых доходило...

[Nchar_Dark]

Можно уточнение, кто такой Гиуб? http://tes.ag.ru/si/books/XPFainScroll01.shtml

[Mescalito]

>> Nchar_Dark:
Речь, кажется, идёт о Святом Джиубе, изгнавшем из Морроувинда скальных наездников. Тонкости перевода, знаете ли. )

[Nod]

У меня вопрос, в TES Arena есть такая фраза:

"...legends of Dwarven wealth..."

Легенды о чьем богатстве? Дварвенов?

[Mescalito]

>> Nod:
Не уверен, но логически можно предположить, что речь идёт о двемерах. "Dwarf" в переводе на русский - карлик/гном, а люди именно так и величали вымерший народ.

[Акавирец]

>> Mescalito:
>> Nod:

Так оно и есть Dwarven - гномы. Они же известны как двемеры, более просвященному народу Тамриэля.

[Кинарет]

Может, вопрос и глупый, но всё же:

Меч Умбра и орк Умбра: кто принял чьё имя? В "Легендах Тамриэля" говорится о некоей ведьме Наэнра Варр, которыя зачаровала клинок. Но о владельце - ни слова. Что странно, орк называет клинок Тенью. Короче говоря, слово Умбра в названии меча - это Родительный падеж или Именительный?

[Heilige Geist]

>> Кинарет:
Вообще, меч называется Умброй, но Умброй также ничинает называть себя овладевший мечом и проникнувшийся чёрной его энергией. Орк не первый и не последний, кто владел Умброй.

добавлено Heilige Geist - 28.01.08 - 21:51
Кстати, если кто не знает, "umbra" на латыни значит "чёрный", "тёмный", отсюда и название "Тень".

[Всадник]

Люди, а какие существуют Врата Забвения? Известно, что:
Мехрун Дагон - это пылающие каменные арки;
Шеогорат - Трехголовая башка, светящаяся синим огнем;
Джиггалаг - кристаллические обелиски;
Молаг Бал - какой-то проход в пещере на острове близ Самерсета.

Сообщение отредактировал Всадник - 02.02.08 - 17:10

[Акавирец]

>> Всадник:

какой-то проход в пещере на острове близ Самерсета.

Это не какой-то проход относительно Молаг Бала, это постоянные врата через которые можно попасть в Обливион. Таких в Тамриеле есть еще несколько, описаны они в книге - Пороговые Мосты.
Возможно что врата Шигората - это одна из разновидностей этих врат. Служат приглашением, но ургозу Мундусу не несут.

Кристаллические облеиски Джигаллага - не являються вратами Обливиона, а являются частью мира шигората.

Пылающие каменные арки  - это последствия создания межпространственных туннелей, при помощи сигильских камней, культистами мифического рассвета. Долговременно обычно такие врата  не держались бы, при наличие барьера (см Пороговые Мосты) но раз текущего барьера нету, то и держаться они продолжительное время и являються угрозой Мундусу. о том что это врата связанны исключительно с палном Мехрунес Дагона - неизвестно, но учитывая общую стилистику Дедлендов и этих врат, возможно это и так.

[Snerrir]

Интересует вопрос: что из себя представляет эбонит-сырец? Это руда, которую необходимо каким-либо образом обработать, или достаточно просто сколоть пустую породу и можно приступать к производству вооружения? Как, собственно, происходит процесс производства этого вооружения - его выковывают, отливают или вырезают из эбонита-сырца?

[alpha]

Может быть, сведующие люди на форуме подскажут, по каким принципам образуются имена для различных рас в ТЕС? (хотелось бы именно для каждой расы такое правило узнать, если возможно...)
Прошу прощения, если это уже где-то обсуждалось - поиск мне не помог - не могли бы вы ткнуть меня носом в ссылку?

[Dr. YankeeDoodle]

>> Nchar_Dark:
Речь, кажется, идёт о Святом Джиубе, изгнавшем из Морроувинда скальных наездников. Тонкости перевода, знаете ли. )

По-моему, "Джиуба" никак нельзя транскрибировать в "Гиуба", потому что в оригинале - "Jiub", а не "Giub". )
А там вообще вот так этот монстер называется:

Praise be to Gyub, Lord of the Pit.

добавлено Dr. YankeeDoodle - 04.02.08 - 10:19
>> Snerrir:
Судя по размерам эбонитовых самородков, непосредственно из них вырезать можно разве что брошку для плаща. )
По виду эбонит представляет собой аморфную субстанцию. Логично предположить, что обрабатывают его примерно как стекло: разогревают до вязкотекучего состояния и льют из него заготовки для клинков и элементов доспехов, которые затем доводят механической обработкой.
Почти наверняка, что процесс изготовления эбонитовых предметов не обходится без магии.


Сообщение отредактировал Dr. YankeeDoodle - 04.02.08 - 10:23

[Prophet Veloth]

>> Dr. YankeeDoodle:

Судя по размерам эбонитовых самородков, непосредственно из них вырезать можно разве что брошку для плаща. )

А судя по весу - неплохой меч.

По виду эбонит представляет собой аморфную субстанцию.

Почему аморфную? Может это металическая или кристаллическая субстанция. В конце концов текучесть ее еще никто не измерял. Все, что можно сказать, это то, что эбонит вулканического происхождения.

предположить, что обрабатывают его примерно как стекло: разогревают до вязкотекучего состояния

Еще логичнее было бы предположить, что эбонит сырец, долго обрабатывают прежде чем что-то с ним делать (поскольку он сырец).
Вот цитата из "Armorers chalenge":
Сакк только начал обрабатывать полоски эбена, как в дверь постучали. Его помощник Фандий впустил посетителя. В кузницу вошла высокая, ничем не примечательная рептилия с зеленым капюшоном и светящимися черными глазами. Это был Хазадир, оружейник Катарии.

"Я хотел пожелать вам удачи - это эбен?"

Это действительно был эбен. Сакк купил лучший эбен в Имперском Городе, как только услышал о состязании. Обычно на его обработку уходило шесть месяцев, но он надеялся, что пламя магии сделает это за три дня. Сакк с гордостью указал на другие улучшения мастерской. Кислотные ванны должны были сделать мечи Сакка острыми, как бритва. Акавирская печь сделала бы эбен мягким и податливым. Хазадир рассмеялся.
И в "Heavy armor repair":
Ebony can only be hammered when heated. It will develop small cracks that eventually shatter the material if hammered cold.

Видимо описанная печь была очень жаркой, но делала эбен лишь "податливым", расплавить ей его было врядли под силу. Скорее всего эбен куется так же как и сталь (или почти так же) :   (нагревание - формирование заготовки - ковка (но без закалки)  -  заточка (с помощью кислоты?))

Что до доспехов то они не цельноэбеновые, эбонитовые только всатвки. Соответственно процесс изготовления такой же, только вместо заточки подгонка.

Сообщение отредактировал Prophet Veloth - 04.02.08 - 11:18

[alpha]

>> Prophet Veloth:

По виду эбонит представляет собой аморфную субстанцию.

Почему аморфную? Может это металическая или кристаллическая субстанция. В конце концов текучесть ее еще никто не измерял.  Все, что можно сказать, это то, что эбонит вулканического происхождения.

Хо-хо, почтенный )) В одном абзаце сразу три недоразумения.
Во-первых, все чистые металлы, кроме ртути, имеют кристаллическую структуру, так что ваше деление на металлические и кристаллические субстанции – гррхм... ) Но подозреваю, что под "кристаллическими" в данном случае вы подразумевали материалы, обладающие кристаллической решеткой и неметаллическим типом проводимости, то бишь полупроводники и диэлектрики.
Во-вторых, текучесть материала вовсе не ключевая характеристика при определение его природы. Проводимость куда важнее. Хотя измерить ее в Нирне вряд ли кто-то сумеет...
В-третьих, если утверждается, что эбонит имеет вулканическое происхождение, это однозначно свидетельствует, что он НЕ МЕТАЛЛ. Большинство металлов при вулканических температурах (более 1500-2000 градусов) даже не плавятся – они сублимируют. Рений можно обнаружить только в газообразном состоянии, титан и некоторые другие тугоплавкие металлы в незначительном количестве содержатся в магме в виде расплавленных оксидов. Вулканические породы практически целиком состоят из силикатов, которые, в зависимости от условий, могут затем кристаллизоваться или пребывать в аморфном состоянии.
Но тут парадокс – если эбонит имеет вулканическую природу, и как следствие неметаллическую структуру, то он скорее всего хрупок – как гранит, базальт, графит. То есть выковать из него ничего нельзя. С другой стороны существует обсидиан (вулканическое стекло). Очень прочное, тугоплавкое, сложно поддается обработке. Из обсидиана можно многое чего изготовить, ацтеки, к примеру, делали из него ритуальные ножи.
Но в игре уже есть стекло – зелененькое наше. Так что эбонит, похоже, все-таки позиционируется как металл, ну или на худой конец, сплав.
Кислотой травят металлы, чтобы снять с них окалину, оксиды – короче, чтоб не ржавела сталь. На черта травить то, что заведомо не подвержено окислению/ржавлению – не понятно.
Как подведение итогов: неметалл хрупок либо не формуется, а металл не может иметь вулканическое происхождение. Но уж если создатели считают, что из стекла возможно изготовлять доспехи, то и из загадочного "вулканического металла" эбонита – вполне тоже ) Только вот любые методы изготовления изделий из эбонита следовало бы пояснять "магией": "магическая отливка", "магическая обработка и закалка", "магическая ковка и травление".

Судя по размерам эбонитовых самородков, непосредственно из них вырезать можно разве что брошку для плаща. )
По виду эбонит представляет собой аморфную субстанцию. Логично предположить, что обрабатывают его примерно как стекло: разогревают до вязкотекучего состояния и льют из него заготовки для клинков и элементов доспехов, которые затем доводят механической обработкой.
Почти наверняка, что процесс изготовления эбонитовых предметов не обходится без магии.

Вы абсолютно правы, в каждом слове своего поста ) Откуда такие познания в материаловедении? Или вы это интуитивно?


А мне, видимо, никогда не узнать из официальных источников, как образуются имена у народов Тамриэля...

[Всадник]

Я где-то читал, что эбонит - это разновидность вулканического стекла. Следовательно, у нас есть зеленое стекло (практически идентично обсидиану) и что-то вроде обсидиана, но гораздо более тяжелое. Вполне вероятно, сюда же можно отнести и сталгрим (который также был тверд, трудно ковался и не таял, хоть и звался "льдом").

Сообщение отредактировал Всадник - 05.02.08 - 00:54

[Prophet Veloth]

>> alpha:
Вздумали учить меня по моему же профилю? Ну, ну. Будем посмотреть.

Во-первых, все чистые металлы, кроме ртути, имеют кристаллическую структуру

Псевдокристаллическую или может вы сможете привести пространственную группу решетки например меди? Так что деление вполне оправдано. Что же до механизма проводимости, то рознится и у разных кристаллов.

Но подозреваю, что под "кристаллическими" в данном случае вы подразумевали материалы, обладающие кристаллической решеткой и неметаллическим типом проводимости, то бишь полупроводники и диэлектрики.
.

Диэлектриком может являться воздух, бумага, парафин(кстати аморфное тело), титанат бария(кристалл) или вообще вакуум. Проводимость в слове кристалл не имеет значения. Тип проводимости у полупроводников и диэлектриков так же разный. А вот наличие кристаллической структуры - другое дело. Именно о наличиии строгой кристаллической решетки я и говорил. Да, что там, откройте учебник!

Во-вторых, текучесть материала вовсе не ключевая характеристика при определение его природы.

Не ключевая характеристика? Покажите мне ключевую. Существует множество способов определения типа вещества - скол, травление, отпечаток, рентгеноструктурный анализ и т.д. Для того, чтобы убедиться что тело аморфно, достаточно измерить его текучесть, которая у всех аморфных тел достаточно велика. Конечно можно потом измерить проводимость в различных направлениях для проверки изотропности.

Существует большое количество интересных книжек на эту тему, советую ликвидировать пробелы в оьразовании...

В-третьих, если утверждается, что эбонит имеет вулканическое происхождение, это однозначно свидетельствует, что он НЕ МЕТАЛЛ.

Вы встречали эбонит (ТЕСовский) на земле? Сочувствую.

Кислотой травят металлы, чтобы снять с них окалину, оксиды – короче, чтоб не ржавела сталь. На черта травить то, что заведомо не подвержено окислению/ржавлению – не понятно.

Да! (Знака вопроса не видели?) Только у кузнеца ванна с кислотой однозначно служила для заточки. Можете скрежетать зубами но это так.

Из обсидиана можно многое чего изготовить, ацтеки, к примеру, делали из него ритуальные ножи.

Гы-гы. Обсидиановые доспехи и дайкатаны. Жжош!
Обсидиан очень хрупок и изготовить их него можно только нож, гребенку или что-то давольно маленькое, из цельного куска, путем сколов. И хотя это будет очень острое и прочное оружие оно бессильно против самой плохенькой металлической брони (конкистадоры это хорошо доказали) ибо при сильном ударе оно  рассыпается.

Только вот любые методы изготовления изделий из эбонита следовало бы пояснять "магией": "магическая отливка", "магическая обработка и закалка", "магическая ковка и травление".

Стоило читать цитату. Кузнец утверждает, что после длительного отжига эбен становится податливым и без магии.

А мне, видимо, никогда не узнать из официальных источников, как образуются имена у народов Тамриэля...

Добро пожаловать на официальный форум:
http://www.bethsoft.com/bgsforums/

Сообщение отредактировал Prophet Veloth - 06.02.08 - 10:28

[Snerrir]

Ого... Сколько всего... Большое спасибо тем кто мне ответил.   Впрочем, если можно, хотел бы задать еще один вопрос: Известно ли какая раса проживает на Эсроньете и прочих завоеванных Уриэлем V островах (архипелагах?).

[Prophet Veloth]

Известно ли какая раса проживает на Эсроньете и прочих завоеванных Уриэлем V островах (архипелагах?).

Это откуда?

[Dr. YankeeDoodle]

>> Prophet Veloth:

А судя по весу - неплохой меч.

Урановые ломы тонут даже во ртути...

Почему аморфную? Может это металическая или кристаллическая субстанция. В конце концов текучесть ее еще никто не измерял. smile.gif Все, что можно сказать, это то, что эбонит вулканического происхождения.

Эбонит - "застывшая кровь Бога", то бишь Лорхана...
Если можешь, измерь, будь добр, текучесть эбонита (т.е., конечно, эбена) Скажешь мне потом, окей?

Псевдокристаллическую или может вы сможете привести пространственную группу решетки например меди? Так что деление вполне оправдано. Что же до механизма проводимости, то рознится и у разных кристаллов.

Медь - гранецентрированная кубическая решетка, пространственая группа Fm3m

Для того, чтобы убедиться что тело аморфно, достаточно измерить его текучесть, которая у всех аморфных тел достаточно велика.

эээ... а я всегда думал, что аморфность можно констатировать или при наличии широкого температурного интервала перехода из твердого в жидкое состояние (у кристаллических в-в он около 2-3 градусов), или - в идеале - РСА/РФА?..
NaCl тоже хорошо течет при соответствующем давлении.
>> alpha:
Ну не то чтобы прям абсолютно прав.. моя специальность - физическая химия.

[Prophet Veloth]

>> Dr. YankeeDoodle:

Эбонит - "застывшая кровь Бога", то бишь Лорхана...

А янтарь чьи-то там слезы, уже не помню всех этих поверий.

Если можешь, измерь, будь добр, текучесть эбонита

Как только в следующий раз буду в Нирне обязательно измерю.

Медь - гранецентрированная кубическая решетка, пространственая группа Fm3m

Хорошо, что мой научник не видит этого позора....  
Впрочем металлами мы всеравно не занимаемся.

NaCl тоже хорошо течет при соответствующем давлении.

При опреденном давлении потечет что угодно.

при наличии широкого температурного интервала перехода из твердого в жидкое состояние

Да, да, да. Наличие точки плавления. Это еще один способ, кстати не самый надежный (нагреть тугоплавкое вещество до температуры плавления достаточно трудно) - надежнее все-таки сделать скол и убедиться воочию.

или - в идеале - РСА/РФА?..

И что нам даст спектр? Состав вещества? Так нам он всеравно неизвестен... Впрочем я этим незанимался.
А вот дифрактограммы снимать приходилось, но только подозреваю что нужного оборудования в гильдиях магов не найти. Разве что у двемеров...

[Dr. YankeeDoodle]

>> Prophet Veloth:

А янтарь чьи-то там слезы, уже не помню всех этих поверий.

Я тебя умоляю!  зачем тогда тебе ковыряться в мире TES???

Да, да, да. Наличие точки плавления. Это еще один способ, кстати не самый надежный (нагреть тугоплавкое вещество до температуры плавления достаточно трудно) - надежнее все-таки сделать скол и убедиться воочию.

Н-дя...
О поликристаллических, механически изотропных веществах, ты, конечно, тоже не слышал?

Так, а теперь давай-ка немножко пофантазируем - но в рациональном ключе.
Оттолкнемся от "поверья", что эбонит - это действительно застывшая кровь Лорхана.
Теперь вспомним, что из себя представляет запекшаяся [человеческая] кровь: это композит с матрицей из фибриновых волокон с включениями кровяных телец, которые запутываются в этих нитях при кристаллизации фибрина из фибриногена.
Проведем теперь смелую аналогию, и придём к выводу, что эбен - это такой специальный божественного происхождения композит на радость воинственным обитателям Нирна.

И, прости мне нескромный вопрос, чем ты занимаешься в свободное от игр время?