Некроманты, Маннимарко и все,все,все!

[icoolman]

>> Акавирец:
Ну вообще-то моё мнение было то, что он всё таки алтмер. Но меня сбили с толку, у меня такое часто бывает. Теперь сомневаться не будем-с, всё как в школе разъяснили. Спасиба!

[Sharmath]

PS: Самым знаменитым некромантом среди слоадов - был Н'гаста.
Вот он - уже слоад.

А я то всё время думал,что это за некромант и что за непонятный язык такой,которым он книгу написал.....постойте,а как он книгу-то написал,если слоады не умеют этого делать?

[Lord Tyroth]

Надиктовал кому-нибудь может быть. Может, писаря захватил в плен и заставил писать под страхом смерти.

Сообщение отредактировал Lord Tyroth - 12.11.06 - 02:59

[Акавирец]

>> Sharmath:

.....постойте,а как он книгу-то написал,если слоады не умеют этого делать?

Этот умел.

[Jaihnahrl]

Давайте разберёмся со слоад.

Раз Н'Гаста написал эту книгу, значит, он написал её на языке слоад. Раз он написал её именно на этом языке, а не даэдрицей или алдмерисом, то это наводит на мысли, что у слоад есть письменность. А раз у них есть письменность, значит слоад умеют писать. Такая вот простенькая формула.

И на этом наш оффтоп подходит к концу, пока!

[Lord Tyroth]

//еще чуть-чуть оффтопа// А почему он не мог написать ее даэдрицей или альдмерисом? Ведь в игре мы понимаем отдельные буквы в этой книге, а не видим странные каракули, значит, герой знает этот язык, так что, возможно, это алдмерис или даэдрический. Ведь писать при желании можно научиться, тем более, если он был самым известным некромантом, то, наверняка был более-менее хорошо образован. Ну и также, на мой взгляд, возможна версия с нанятым писарем, изложенная мной выше.//конец оффтопа//

Сообщение отредактировал Lord Tyroth - 12.11.06 - 11:22

[Акавирец]

>> Lord Tyroth:

Ну и также, на мой взгляд, возможна версия с нанятым писарем, изложенная мной выше

Не было у него писца. Он один на своем островке жил.

[EinHasad]

Ну, может он продиктовал книгу, а потом писца , чтоб не мешался под ногами   

[Lord Tyroth]

Не, вряд ли, если писца, говорят, не могло быть. Вопрос: а почему он сам не мог научиться писать даэдрицей или любым другим языком? Некроманты, ведь маги, а маги, как правило, образованы хоть чуть-чуть (во всяком случае, читать и писать должны уметь).

[Magnus]

Ну, может он продиктовал книгу, а потом писца , чтоб не мешался под ногами   

Как он мог продиктовать, ведь книга написана на языке слоадов, а значит писарь должен знать их язык, следственно он должен быть слоадом, но как выше изложено слоады не умеют писать  

Чтоо?? Он душу захватывал, а не спинной мозг пил.

А Хаджит в Бруме сказал, что у Воланадро он спинной мозг съел, и зачем тогда Кариарель говорить что-то про мозги?

И слоада не пьют спинной мозг.

Ну во первых Маннимарко живёт тысячи лет, может он это стволовые клетки высасывает или души пьёт, как ЛИЧи, а слоады могут пить спинной мозг, т.к. они кишечнополостные, а скелета у них нет,  чтобы передвигаться, а не телепортироваться,

[Sharmath]

Ну во первых Маннимарко живёт тысячи лет, может он это стволовые клетки высасывает или души пьёт, как ЛИЧи, а слоады могут пить спинной мозг, т.к. они кишечнополостные, а скелета у них нет,  чтобы передвигаться, а не телепортироваться,

Скамп возьми! Вы откуда это вычитали,глупость,не обижайтесь,но так и есть. Маннимарко никакие стволовые клетки не высасывал, а про то,что слоады пили спинной мозг, так это тоже не правда,где вы взяли эту информацию,подскажите?

А Хаджит в Бруме сказал, что у Воланадро он спинной мозг съел, и зачем тогда Кариарель говорить что-то про мозги?

Ещё одна фигня. У меня он говорит что-то типа:"Он (Маннимарко) встал над телом .... (альтмера этого как там звали,Кариарель,да?) и как-будто высосал душу..." Ни про какой спинной мозг он не говорил.

зачем тогда Кариарель говорить что-то про мозги

Никто про мозги не говорил, это Вас кто-то обманул....
Кстати,версия у Вас какая? Обливиона-то, а?

Сообщение отредактировал Sharmath - 15.11.06 - 22:15

[Акавирец]

>> Magnus:

а слоады могут пить спинной мозг, т.к. они кишечнополостные, а скелета у них нет,  чтобы передвигаться, а не телепортироваться,

Слоады не пьют спинной мсозг, выдумывать не надо тут. Где в ЛОРЕ информация о том, что слоады питаються спинным мозгом? Где??
Или это следует из того что они кишечнополостные => все кишечнополостные пьют мозг? Бред.
И передвигаться по суше слоады - МОГУТ.
Однако слоады могут, подобно слизнякам, приспосабливать форму своего тела к окружающей их обстановке, захватывая вещи и передвигаться подобно тем же слизнякам.

Советую ЛОРЕ изучить как следует.

>> Sharmath:

У меня он говорит что-то типа:"Он (Маннимарко) встал над телом .... (альтмера этого как там звали,Кариарель,да?) и как-будто высосал душу..."

Угу.
Вот полная  сообщения потерпевшего хаджиита из 1С вершн.
Король Червей встал над ним, когда он умирал, и... ну, это выглядело как будто он высосал душу Воланаро!
Он сказал что-то насчет пещеры 'Эхо', и уничтожения гильдии магов. Затем он посмотрел прямо на меня и ухмыльнулся!

Ведь есть у Короля Червей "безобидное хобби" - колекционирование душ.

Сообщение отредактировал Акавирец - 15.11.06 - 23:07

[Magnus]

Скамп возьми! Вы откуда это вычитали,глупость,не обижайтесь,но так и есть. Маннимарко никакие стволовые клетки не высасывал,

Книжка есть такая Галерион Мистик. Король Червей был псиджиком вместе с Галерионом, который основал Гильдию Магов, а её он основал давно. В ордене Псиджиков раньше состоял Сота Сил

а про то,что слоады пили спинной мозг, так это тоже не правда,где вы взяли эту информацию,подскажите?,

Это моё заключение. Если Маннимарко был слоадом, чтоб его не заподозрили в этом, он наложил на себя заклинание, меняющее внешность, но ведь слоады передвигаются очень плохо, а чтоб не было подозрений, он съедал мозги

встал над телом .... (альтмера этого как там звали
Кариарель,да?) и как-будто высосал душу..." Ни про какой спинной мозг он не говорил.,

Во первых Маннимарко встал над телом Воланадро. Читайте лучше посты   А Кариарель  - это мастер-волшебник, которая прислуживала Маннимарко

Кстати,версия у Вас какая? Обливиона-то, а?

У меня русская коробочная версия от 1С, которую заказал в Озоне

[Акавирец]

>> Magnus:

Книжка есть такая Галерион Мистик. Король Червей был псиджиком вместе с Галерионом, который основал Гильдию Магов, а её он основал давно.

А это, между прочим, давно уже известно, что Король Червей был знаком с Галерионом.
Только вот книга, где описываеться это называеться не Галерион Мистик, а Маннимарко - Король Червей.
Научись приводить правильные источники.

Король Червей, между прочим, матерый колдун. Мастер в школе некромантии, приобревший божественную силу при помощи Мантеллы.
И ты думаешь такой вот индивид не может прожить лишнюю тысячу лет? Дивайт Фир вон уже третюю тысячу живет. Или он тоже слоад.

К слову со слоадами он связался ПОСЛЕ события Деформаций Запада, когда уже стал полубогом.

Это моё заключение. Если Маннимарко был слоадом, чтоб его не заподозрили в этом, он наложил на себя заклинание, меняющее внешность, но ведь слоады передвигаются очень плохо, а чтоб не было подозрений, он съедал мозги

БРЕД. Чесслово бред...
Читай мой пост выше.

Манимарко - обыкновенный ёлф и внешность он не менял.
Или, по-твоему, Галерион водился со слоадом?
И слоады не едят мозги, а уж тем блее для того, чтобы их не заподозрили и чтобы быстрее передвигаться??
Чушь.

Знаешь что, советую изучить ЛОРЕ, историю Короля Червей, да и слоадов тоже не помешало бы. А свои фантазии, противоречащие TES Lore, оставь, пожалуйста, при себе.

Читайте лучше посты

Тебе тоже не помешало бы.

Сообщение отредактировал Акавирец - 16.11.06 - 16:16

[Magnus]

Только вот книга, где описываеться это называеться не Галерион Мистик, а Маннимарко - Король Червей.

Ладно, я ошибся, не каждый день читаю книгу про Маннимарко

. Мастер в школе некромантии, приобревший божественную силу при помощи Мантеллы.

Это я знаю. Но до этого он должен был как-то прожить тысячу и более лет

И ты думаешь такой вот индивид не может прожить лишнюю тысячу лет? Дивайт Фир вон уже третюю тысячу живет. Или он тоже слоад

Ну во первых я говорил про Маннимарко, а тот  учёный

Или, по-твоему, Галерион водился со слоадом?

А почему бы и нет

И слоады не едят мозги, а уж тем блее для того, чтобы их не заподозрили и чтобы быстрее передвигаться??
Чушь.

Это нужно было б слоадам после трассианской чумы, когда их уничтожали.

А свои фантазии, противоречащие TES Lore, оставь, пожалуйста, при себе.

Я просто высказываю своё мнение, у нас свобода слова, а если вам что-то не нравится, то свои жалобы оставте при себе, а не кидаться на людей!

Тебе тоже не помешало бы.

Я читаю посты в отличии от вас и слушаю других людей.
С уважением Магнус!

Сообщение отредактировал Magnus - 16.11.06 - 16:32

[Акавирец]

>> Magnus:

Ну во первых я говорил про Маннимарко, а тот  учёный

А Маннимарко - колдун. Со склонностью к некромантии. И что?
Манкар Каморан тоже уже довольно продолжительный срок живет.

А почему бы и нет

Потому что слоады были объявлены вне закона по всему Тамриэлю, после трассианской чумы.
Потому что нигде не указано что Манимарко был слоадом.
Потому что ясно видно, что он ельф.

не каждый день читаю книгу про Маннимарко

А зачем тогда лезишь спорить про Маниарко, если плохо знаешь про него?

Это нужно было б слоадам после трассианской чумы, когда их уничтожали.

Докажи пожалуйста.
Вот почем Н'гаста не изменил облик, не пожирал мозг и не занимался прочей фигней?
А он, между прочим, был слоадом. Нехилым колдуном - некромантом. Сделки с Князями Дэйдра заключал.
И творил он, уже после Трассианской Чумы.

Я просто высказываю своё мнение, у нас свобода слова, а если вам что-то не нравится, то свои жалобы оставте при себе, а не кидаться на людей!

Я ни на кого не кидаюсь, а просто прямо указываю что это - бред.
И  свобода слова тут не при чем, просто прежде чем спорить про вселенную TES и ЛОРЕ, неплохо бы изучить саму эту вселенную и ЛОРЕ. И подкреплять свое мнение аргументами, а не потому что тебе так захотелось.

Сообщение отредактировал Акавирец - 16.11.06 - 16:38

[Magnus]

А Маннимарко - колдун. Со склонностью к некромантии. И что?

Ну это не склонности, а специальность.

Манкар Каморан тоже уже довольно продолжительный срок живет.

Благодаря Мехруну Дагону

Докажи пожалуйста.
Вот почем Н'гаста не изменил облик, не пожирал мозг и не занимался прочей фигней?
А он, между прочим, был слоадом. Нехилым колдуном - некромантом. Сделки с Князями Дэйдра заключал.

Потому что он был надменным и самоуверенным, ничего не боялся, не думал, что на Сайрусах есть вещи отражающие заклинания

[Акавирец]

>> Magnus:

Потому что он был надменным и самоуверенным, ничего не боялся, не думал, что на Сайрусах есть вещи отражающие заклинания

Ну с Королем Червей произошла аналогичная история, только заместо фляги Лилландрила выступал камушек с душой архимага.

Благодаря Мехруну Дагону

Ну а КЧ благодоря некромантии.
И он эльф к тому же.
Другой пример долгожителя - Барензия.

Вывод таков: Манимарко не слоад и им не был. И мозги они не пьют, по крайней мере таких случаев зафиксировано не было.
На этом спор предлагаю закончить.

Сообщение отредактировал Акавирец - 16.11.06 - 17:02

[Вален Варион]

Я тут смотрю, есть люди, хорошо разбирающиеся в некромантии и слоадах... может мне кто-нибудь сказать, что означает название книги N'Gasta Kvata Kvakis? Н'Гаста-то я понимаю, это имя, а вот всё остальное...

[NekPas]

может мне кто-нибудь сказать, что означает название книги N'Gasta Kvata Kvakis?

Тут всё таки люди разбирающиеся в некромантии, а не переводчики с зубосломного!

[ma-Gavet]

Да шо вы спорите. все нормально с некромантией в обливионе.
Призыв скелета или зомби - это не некромантия. это вызов демонов из других миров.
заметьте , что  после вызова от существа ничего не остается.
некромантия (некромант) очень хорошо описана в сериале Н. Перумова. про некроманта Неясыть.
вот эта некромантия запрещена. запрещено использовать магию мертвых, магию страдания. т.е. источники энергий. некромантия включает в себя использование не мировой энергии(маны), а именно маны добытой из страданий или останков.
вот это как раз архимаг и запретил.
все видели как живут некроманты в подземельях ...
есть столики на которых валяются трупы. а как они стали трупами? и кто позволил их (трупы) выкопать из земли? вот это архимаг и запретил. так что ненадо путать некромантию и вызов нежити.

Сообщение отредактировал ma-Gavet - 17.11.06 - 10:43

[Green Sleeve]

Давайте-ка проясним ситуацию с высасыванием.

Во-первых, Хаджит в оригинале действительно говорит про душу, а не про мозги.
He saw the King of Worms standing over Volanaro, sucking his soul out of his body... (цитата из гайда).

А вот Каранья (Caranya), помощница Маннимарко, перед тем, как напасть, действительно говорит про мозг - про костный мозг.
With the colorful remark about the King of Worms sucking out your bone marrow, she attacks you (цитата из гайда).

Сообщение отредактировал Green Sleeve - 17.11.06 - 16:03

[Акавирец]

>> Green Sleeve:

With the colorful remark about the King of Worms sucking out your bone marrow, she attacks you (цитата из гайда).

Упс. Ашибка, действительно москЪ.
Но даже и так, если он и нужен Королю Червей, то исключительно для научных целей, а не в качестве питания.


Власть, мой дорогой друг. Мне нужна власть, поэтому я собираю и изучаю тех, кто обладает ей, хотя бы в некоторой степени...
...Я наблюдаю и жду, и коллекционирую вас, когда вы приходите ко мне....
...Твое тело будет сохранено в виде червя-раба. А твоя душа станет моей. Я собираюсь изучить и то и другое, чтобы узнать больше об источниках твоей силы.
(с) Сам КЧ

>> ma-Gavet:

Призыв скелета или зомби - это не некромантия. это вызов демонов из других миров.
заметьте , что  после вызова от существа ничего не остается.

Несовсем. Да, они относяться к школе Колдовства.
Yj pаклинания призыва нежити так же относяться и к школе Некромантии.
Дело в том, что разделение заклинания на различные школы впервые ввел Ванус Галерион для их более удобной классификации. Впоследствии эти школы изменялись и редактировались. Однако они взаимосвязанны и заклинания вполне может быть связанно с несколькими школами.

Школы' магии, как нам известно, есть не более чем искусственные подразделения, принципы которых были сформулированы Ванусом Галерионом для простоты изучения.  Они изменялись уже много раз за все эти годы, но в сердце каждый мастер волшебства понимает, что они взаимосвязаны.  Когда студент, изучающий колдовство, призывает охранительного призрака, тем самым он касается школы некромантии.  Когда студент, изучающий зачаровывание, использует пойманную душу, он также связывает себя с черным искусством.
(с)Плюсы и минусы Черной магии.

Так что колдовство-колдовством, но с некромантией они так же связанны.

Сообщение отредактировал Акавирец - 17.11.06 - 17:53

[Dagot]

Так что колдовство-колдовством, но с некромантией они так же связанны

Полностью с вми согласен коллега... Ведь Некроманты это кто? - Правильно! Те-же маги, только прихотью судьбы(здесь понимать как богов), лишонные возможности черпать свои силы напрямик из стихий(Воздух, Вода,Замля...), и вынужденные по -этому добывать их самостоятельно из имансий страха и боли...

[Knyaz]

Полностью с вми согласен коллега... Ведь Некроманты это кто? - Правильно! Те-же маги, только прихотью судьбы(здесь понимать как богов), лишонные возможности черпать свои силы напрямик из стихий(Воздух, Вода,Замля...), и вынужденные по -этому добывать их самостоятельно из имансий страха и боли...

Все маги черпают магическую энергию из Этериуса, проходящую в Нирн через дыру в небе, образованную Магнусом и имеющую одноименное название. Нигде не упоминалось, что некроманты - исключение из правил. Так что не нужно выдумывать того, чего нет.

Вышеизложенное написано под влиянием угроз некоего чешуйчатого субъекта примененить штрафные санкции в виде многочисленных отчетов о прохождении Darkstalkers, что особенно отвратительно при скорости интернета ~ 10 кбит/с.

[Spir(i)t]

Неважно, маги некроманты или техники. С башни Тайного Университета плевал я на источники их силы. Жег их, жгу и жечь буду, во славу Аркея и во веки веков. Аминь.

"Защити мертвых от живых, и не придется спасать живых от мертвых." (с)

Воть

Сообщение отредактировал Spir(i)t - 22.11.06 - 17:50

[Im-Kilaya]

и вынужденные по -этому добывать их самостоятельно из имансий страха и боли...

Чего-чего? Страх и боль у трупов? Вам не кажется, что данные товаришши уже свое отбоялись и отболели. Некромантия - древняя магическая школа разупокаивания и возвращения к нежизни. Боль и страх тут не причем. То о чем вы сказали, это Магия крови и мучительства. Аналогов таковой в мире TES не наблюдается. По крайней мере в чистом виде.

[Кэр воин тьмы]

"Защити мертвых от живых, и не придется спасать живых от мертвых." (с)

Воть

Вообще то некромантия первоначально должна была защищать живых от мёртвых. Но увы, извратили её всякие.....

2Im-Kilaya.
Вообще то некроманты мучают живых кошек и т.д., после чего с пополненным запасом сил (которые они получают от этого) идут оживлять мертвецов.

Моё мнение.   

Сообщение отредактировал ker voin tmi - 22.11.06 - 21:44

[Акавирец]

>> ker voin tmi:

Вообще то некроманты мучают живых кошек и т.д., после чего с пополненным запасом сил (которые они получают от этого) идут оживлять мертвецов

Никто никого не мучает.

Магия, получаеться от Этериуса.
Это ЕДИНСТВЕННЫЙ источник.

А различные школы магии (в том числе и некромантия) - это просто искусственые подразделения введеные еще Ванусом Галерионом, для более удобной классификации и упорядочения заклинаний.
Все.

[Sharmath]

Вообще то некроманты мучают живых кошек и т.д., после чего с пополненным запасом сил (которые они получают от этого) идут оживлять мертвецов.

О Господи! Откуда ж ты такое взял? Неужто у дьяволопоклонников свистнул? Это они этим занимаются. И бол-во из них-живодёры и маньяки с отклонением психики.
А на некромантов не надо...,не надо.

Сообщение отредактировал Sharmath - 22.11.06 - 22:20